417: 名無しさん 23/05/06(土)16:21:47
419: 名無しさん 23/05/06(土)16:22:18
>>417
どんな仕事だ…
426: 名無しさん 23/05/06(土)16:22:36
>>417
破壊神やめろ
427: 名無しさん 23/05/06(土)16:22:36
>>417
めっちゃ暴れてるように見える
428: 名無しさん 23/05/06(土)16:22:42
>>417
…大惨事では?
436: 名無しさん 23/05/06(土)16:23:47
>>417
映画の撮影かな?
432: 名無しさん 23/05/06(土)16:23:16
賀茂神社の競べ馬かな?
448: 名無しさん 23/05/06(土)16:25:52
解体屋!
446: 名無しさん 23/05/06(土)16:25:24
487: 名無しさん 23/05/06(土)16:31:07
475: 名無しさん 23/05/06(土)16:28:41
>>446
野馬追のおかげでブラックホールくんの消息が分かって本当に良かった
484: 名無しさん 23/05/06(土)16:30:12
488: 名無しさん 23/05/06(土)16:31:22
489: 名無しさん 23/05/06(土)16:31:34
>>484
親父は焼きそばで息子は焼きうどんなのか
490: 名無しさん 23/05/06(土)16:31:44
>>484
ゴルシの焼きそばにあやかって…ではないな
502: 名無しさん 23/05/06(土)16:33:46
>>490
マジレスすると動く物への耐性つける練習
506: 名無しさん 23/05/06(土)16:33:55
ブラックホールくん地元におったんか
617: 名無しさん 23/05/06(土)16:52:58
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
コメント一覧(119)
ムサシコマ君の足太っと
太くていいね!👍
馬車のBARってすごいオシャレ…
邪神ちゃんで見たな、そのお店
衛生的に大丈夫なんだろうか?
馬が接客する訳じゃないから大丈夫やろ
直接触るわけじゃないし近くに居るだけで気になるような人は行かきゃ良いだけだからな
でっかい馬体にちっこいサンタ帽がかわいいね
ばんえい馬の脚の太さを見るとちょっと安心する
馬は基本優しくて好き
ゴルシとか種付けしてても子供が見学できる程度には暴れないし
何で読んだか忘れたが、「肉食動物は空腹時が危険。草食動物は常に危険」というのを見てから心掛けてる。
優しくても、慎重に行動せにゃならんよ
そもそもの身体能力が違いすぎるからな。うちらが子猫や子犬を扱うようなものなので注意せなあかん
そもそもの身体能力が違いすぎるからな。うちらが子猫や子犬を扱うようなものなので注意せなあかん
牛馬羊豚とかユーラシア系の動物はまだマシでは? アフリカの草食獣は何十万年もヒトに追っかけ廻されてきたから(投石と棍棒しか無い時代の狩猟方法が追っかけて熱中症で倒す方法)か、家畜化すら出来ない。シマウマは馬と近縁だけど性格違う。
シマウマを戦力化しようとするも、気性が荒すぎて断念した話。
レーシングストライプスは完全なファンタジーなんだ。
クッション使って寝るだけでTVCMになる馬もいるしな
いかにレースや繁殖で結果を出せたかでその子の価値が決まるわけじゃない、という認識はとても大事
さだまさしの『ひとりぼっちのダービー』だね
おいやめろそのタイトル見るだけで涙でちゃうんだから
ばんえい馬くんすごいでっかい…
好きになっちゃいそう
あの大きな馬体につぶらな瞳が凄く可愛いぞ
しかも性格は温厚とか、気は優しくて力持ちを体現したような存在だしね
相馬の馬追(そうまのうまおい)じゃなくて
相馬野馬追(そうまのまおい)な
ちなみに、446の写真は相馬野馬追の甲冑競馬
グリーンチャンネル平日午前の無料枠の再放送で見たわ
×ばん馬の足が太い
○サラブレッドの足が細すぎる
サラブレッドの蹄とか、人間の足の裏くらいの面積だからなあ。
あのサイズで400キログラムを越える重量を支えているんだから、すごい。
ばん馬の引退後の事例。北海道から長野県へ、林業の丸太運びに就職。
これも能力を活かした素晴らしい例だと思う
https://www.sankei.com/article/20220606-JYEQGG7RAZJNPJG5HL5CHMBVWY/
品種の特性にも合うから第二の馬生にもあってるのよね。
馬車や野馬追のように適材適所で働かせてあげれればいいのだけれど
文化や伝統で馬が必要だからという理由で
それに合わない品種の馬を人間の都合で使うところもあるから
余計にそう思うわ。
流鏑馬はサラブレット使った結果、鎌倉時代よりも弓の難易度上がったとか言ってたな。高速で馬上から弓射る技術に限っては現代人の方がヤバいみたいだ。
引退馬ではなかったと思うけれど長崎は地形が独特なので建材なんかを運ぶお馬さんを住宅地で見かけることがあった
最初の浦河渡辺牧場がガチギレしてたやつやん・・・
検索しても出なかったが何があったん?
渡辺さんのこのツイートね
https://twitter.com/urakawawatanabe/status/1654704117401657344?s=20
管理人ちゃん、荒らしの幇助に繋がるようだと判断したら消してね
違うぞ
牧場がキレてたのは多度大社の上げ馬神事
記事の画像は藤森神社の駈馬神事
俺は障害競走のほうが
酷いと思うけどなあ
上げ馬で馬が死んだとか聞いたことないし
2011年に馬を上げるために蹴ったりして関係者が書類送検まで行ってる記事もあるぞ
骨折は何頭も出てるよ主宰側がその後の様子をあげてないだけで
馬が骨折したらどうなるかくらい判るだろ…しかもあの祭での転け方だぞ
今年死んだぞ
ネットだと動物愛護(察し)な人達が無いことでっち上げて批判してるから、ちゃんとした情報なのかは確認して欲しい。
ただ※30が言ってる、馬を追い立てる為に蹴って捕まった人が居るのは本当。
ついでに言うとその祭りは行方不明馬じゃなくて
普段は乗馬や草競馬につかわれてる馬なんだぞと元地元から言いたい。
その祭りなくしたところで本当の意味での行方不明馬は減らない。
浦河渡辺牧場さんの認識不足にがっかりしたわ。
行方不明って生産者から見てどこで何してるか分からんって意味じゃない?
認識不足とは違うやろ
渡辺牧場さんのツイートの言葉遣いが明晰でないから言いたいことがよく分からない、というのはあるな
どちらにしても今の御時世で動物愛護やら保護法やらSNSでの拡散による多方面からの語彙家等ある中、その祭りをやるべきか否かって言えばやる判断したのは悪手だと思う。
祭事自体の意味合いでやるなら他の方法なら幾らでもやりようはあったのでは?
行方不明馬が関わってなくてもこの祭そのものがアレなのは変わらんだろ…伝統ガー歴史ガーも馬追自体は古いらしいが壁を登らせるのは近年興行目的で始めたんだから通用しないぞ
本来軽種(サラブレッド)を使うべき祭事では無いところに使ってる時点で虐待と判断されても仕方ない
このサイトのコメ欄はな、引退馬が1頭でも余生を過ごせるようにナイスネイチャのバースデードネーションになけなしのお金を寄付したり、出来れば乗馬クラブでお馬さんに乗ったり触れ合ったりしたりしたいって思ってる、馬大好きな馬を愛する人の集まりなんだよ
乗馬や草競馬の馬だろうが、金儲けのために壁に突っこませるような祭りには川田並みに怒るし、それを必死に火消しようとするお前にも怒るのは当然なんだよ
ノーリーズンも相馬野馬追出てたんだっけ
流石に歳なので今は甲冑競馬には出てないが、騎馬行列の方には去年の時点でも参加してるね。相馬に行った引退馬の中ではけっこう古株。
23歳でようやっとる
武豊さんの福島競馬場および周辺を訪れる旅番組で再会っていうこれもまた
CB産駒のシャコーグレイドは映画に出演したことあるね
超高速!参勤交代やね
この映画大好き
新幹線追い抜くやつかw
この映画の陣内孝則さんが、まあ良い演技見せてくれるんだよね。
というか、ああいう演技させたら本当に上手だなあって。
テイオーの同期か……(皐月賞2位)
たまたま会って思い出話に「テイオー凄かったよねー皐月2着なんてすごいじゃん!」するネイチャと、それに対して敬語で話すシャコーグレイド(あんたその歳でいくら稼いでんねん…)概念
トウカイテイオーの引退式の当日、長く勝利から遠ざかっていたシャコーグレイドは3年10か月ぶりに勝利した
まぁ偶然だろうけどテイオーへの最後の餞(はなむけ)のようだと言われている
ちなみに「はなむけ」も、旅立つ方向へ馬の「鼻を向けて」あげる様から来てる馬から生まれた言葉の一つなのだ
なお弟は日経賞で大穴を開けて引退したのち警視庁に入隊した
2着馬はイナリの息子でしたっけ?
そして人気の一角で転ける阿寒湖。
ハードバージ・・・
栗東から近い彦根だったのがやるせなさすぎる、ハードバージ最後の地は
あの頃は引退馬の扱いが今とは比べ物にならんくらい軽く見られてた時代で仕方ないのかもしれないが
ブラックホール君、1か月くらいツイートなくてちょっと心配
道産子も最近の流鏑馬の競技化によって繁殖が進んでるとか
他方で桑名の多度大社の上げ馬神事とか言う神事とは名ばかりの馬にとっては過酷な超絶ブラックな職場もある訳で当たり外れが激し過ぎる
神社によっては死んだり酒飲ませたり興奮剤使うケースもあるから
ガチのブラックだわ
良かったら>>28読んでね
声の大きい活動家には大変迷惑してますわ。
大変迷惑なぁ
正直あの祭りはどう見てもサラブレッドにやらせたらあかんやつやろ?としか言えんわ
馬産関係者も微妙な顔しとるし
調べた感想が「何で自然消滅するかもっと配慮した感じになってないのこれ?」だったわ
一部分しか見てないような状態で言っちゃアレだが異様に見えたよ…
ただ微妙な顔止まりなのが現実なんよね…
馬産・競馬界隈もどれだけ馬に愛情を持って接しているとしても、結果的には虐待扱いされかねないことをしている自覚が有るから
祭りが無くなっても行方不明馬が減らないというのはその通りかもな
その論点とは別に、乗馬や草競馬に使役されている馬(サラブレッド、故障しやすい馬)にやらせる類の仕事かって話もあるよな
祭自体は否定せんけど、大柄な割に足回りが弱いサラ系よか向いてる種類の馬はいるんじゃないかなと思わなくはない
元が馬を献上するのが途中から坂駆け上がるようになったのは南北朝の頃らしいし
その頃合いはもっと小柄な日本の馬使ってたんだろうとは思う
木曽馬っていう昔からの足腰強めの馬もいるしね
サラより見た目ずんぐりむっくりで可愛いゾ
なるほど、>>28も含めてこの枝主(桑名市多度大社関係者?)はサラブレッドを生き物ではなく消耗品として見ているのか
そうした考えすべてを否定できるわけでもないし経済動物だから仕方ない面もある、でもそれはブラック企業とかの考え方そのものなのよなぁ
・開催時の動画で馬がひっくり返ってしまってるのに関係者も拍手喝采
・今回、骨折してしまった馬もいるとの話あり(馬の骨折=…)
・馬を煽るために殴る蹴るして虐待容疑で関係者が書類送検
最大限配慮しても起きてしまった不慮の事故とかじゃなくて、
ちょっと調べてみただけでも素人目に見てもアウトやろ
何でもかんでも「活動家」「迷惑」と言っておけば批判打ち消せるってもんじゃないぞ
神事のために廃馬になった地方馬を買って1.2ヶ月の調教でアレやらせてるって証言が調べたら出て来たんだが・・・
そもそもサラブレッドにやらせる種目じゃない上にその準備期間じゃまともな馴致も調教もしてないでしょ
更に回りは人で囲まれた状態だったし、馬にとってはきっつい環境だよ
引退場問題の闇担ってる所が他もやってるしって言ってもあーはいはいにしかならないよ
実際上げ馬神事取り上げた桑名市の公式アカウントに対するリアクションみてきて
否定的な意見が大多数だったよ
出走前に酒を飲ませている
滑走前の馬に花吹雪を掛けて驚かす
嫌がる馬の尻を叩いて壁に向かって滑走させる
上らせる壁が170cm
この壁の高さは国際馬術連盟の定めている固定障害の安全基準をはるかに超えたもので、馬の能力を無視した構造のために骨折等の故障馬のみならず怪我人が毎年出て(実際祭りも成功率低い)
このような過酷な条件にもかかわらず>>28が【普段は乗馬や草競馬】の馬を使用
騎手は退社が選んだ少年が一ヶ月程度の稽古で勤める
行政側は怪我をしたり処分された馬の統計すらとっていない
神社側はそんな馬はいないといっている
骨折した馬の目撃あり
上りきったあと、ひっくり返って首を打ち、起きれない馬の動画あり
骨折したあと、耳に水を注いだりして無理矢理参道からのけて、生きたままクレーンで吊り上げトラックに乗せ、神社から離れた場所で予後不良処置
今年も歩様が明らかにおかしくなった馬が確認される
【拝願料金;大人4000円 小人3000円】 毎年十数万人の参詣者
調べてもポジティブ?な要素は”伝統の~”ってくらいでネガティブな情報しかないんだが
万里の長城が大部分は高さ2m程度。2m無いと蒙古馬は越えてしまう。つまり1.7mは品種によっては無理は無い高さ。
馬術競技だと1.6mでそれ用の品種がいくつもある。東京五輪の近代五種でドイツ人を泣かせた馬「セントボーイ」は「ウォームブラッド」って品種でフランス生まれ。個人的には「フランスで、ドイツ語やロシア語を聞いたら言うことを聞かないよう育てられた」気がする……。
でも、JRAの競馬場は障害の高さ1.4mだから、サラブレッドには1.4mが適正なんだろう。単純に品種の選定ミスだと思う。
ただ、トラクターのある時代に、神事だけ用に在来種を飼うってのも無理があるんだろうな。
それに、農家で使う馬だと怪我させたら明日から商売あがったりだから無理はさせないけど、祭り専用だと「だんじり」が巨大化して事故起こすようにエスカレートしがちだし。
神事用だけに馬飼うのは経済的に厳しいのはまぁ確かだね
ただ「伝統」を前面に打ち出したいならそれぐらいのことやらないとあかんとも思う
現行のやり方じゃ安く入手しやすい馬を使い潰してるだけなので、伝統的な理由じゃなくて経済的な理由なわけでそりゃ批判もされる
声の大きい馬鹿活動家37にここの人間が大変迷惑してるので
永遠にサイトから失せろ
元々在来種の農耕馬使っていただろうし、在来馬なら問題無いところにサラブレッド使うところに齟齬がある。
軽トラの仕事にスポーツカー使ったら故障しかねない訳で、適材適所
(さすがに鵯越を駆け下りる。だと、「馬を担いだ方が良い」って判断した畠山重忠も居たけど)
東京の府中の大国魂神社の神事でネコパンチの名前が出て来てビックリした記憶。
上賀茂の神事は官僚してた宮司さんが復活させたんだっけか。
セカンドキャリアあるのはいいことよね。競馬やってる身で言えることではないかもしれないけれど、お役御免でハイと殺、はやっぱり情に欠けると思ってしまうもの
戴冠式にも沢山お馬さん出てたね、日本でも騎馬警官みたいなお馬さんの日常のお仕事増えたらいいのに
警視庁騎馬隊、あります
競走馬の引退先の一つですね
ただまぁ、数としてはそこまで多くないです……(16頭が所属)
https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/about_mpd/shokai/katsudo/horse/shokai.html
警視庁騎馬隊といえば日経賞単勝万馬券のテンジンショウグン
こち亀で両さんが騎馬隊の馬の世話をしたら、かつてお世話になった競走馬達だったという話があったね
警視庁の他に京都府警でも騎馬隊がありますね。
https://www.pref.kyoto.jp/fukei/fureai/tiiki_k/kiba/katudo.html
ただこういう仕事って白バイやパトカー使ったほうが便利なので、お馬さんが増えることはないでしょうね。
愛護団体のやり口にはまってるよね
上げ馬がやり玉になってるけどこの神社の隣町で同様の神事やってるけどあまり
こういう批判記事みないんだ地元でも、なぜなら世のニュースにそこの祭りは取り上げられてないから。注目される事柄に愛護団体は突っ込んでいって自分たちの価値を上げにいくし、同様に近年注目された養老牧場にこんなひどいことやってますよって
切り抜きの情報あたえて祭り批判させて、自分たちは手柄持っていくヘイトコントロールしてるんだよね。養老牧場の一頭でも余生を穏やかにって考えも正しいし
地方でこういう神事に馬を出してるのも地方や中央の個人馬主だったり乗馬馬の馬主だったりするんだよ、こっちもこっちで少しでも馬を処分しなくて済むならってことで
馬を生かしているわけだから間に変な団体挟むとややこしくなるんよ。
読まなくていいよ あれだったら俺のIDの書き込み消してくれていいです管理人さん。
いや愛護団体とか活動家とかそーゆーの関係なくてですね
関係者さんが神事に使うという名目で馬を生かしてくれているのなら、もうちょっと馬に優しい神事のやり方にしてくれないかなって思うワケ
これに15もハートが乗ってる異常さよ
自演だろうが
話や事情を聞いてほしいなら
何故、ケンカ腰の言葉を用いるのか
まったく理解できません
結果、対立して腹を立てただけで終わるとか
意味がなさ過ぎる
馬を処分しなくて済むならと言いつつ
明らかにサラブレッドに向いてない祭りに参加させて骨折するような使い方するのは「馬を生かしている」とは言わんやろ
叩いて興奮させるだの無理矢理引っ張るだのして予後不良の危険性が高いことさせるとか
安楽死の100倍あかんことやってる自覚は無いんか?
公式サイト観に行ったし最初から批判筋なサイトを避けながら歴史ある程度調べた上で
「これちょっとサラブレッド使うには向いてないよね」って個人的な結論に達したよ
上にも書いたが祭り自体は否定するつもりはない、ただ使う馬の種類ややり方が明らかに不向きに思う
金取るイベントで収益下がるから最近になって壁に馬突っ込ませてるのに何言ってんだ
元々の普通に馬が歩く神事のままでいいだろうが
今の日本で馬、それも競走馬のような特化した種を活かす場なんてそうそうないし難しいのも分かる
が、そういう中で生きる道を探している関係者方には頭が下がる
ネイチャのドネーションに投げ銭しとくか…
昔、福島競馬場で相馬野馬追のイベントあったな。
今年の福島競馬場はこの間レース後にマツケンサンバライブやってたね
生産者だったり引退馬支援の活動してる人達は浦河渡辺牧場さんと同じ感想持つと思う。
引退馬支援に募金したり里親になってる自分達も当然同じ感想だよ
上京して初めて馬って身近な動物じゃなかったんだなってなった(地元民並感
田舎描写で牛歩いてるの見て(馬じゃないのか…)って思ってたのん
馬上げ神事が悪なら昨日の新潟の予後不良はレースの結果だから見てみぬふりなんか?
DD論に持ち込んだ時点でお前の負け
そもそも競馬の予後と祭(笑)の動物虐待が同レベルだと思ってる時点で議論にならない
勝ちとか負けとか無いやろ
競馬自体が動物虐待の最たるものやろ
ここで言っても賛同は得られないがな
今年だけで何頭殺したんだよ
困ったらどっちもどっち
頭の悪いやつの逃げ方はいつも1通り
で、その競馬が動物虐待云々が祭と称して馬を殴ったり壁登らせるのやめろって話になんの関連があるの
子供の頃、近所で馬を飼ってたんだけど、材木を載せた車を引いていた。とても大きくて足も太かった。多分ばん馬だったのかも。
軽自動車が550cc になって軽トラが実用的になった頃、見かけなくなってしまった。
大河ドラマで馬を使うシーンとかもそうよね。
前に鎌倉殿や大奥(冨永愛版)で出ていたバンカーくんが亡くなったときもちょっと注目されてたからね。
諏訪の御柱祭の時々人死にすら出る御柱坂落としは氏子が勝手に始めた行事らしい。
地元の人間が率先して参加してるので声高に「やめろ」と言えない環境が出来上がっている。
大社側はどちらかというと迷惑と思っている節すらある。
身も蓋も無い言い方をすれば「神社も祭も商売」
その祭が千年以上の歴史を紡いできた神社の為になるのならば、多少の行為は目を瞑りましょう。
ですが商売は万物の命あっての物種なので、どんな事でも行き過ぎは駄目です。
ゲスい言い方になるけど、神事やお祭りも興行であって、それだけに大きなおカネとヒトが動くから、色々たいへんなんだな。
壁登るのも氏子がやればいい
それなら別にどうでもいい
人間は自己責任で臨めるが、馬は選択できないから愛護の必要があるんだよな。
おいらの最推し、ノーリーズンも野馬追出ていたなぁ。尤もそのタイミングで被災してしまったが。(避難したので無事)
ちょっと前にどこぞの国が撮影で馬が転ぶシーンを撮るために
馬の脚にロープ結んで走らせて無理矢理転ばせたのがバレて大炎上してたな
それと同じかは分からんが以前韓国ドラマの撮影で馬の転倒シーン撮影のために足にロープ結ばせて無理矢理転ばせたのはあった…前転で一回転する勢いで転んで数日後その馬は亡くなったそうだ。割と調べるとあっちは基本前足に結ばせて頭から前のめりに無理矢理転ばせてるからその後で亡くなる事が多い…というかこれ馬だけでなく騎乗してる方も頭から転ぶから超危険
>>95
それはそう
競馬をなくせば解決だね。
お前がいなくなれば解決だな
今日の神田祭にも相馬から何頭かゲスト参加してる(のをさっき知った)。
相馬野馬追を初めてやったのが神田明神こと平将門公だという繋がりがあるそうな。
来てる子の一頭がサンスポ三浦記者の父の元所有馬リーゼントシャルフ号(今は相馬の高橋家で余生を送る)だという。