449: 名無しさん 2021/04/29(木) 08:50:43.94 ID:NkH2CyeE0
ウマ娘ではネタキャラなのに実在馬の成績見て驚くキャラ四天王
サクラバクシンオー
タイキシャトル
ウオッカ
あと1人は？
455: 名無しさん 2021/04/29(木) 08:50:57.81 ID:uCXfQ1CY0
>>449
デジタル
デジタル
464: 名無しさん 2021/04/29(木) 08:51:21.78 ID:bYrhRFNF0
>>449
マルおば
マルおば
471: 名無しさん 2021/04/29(木) 08:51:58.61 ID:X4f4/o/F0
>>449
そらもう真の勇者よ
そらもう真の勇者よ
472: 名無しさん 2021/04/29(木) 08:52:04.93 ID:k/FISW/p0
>>449
ウオッカはネタではないやろ
シナリオでもダービー有馬海外未遂と実際に挑戦しまくってるんやから
ウオッカはネタではないやろ
シナリオでもダービー有馬海外未遂と実際に挑戦しまくってるんやから
505: 名無しさん 2021/04/29(木) 08:54:20.02 ID:zQqrHdJ8a
>>449
たづな(トキノミノル)
たづな(トキノミノル)
535: 名無しさん 2021/04/29(木) 08:56:19.90 ID:r8AOuREK0
>>449
エルコンドルパサー
エルコンドルパサー
561: 名無しさん 2021/04/29(木) 08:57:27.33 ID:M0ZFRkNla
ウオッカってウマ娘やとダスカから逃げてダービーに出たみたいになってるけど史実の実績はすごいんやな
671: 名無しさん 2021/04/29(木) 09:02:33.14 ID:ZBQ63pmt0
>>561
そもそもオークスから逃げてダービーというのが意味不明だし
府中なら史上最強レベルやしな
そもそもオークスから逃げてダービーというのが意味不明だし
府中なら史上最強レベルやしな
708: 名無しさん 2021/04/29(木) 09:03:59.03 ID:av810beo0
>>561
競馬やってないけど名前知っているくらい騒がれていた
競馬やってないけど名前知っているくらい騒がれていた
509: 名無しさん 2021/04/29(木) 08:54:27.71 ID:MO3rVgSV0
アグネスデジタルはウマ娘ではキモオタなのにリアル馬だとクソ強かったのビビる
522: 名無しさん 2021/04/29(木) 08:55:15.15 ID:CBRvIyD20
>>509
クソ強かったからオタクになったんやぞ
クソ強かったからオタクになったんやぞ
532: 名無しさん 2021/04/29(木) 08:55:48.95 ID:hevFNRAEM
>>509
笑いどころは引退前に南部杯→秋天のローテをもう一度試してるところ
ネタ的にもつよい
笑いどころは引退前に南部杯→秋天のローテをもう一度試してるところ
ネタ的にもつよい
538: 名無しさん 2021/04/29(木) 08:56:31.68 ID:JZNCPUHj0
>>509
戦場を選ばなかった結果やぞ
戦場を選ばなかった結果やぞ
597: 名無しさん 2021/04/29(木) 08:59:09.04 ID:KO82+8xR0
>>509
こいつのおかげでクロフネがレジェンドになったという風潮
こいつのおかげでクロフネがレジェンドになったという風潮
613: 名無しさん 2021/04/29(木) 08:59:46.61 ID:bYrhRFNF0
>>597
やっぱ白井最強だわ
やっぱ白井最強だわ
640: 名無しさん 2021/04/29(木) 09:00:54.00 ID:yCHG5Cm60
>>509
ドバイで壊れたんか？
ドバイで壊れたんか？
666: 名無しさん 2021/04/29(木) 09:02:23.08 ID:CBRvIyD20
>>640
ドバイはそんなに関係ないよ
老いには勝てないって感じやな
ドバイはそんなに関係ないよ
老いには勝てないって感じやな
546: 名無しさん 2021/04/29(木) 08:56:53.80 ID:y68VVIGv0
デジタルが変態だったからって本当に変態にしちゃったんですかね
引用元： https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1619651780/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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阪神 芝 1600m（マイル） 右・外 春 晴 良 昼
ティザーサイト→
1話→
→
→
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→
コメント一覧(253)
デジたんは引退式の時に全盛期の輝きを取り戻してたらしい。 うーんこのへんtｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ勇者
オペラオーが入っていないー114514点
これはオペファンを装って淫夢ネタで落とすアンチ
ビワ
ビワとオペは能力が実績に見合ってないよな
対してオグリは人気と実力を兼ね備えた運営一押しのウマ娘
ほんとこれ、BNW気になって調べたらビワだけかなりヤバい戦績残しとって吹いたわ…ブライアンの姉なだけある
挑戦しまくったウオッカの方がダイワスカーレットより格上でしょ
ウオッカは五十年語られる馬だけどダイワスカーレットはウオッカのライバルとして五十年語られる馬だと思う。
ウオッカとダイワスカーレットの優劣はわからないけど
牝馬のダービー挑戦の度に半永久的にウオッカの名は語られることでしょうね
時代が違い過ぎてクリフジと比較されることもほとんどないしな
まあアレと比較されたら大半の馬は見劣りしちゃうから、これはこれでいいと思うけど
100年続くウオッカスカーレットどっちが強い論争を再燃させるのはやめろ
東京以外ならスカーレットじゃない？
東京なら展開次第でややウオッカ有利。
ウオッカくん府中ですごいのもそうだけど地味に写真判定上手なのもすこ
ただ調子に波があるから府中でも回数やったら普通にダスカに勝ち越されることはありそう
ただ調子がいいときのウオッカはダイワスカーレットよりも強いと思いたい
まあそれやろな
桜花賞→１週間くらいまえにフケ
秋華賞→怪我明け
有馬→体調不良
基本ウオッカが万全ならウオッカの方が強いかなと思う。特に5歳時のウオッカにダスカが勝てるヴィジョンが見えない
ウオッカもダスカも相手の得意なコースから逃げとるからよくわからんよなって言う素人の意見。
東京ならウオッカそれ以外ならダスカで結論ついてるよ
競争内容比較したらもう答えは出ている。
ダイスカが一矢報いるには母として優秀な産駒を残せるかどうかだけ。（ウオッカさん、欧州の種は肌に合わんかったか…）
最近の流れを見ているとウオッカはステゴと付けたらもしかしたらとは思ってる。
ユーバーレーベンの配合を見ると母方にブライアンズタイムが入ってるし、ズブりやすいスタミナお化けのゴルシなんかは相性良かったんじゃなかろうか。
むしろダスカの方が欧州の種牡馬と付けてたらともまぁ思うわな。
アンカツがあえて試したチューリップと
同厩舎のトーセンキャプテンの玉砕アタックがあった天皇賞
ウオッカ競争内容比較したらウオッカの評価が上とは言えないでしょ
競馬にわかワイ、タニノフランケル×ダスカにロマンを感じる
でもダスカももう17歳やろ 偉大なお馬さんやしそろそろ引退なんか？
まだ繁殖続けるんちゃう？
ダスカおばさん自身現段階で持病も無く健康体ならあと2.3年くらいは続けてもおかしくは無いと思う
ウオッカに勝ったのがスカーレット
スカーレットに勝ったのがウオッカ
ウオッカに勝てなかったのがスカーレット
スカーレットに勝てなかったのがウオッカ
結論：両方強い
個人的に強いのはダスカ。
偉大なのはウオッカだと思ってる。
これ
つおい→ダスカ
しゅごい→ウオッカ
のイメージ
これ！これっくらい脳ミソかるーくして喋るほうが競馬の会話は面白いねぇ！
個人的には
速いのはダスカ
強いのがウオッカかなー
牝馬として
ウオッカのダービー(64年ぶり史上3頭目)
スカーレットの有馬(37年ぶり史上4頭目)
ややスカーレットの方が小さく見えるが全戦連対の安定性もあるし、甲乙つけがたいな。
ダービー挑戦は一生に一度・牝馬限定のオークスがあるのにあえて厳しいダービーを選ぶ挑戦になるから普通のG1の感覚で挑める有馬挑戦と比べること自体がナンセンスだろ
実際有馬はダスカの後も続々挑んでクロノ・ジェンティル・リスグラシューが勝ってるけどダービーは挑むやつ自体がほぼいない
そう考えると、負けたとはいえ菊花賞に挑んだダンスパートナーってやっぱり凄いんだよなあ
因みにその菊花賞で勝った馬はみんな大好きマヤノトップガン
桜花賞で牝馬三冠の権利もったその時点での最強牝馬はダービーにいかないからな
挑むとしても次点になる。今年のサトノレイナスみたいに。
ウオッカは顕彰馬でダスカは違うし格付けは言わずもがなやろ
ただ一戦一戦はダスカの方が強いといいなぁ。タキオン産駒の例に漏れずガラスの体だっただけに
ムチムチなスカーレットとイケメンウオッカに挟まれるディープスカイ
ウオッカとダイワスカーレット
少なくとも競馬知らん奴が一発で名前覚えるのはウオッカの方
そうか？ウオッカはウォッカという酷似した一般名詞があるからシャローインパクトだと思うが
ダイワスカーレットもダスカも心地良い響きの割に聞いたことない名前だしこっちの方がディープインパクトだわ
名馬ダイワメジャーさんの存在も後押ししてくれる
せやから競馬知らん奴の話や
「ウオッカ」って単語はすぐ入ってくるけど「ダイワスカーレット」はまず単語を覚えるところからになるやん
ダイワもスカーレットも単語を覚えるところから始める必要はないだろ
ある程度長くて固有の名前の方が印象に残る
競馬知らん奴が「ウオッカ」と聞いて最初に競走馬は浮かばない
安定感皆無じゃんウオッカ
しかも結局専用機だし
ウオッカはVM→安田みたいなクソローテさせられてたことも考慮してもろて
それで勝ってるからすごいんやけど
ちゃんと作戦練られるアーモンドアイ陣営みたいに上手く行ってたらもっと連対してたと思うで
3歳時は特にローテえげつなかったからな…宝塚とかエリ女取り消しからのJC有馬とか
ゲームの一コマアプリでダスカの手帳エグい練習メニュー書いてあるんだろうなって言ってたウオッカの方がエグかったというオチよ
ワイの四天王
テイエムオペラオー
世紀末覇王
テイエム
オペラオー
オペさん
ラクダ
全部同じじゃないですかー
四天王（6人・・・1人？）
デジタン
バクシンオー
ヘリオス
パーマ
そこに気付くとは…
やはり変態か
たづな
デジタル
オペ
バクちゃんですかね
ネタキャラじゃなければオグリだろうなぁ。あのクソローテで2回しか掲示板外してないとか何なん
身体の体積の数倍はあろうかという飯をペロリと平らげるのはネタでは無かった…？
実は凱旋門優勝に最も近かったナカヤマフェスタさん
実馬を知らないので全部強いんでしょ？でいまいちピンとこない
ウララが異様に強化されてるのはわかるけど
オペとデジタルの記録は多分未来永劫破られないんじゃねーかな
古馬王道全勝は、日本馬が凱旋門賞3勝くらいして、凱旋門の価値が地に落ちたら春古馬三冠全勝した馬が挑戦するかもね。
これかもしくは
牝馬がクラシックガン無視して凱旋門賞獲って、何かの異常で子供ができなくなって馬主が畜生だったらやるかもしれない
凱旋門獲れたら連覇狙うのでは…?
今やJCに行くか香港に行くかって陣営まで出る始末だし
狙う陣営すら出てくるかどうかだね
それを評価する生産者も出てこないだろうな
当時すら別にそこは評価されんかったし
生産者が重視しないとデカイ馬主は狙わない
半分趣味でやってて、しかも海外に興味ない個人馬主ならどうかって感じか
馬主の漢気って意味でもキタサンブラックが最後のチャンスだったかもね
後は金子さん辺りが凱旋門制覇後にチャレンジするかどうかってくらい
そもそもの凱旋門制覇自体がグランドスラムできるレベルの馬じゃないといけないってのがキツ過ぎるが
イクノ。
イクノ。
ウマ娘屈指の変態ローテしゅごい…
イクノは、ウマ娘出てるしクール強キャラっぽい雰囲気あるしさぞかし凄い戦績なんやろなぁ→調べる→何でこの馬生きてるの…？(真顔)って別ベクトルで青ざめる馬
俺個人の話だが、アイネスフウジンがダービー勝ってるって知ってびっくりした
そしてその時の怪我で引退したって知って2度びっくりした
マーベラスサンデー、あんな性格なのに
あの超絶安定してる成績は理解できん
無秩序も至ればある種の秩序である
こういう時の話はだいたいデジタルがすごいでまとまる、そして他にマネできた馬がいないしライバルらしいライバルもいないのでスレがむっちゃ平和w
「勝てる気がしないし勝とうとも思わない」を地で行く戦績
ダービーもそうだけどウオッカ牝馬でGI７勝もやってるもんな
ウオッカは四年連続年度表彰もすごい。３歳時は特別賞だけど。
ちなみに、ドーベルも四年連続年度表彰なのよ。
「強い」っていうのとは少し違うかもしれないが初めて戦績を見て驚いたのはタキオン
4戦しか出てなくてしかもオール1着…
4戦4勝は知っていたがラジオたんぱ(現ホープフル)のいまだにレコードなのビビる
ウマ娘で史実無敗となるとマルゼン、タキオン、フジだけになるか？(緑から目を逸らしながら)
未実装かつ重賞勝ちならクリフジ、キタノダイオー、ガヴアナー、サクラロータリー、ダイナサンキューと殆どがクッソ古い馬だからな
デジタルが名馬なことバレて来た？
デジタル本人の育成ストーリーは徹頭徹尾ガチイケウマ娘ストーリーでしょうなあ
マイルCSあたりで的場インストールしてグラスやライスよろしく勝利への執念に目覚めるかもしれない
シリウスシンボリの出走レースは驚くと言うより「えー･･･」と思いましたわ
仮に完璧なサポート体制だったとして、あの時代に欧州行ったとしても勝てないくらい魔境だしな
ふぉわ
戦後中央の無敗勝利数1位と連続連対数1位と3位と平地最多勝利数の馬がいる
51年クラシック世代とかいう魔境よ
51年と聞いてTTGが思い浮かんだけど、1951のことですね
年間無敗、天皇賞春秋制覇、グランドスラム達成、秋古馬3冠
これ全部1年で達成してるバケモンがいるらしい
春秋天皇賞制覇、春秋グランプリ制覇、秋古馬三冠みたいに他の馬なら代名詞になるような功績が全てオマケになるグランドスラム。当時の賞金王だったスペシャルウィークの生涯獲得賞金に迫る額を1年で稼ぎ出したというね
グランドスラムの時点で残り二つは自動的に達成じゃないの
獲得賞金だってテイオーより稼いでるしな
ルドルフだなぁ
史上初の無敗三冠どころか一個上の三冠馬のシービーに全勝って無茶苦茶じゃねーかこいつって思った
成績を調べて、「何この俺の考えた最強の競走馬．．．」って思ったｗ
タイキ
未だにマイル最強格と言われてる理由が分かった
タイキシャトルは戦績見ると、まだまだ現役続行出来たんじゃないかと思ったが、wiki見たら水分を含みやすく蹄が弱くデリケートであったと情報あるが、十分なくらい活躍したし牧場関係者の方が無理をさせず怪我をする前に引退させたのかな？
ぶっちゃけもうやる事がなかった
国内においては最強、当時大偉業の海外G1制覇までしてもうこれ以上種牡馬としての価値が上がる事もない
もう1年やってれば賞金は稼げただろうがさっさとスタッドインした方が数倍のお金になるし
もう競走馬としては上がりの状態だからね
引退する以外にやることが無い
そもそも最後のスプリンターズも走る予定無かったのにJRAの要請で走っただけで調整不足のだるだるの身体だったし
成績みてすげーってなって、実際のレース見てたまげるまでがセット
９７年のスプリンターズステークスが一番派。
キョウエイマーチもエイシンバーリンもぶっ潰れた超ハイペースを楽々追走から抜け出し完勝は色々とおかしい。
ベタな外人キャラだと思ったら
競馬場は選ばない
馬場も選ばない
馬のレース勘は抜群
国内は勿論欧州マイルも獲った
だからね
成績だけ見て実際のレースやJRAの公式動画すら見てない連中だらけなのにこんな話題出しても…
んなこと言ったらマルゼンとかたづなさんのレースを見た奴なんかどれだけいるんだよって話になるし
まあでもオグリやテイオーのラストランみたいに有名なレースとか、自分の推しウマのレースくらいは見てるんじゃないの？
そうだと嬉しいけど
元ネタの名レースや負けたけど明らかな強さを見せた勝負、そもそも完成していない頃の勝ち目薄いレースでの敗北、どう見ても完全敗北だけど順位だけみたら健闘みたいなのを順位そのまま評価してる奴が多過ぎて「コイツ本当に推してんのか？」ってなるのがここでも5ちゃんでもニコ百でもかなりあるからなぁ
世代は一緒だけど全盛期が違うのはよくあるよね
いうて、勝ったレースしか見ないから変わらんだろ
俺がそうだし、興味を持つきっかけになればいいでしょ
勝ったレースだけ見て、凄いと言ってもどうせ気にいらんだろ
マルゼンスキーは勝ったレースしか見れないから仕方ないな
戦績だけ見るとしょぼいレースしか出てない印象なんだよな
グレード制導入される前の時代だから仕方ないけど
馬主がTTと対決させるのを世論として避けたっていう話もある
ふざけるのもいいかげんにしろと思うけどもねぇ
はいはい、実際のレースとか見てるお前は偉いね
ほらマウント取れて良かったな
こういうファンのハードルを変に上げること言う奴が定着前のにわかファンを白けさせて結果的にコンテンツ全体の勢いを削ぐんだよ
見てるだけで乗りもしてないやつが何か言ってる
イナリワンかな
オグリ時代の三強って括りは健闘した的な意味だと思ってたからG1複数獲っててしかもレコード勝ちしてるのを知って完全に印象変わった
同期には史上最強馬論争に名前の挙がるサイレンススズカ差し置いて菊花賞取ってるフクちゃんｗ
少ないかもしれないけどフクちゃんも最強論争に上がるよ
それくらい菊花賞の印象は強い
森調教師がフクキタルが日本最強馬って言ってたんだよね
森って森秀行？
誰か有名な調教師がマチカネフクキタルを推したってのは知ってたが森だったんだ
あの人が言ったとなると余計強く見える
実際あの時期のフクキタルって歴代のどの名馬とレースさせても一方的に負けることは先ず無いだろうと思える程強い
菊も全然適距離じゃ無かったのに異様に強かった
強引に真ん中割って来たからね
サニーブライアンも逃げ切れたかどうか
菊花賞だけというか
スズカ差した神戸に京都と来ての菊花賞で総合評価されてる感じやね
ネタキャラぽいけどそれでは収まらない程にウマ娘としてトレーナー諸氏に愛されていると思うよ
ガチで太陽みたいな陰りのないキャラになってるじゃん
今から育成楽しみだね
>>5
やめーや
ファンサービスで出走（入着）
有馬と宝塚でどっちも5着入ってんのすげえな
実は旧3歳勝ったり負けたりだったナリタブライアンちゃん
シャドーロールつけるまでは自分の影にビビってたからなぁ
少し趣旨違うかもだけど、テイオーが骨折の合間にJC勝ってたのが一番驚いたな
アニメで省いたの本当に痛いけど、実際にやったら一期と同じ流れになるのがね…
テイオーとイクノ以外はモブになっちゃうのもあるしね
シンデレラグレイみたいに一話を海外ウマ娘の紹介に使う形でOVAでやってくんないかな
マチカネタンホイザが賞金5億越えでノーザンテースト産駒で1位なのを知った時は驚いたな
競馬に詳しい人には意外でもなかったかも知れないけどそこまですごいとは思わなかった
タンホイザやネイチャは大きなレースにちょくちょく顔出す常連みたいな感じだったわ
名前も特徴的だったから「あ、またいるな」と気付く
新日で云う越中史郎ポジション。
棚橋前はともかく棚橋後の現代じゃ通じないだろ
今だと殿やSANADAポジ
ＳＡＮＡＤＡは今はGⅡ大将のシルバーコレクター枠でも、これからが全盛期の晩成馬ポジションかもしれないだろ。
怪我のデパートでなければもっともっと稼いでて、カノープスメンツでもなかったんかなぁ
当時の中長距離馬のメンツ考えると怪我がなくても中々にキツいものがある
それに怪我したのタンホイザだけじゃないし
ブルボンは早々に離脱し、ライアンもマックイーンもブライアンもBNWは三頭とも結果的に怪我で引退
ライスも、、、だし
テイオー、レガシーも複数回骨折してる
その中でG1勝てなかったんだから
ブルボンに差し返された菊花賞見ると、適正距離じゃなくてもブルボン級の相手だと勝てない
それもただの負けじゃなく逃げ馬に差し返されるという負け方
まして適正距離のライスには離された負け
同じく逃げ馬のパーマーに差し返されたネイチャも同じく
カノープスのメンバーは当時の代表的なG1馬と比べると実力差ははっきりと有ったと思う
イクノはウマ娘で再現出来ないスケジュールで走ってるの笑う
あれこの子もG1未勝利組じゃん！ってなる筆頭
ビコーペガサス
デェースとか言ってるプロレスマスクが競走馬最強候補の常連とは思わないじゃないですか……
スペ主人公として見た場合のセイちゃんとキングは昼行灯策士とエリートお嬢様でライバルキャラらしい造形なんだけど、ヨリによって世代最強キャラがアレは意表突きすぎｗ
グラスもグラスでよくあるおっとりした主人公の友人キャラ枠かとおもったら鎌倉武士だし、外人勢がなんかおかしい
典型的な最強格みたいなキャラはルドルフが居るんで他はぶっ飛んだキャラにするか……
で、出来てるのがルドルフ以外の歴代最強候補達です
ベタな最強キャラもいっぱい作ってたんだけどね…
どこいっちゃたんでしょうねあの三冠馬っぽいウマ娘たちは…
実はそんなに同期と絡みないのに絡んだら全部勝っていくとかイベントキャラみたいな奴だった
アニメだとセイウンスカイとグラスワンダーはスペシャルウィークに勝ってる格上だったのにたいして
エルコンドルパサーはダービー同着でブロワイエに負けてるから格下に見えるね
お前アニメ観てないだろ
ダービーの後スペはエルに負けたシーンがあったろ
史実にないレース入れて引き分けさせたせいで格が落ちたって話してんだよ理解できんのか？
マキバオーのダービー同着パロしたかったのかなあって
会長は驚いたってより「この成績ならこういうキャラになるよな」って納得した感じ
俺はエルかなぁ。キャラ的にあの世代で1番強いのってスペかグラスだと思ってたから
エルコンは見た目がネタに走って軽視されてるけどあの98年クラシック世代で唯一の顕彰馬っていうのがやべーよ、むしろなんで正統派のデザインにしなかったのかと今でも思っている
ルドルフとキャラが被りそうだからかな
正統派最強キャラの候補はルドルフでもブライアンでもいくらでも居るからね
名前は南米由来なのに中米メキシコのルチャとはこれいかに？とは思うけどマチュピチュでキャラ付けとか難しいし分かり難いんで
その辺のキャラ被り避けの影響一番受けてるのって恐らくマックイーン、そのまんまじゃ銀髪のルドルフにしかならんし、容姿はゴルシとも被る
ある意味当時最強キャラだったイメージ一番薄いんじゃ？ 無茶苦茶キャラ人気は出たけど
マックイーンの最強っぷりはライスやライアンでの春天で嫌というほどわからせられたので…
マックイーンはエルと対極的に最強感出せてるキャラでしょ
正統派イラストでアニメでは準主人公、アプリでは主人公張れたってのが大きいけど
ゴールドシップが入っとらんやん！
戦績みんな知っとるから？
ゴルシはむしろ原作の方がネタ度高いことに驚くやつ
ウマ娘から入った人は玄関口になってるし調べれば驚くんじゃない？
芦毛カテゴリだとオグリやマックイーンよりG1勝ってるし
ネタが先行してるのもあるけど
散々ネタにされたのもあってウマ娘界隈でも強かった馬だという認識もついてきてるわね
でも確かに最初にゴルシの戦績みたときはなんだこいつ・・めっちゃ強いじゃん・・ってはなった
どっかのクソまとめサイトでスピカで一番獲得賞金多いのがゴルシって聞いてはぁ！？と思ったのが一期の時。
もちろん時代背景とか込みだってのはいまだにわか知識でも理解はしてるけどさ、当時の話ね。
オグリの物凄いローテはゲームやってるとビビる
再現不可能だし
趣旨とは違うかもだけどサイレンスズカ。エルを突き放した動画見て「は？」って思った。
王道も王道の路線走って連帯100％はまごうことなき日本一のウマ娘、のはず…
ごめん100%ではなかったね
古馬G1はってことで
１個下に王道制覇したウマ娘いるからどうなんだろね
O氏「オペラオーはスペちゃんと比べて同期が微妙。スペちゃんは強力なライバルが沢山いた」
プッww
種牡馬としてもシーザリオ出してるからな
総合判定すればウマ娘化されてる馬の中でもかなり上位やろ
逆に戦績だけみてもいまいち凄さが伝わりにくいのがスズカだなぁ
金鯱賞～秋天までのファンに与えたインパクトは最大級だと思う
あーついに歴代最強馬来ちゃったこれみたいな
クラシックは振るわないってのが意外なポイントではあると思う、古馬になって覚醒したとはいえ戦績自体は同期のサニーブライアンと入れ替わっててもおかしくないというか
ウオッカはもとから桜花賞の次はダービーの予定だった。桜花賞負けた後にオークス行くかという話が出たくらいだからダスカは関係ない。
ダービーに逃げたって後から分かった事情で脚色しすぎ。ダービーへの出走を決めた時点ではどう考えてもダービー＞ダスカで格上挑戦だし、それでも勝つつもりで出走したことは結果が物語っている。外野は女王決定戦から逃げるなと言ったかもしれんが、当たり前だが外野が何言おうが陣営の真意とは関係ない。
言葉のインパクトを面白がってるのか知らんが、一世一代の勝負に出たウオッカ陣営に失礼だわ。
これ知らんやつ結構おってびびるわ
64年間牝馬が勝ってないダービーで負けてもウオッカの強さにケチはつかないだろうけど、もしオークス行ってダスカに負けてたら、少なくともクラシックはダスカ>ウオッカの格付けがついちゃうから ってことだと思ってた
ビワハイジもエアグルーヴを避けてダービー出てたしね
ダービーで負けても当然で何なら2着でもヒサトモやクリフジに次ぐ記録だったし
出走前に外野がそういうこと言うのはまだ分かるけど、未だに延々と言ってる人は何なんだというね。
逃げるというとダスカ＞ダービーと考えて楽な方に行ったか、ダービー＞ダスカだけどダスカを避けるために負け覚悟でダービーに出たということになる。
でもダービー出走時点では2400m以上のＧⅠ全体を見ても17年間牝馬の勝ち馬がいなくて、対するダスカとは1勝1敗。今みたいに牝馬が牡馬にバンバン勝つ時代ではなかった。陣営がどう分析していたかまでは分からないけど、ウオッカの倍率が10倍超えるくらいには無茶な挑戦だと思われてた。有馬記念とかを踏まえて後からみればダスカ＞ダービー出走馬だったとしても、それはダービー出走時点での陣営の真意を推し量る材料にはならないのに、ここを間違える人が多い。
後者は桜花賞前からダービーが予定されてたわけで、そもそも内心としてダスカは無関係。しかも現に勝ったわけで、ダスカから逃げるという消極的理由ではなくダービーに勝つために挑んだことが傍目にも明らかになった。それにも関わらず、未だに逃げた逃げたというのは失礼でしょうという話
深夜テンションで長々と書きすぎた。要はレース前に106みたいなことを言う人がいたのはまだ分かるとしても、未だに延々と陣営の真意かのように逃げた逃げたと言ってる人は何なんだという話。
俺は競馬知識ゼロだけど
ウオッカの育成シナリオを見てもダスカから逃げたなんて印象は微塵も受けなかったから、
スレの561の受け取り方がおかしいだけだと思うわ
これね
ダスカに負けたとはいえ桜花賞で1.4倍1番人気だったのがダービーは10倍3番人気だったし傍目に見てもダービーのが勝ち目は薄かった
そもそも走るまでは距離不安説もあったし競馬番組でも今までの挑戦牝馬では1番強いけどそれでも買えないって評論されてたのよね
ダービー1番人気で単勝1倍代(歴代ダービー単勝1倍代はレジェンドしかいない)
親父は府中の鬼ジャングルポケット
親父と同じ共同通信杯1着→皐月賞3着であの凄い末脚
うーんこれはウオッカのダービーは無理だな
ほう…ついでにナリタブライアン高松宮杯出走、ディープの禁止薬物使用、オルフェ凱旋門池添除外、それぞれの陣営の思惑も語ってみてくれや。
やったのは全部ヒト運営で馬は何も悪くない。
逃げたとか言っとるやつは大抵アンチやからな
アンチの戯れ言ならまだマシで、なまじ今だと東京2400で牝馬が強いし後から見ればダスカがダービー出走馬より強かったから信じちゃう人がいて、さらにウマ娘でダスカが人気になったのもあって面白エピソードとして悪意なく拡散する人がいるのが本当にもう…
そんなことを考えて出走レース決めるわけないんだよなあ。
「勝てるチャンスのありそうなより格の高いレース」を探して出るだけよ。
その時点じゃダスカも（相当強いと言われてたとはいえ）桜花賞勝っただけの馬だし、普通にフサイチホウオーのほうが評価は高かった。
当時はそんな事言ってるの超少数派だったよ
むしろ桜花賞負けて頭来て、単にオークスに勝つだけじゃ気持ちが収まらないからダービー取りに行くって決断したんじゃ無いか？
って言ってる人居たし
少なくともあの時点ではオークスでダイワスカーレットに勝つよりダービー勝つ方が遥かに難易度高いミッションだと周りもみんな思ってた
当時のダイワスカーレットって名前から連想する強さは後のダイワスカーレットとは印象が異なる
ダスカが強いと思ったのは最初の有馬で2着になった時かな
ネタキャラというほどではないが、文学少女のロブロイがそんなに強かったとはなかなか思わなさそう
秋古馬三冠がオペ以外でロブロイだけって話聞いて驚いたわね
ファル子もなかなか
引くほど重賞勝ってるもん
ファル子の勝利数は初見でビックリした
あれは勝てないレースから逃げて勝てるレースだけを虱潰しに走ったというイメージが強いから実馬を知らない人の方が素直に受け取れるかもしれない
ぶっちゃけフェブラリーもJCDも勝てたとしか思えないんだよな
だってどうせ相手は最低でも一度は千切って勝った相手が出てくる訳でしょう
メンバー強化されるのは四番手五番手程度の相手で
地方G1つってもどうせトランセンドやエスポワールシチー、フリオーソは出てくる訳で、どのみちそいつらに勝たないことにはレースに勝てないのは地方も中央も一緒
大逃げでしかもタイムアタックみたいなレースするスマートファルコンにとっちゃ四番手五番手のメンバーが強化されても関係ないし
単に馬場が府中か大井か船橋かって話で
まあ地方G2出るくらいなら中央走れよとは思ったけど
オペラオーの2000年、何が狂ってるって前哨戦含めて古馬中長距離路線を片っ端から走って、それでも全部勝ってることだよな。……ディープあたりは凱旋門に行かなきゃ史上2頭目になれたかもしれんが。
前哨戦のG2って簡単に言うけどオペはG1馬だから58とか59kg背負ってたわけだしな
京都大賞典とかムチ無しでスーッとトプロに並びかけてきてそのままゴールとかトプロ陣営からしたら恐怖だろ
凱旋門の価値がドバイターフレベルなら、多分ディープは国内専念してグランドスラム達成してたろうね。
ディープが取りこぼす可能性一番高いのが、直線短い有馬だろうし、覚醒ハーツクライが引退してて、もう負ける要素無いし。
でもディープはやらなかったしやれなかったんだよ
残るのは結果だけ
無意味な机上の空論
余りにも偏った信者のたられば
負ける要素ない、で確実に勝てるなら賭け事なんて存続できないね
ある意味ディープがグランドスラムを第二戦線であることを決定づけたよね
明らかに国内で最強だったら環境違う海外で戦う方が箔はつくしいいんだけど
勝ったところで初でなければ2番手扱いにしかならないからな
無敗の三冠馬の評価が低いのもその後の戦績もあるけど初めてではないのが大きい
競走馬の現役は短いから「あれもこれも」とはいかないよねというだけの話やぞ。
オペは国内で8冠目を取りに行き、ディープは凱旋門賞を取りに行った
結果としてどっちもできなかったけど、それはそれで両方とも挑戦した意義とか姿勢に変わりないよ
前もどっかで書いたが
凱旋門取りに行ったディープと国内8勝取りに行ったオペラオーは対なんだよ
そしてどっちも賭けに負けた
どっちが上とかじゃない
どっちも唯一無二ゆえにファンとアンチの喧嘩以外に話題に上らない
サドラーズウェルズ系のオペなら凱旋門勝てた
凱旋門行ってなきゃグランドスラムのついでに8勝も余裕だった
ありとあらゆるたらればと同様で無意味の極み
ちなオペファン
最後の臭い予防線のおかげで長いだけの駄文に堕ちたね
何が言いたいのかわからん
ID見たらちょっと面白かった
同じ意見を言ったつもりの奴に横からぶん殴られたんだな
興味深いからカンに触った理由が知りたい
俺はむしろ古馬王道で唯一出てない秋天が鬼門だと思う
府中2000のダイワメジャー攻略は難易度高いよ
何より鞍上アンカツってのが怖い
ディープは距離が短くなるほど厳しいのは間違いないわな。
成績とは違うけど牧場内でルドルフと併せ馬してついて行ける馬がいなかった話かな。シリウスシンボリが半マイルのハンデありでどうにかついてこれたとか
実力が違うのもあったけど、ボス馬の会長に併せ馬がビビっちゃってた
あとナリタブライアンの３歳（今で言う２歳）のローテ見て嘘やん…ってなったな
ゴルシとオペラが筆頭だろ
特にオペラはなんで強キャラに調整してないんだ
基本的に強キャラに作られてるんだよ、固有を原作再現の個性付けのつもりでやってるから変な格差ついちゃったけど
あの固有の再現レースはG1ではないからなんとも。
オペの強さって妨害されてもアホのような末脚でまくるとこなんだが。印象的にはオグリの固有が一番近い。
ウオッカじゃなくて？
そもそもウマ娘になってるのは全員名馬って前提は置いといて、あんまりゲーム的な強さと元ネタはリンクしてない様に見えるなぁ。
時代が違う馬は比べ難いから分かりやすい話すると、98世代でゲーム的にはセイウンスカイが頭一つじゃ済まないぐらいぶっちぎりで強いじゃん。実際にはスペ達と勝った負けたの関係だし、世代最強を決めるならエルって評価なんでしょ？
多分93はレアリティや強さが元馬とは関係ないと頭で理解しているけど、納得はできなくてどうにかして欲しい！という文脈だと思うから、あんまり怒らんといて
ワイもオペラオーはもうちょいなんとかして欲しいと思うわ
クラシック1冠しかとれてないからじゃね？
今のところ固有が強いキャラは2冠以上か出られなかった組の印象がある
クラシックは同期のレベル次第なんだから、そんなもん参考にして競馬ゲームを作る人はおらんよw
これはバクシンオーだな
あと地味にマーベラスも….15戦10勝でファッ？！ってなったし内G1は1勝なのもファッ？！ってなった
マーベラスはライバルも強かったから・・・。
トレーナーちゃん😍
とか言ってるけどトップガンも滅茶苦茶強かったし、ウマ娘になってないがサクラローレルは強いし成績は安定するしで・・・。
世代が違えばマーベラスサンデーはもっと勝ててかもしれないな。
こういうので一番ビビる定番がキンツェム
まずずらっと並ぶ54個の1着にビビり
今では考えられない負担斤量に再度ビビり
レース出走日見てありえないローテに卒倒する
5歳になってもこんなに強いから大事に使おうって姿勢がまるで見えないのが凄い
考え方そのものが違うんだろうが
タケシバオー「斤量の話した？」
キンツェム｢なにせ76.5kg背負ったからね！｣
テンポイント「斤量の話はヤメテ…」
馬の方のデジたんも話すことができたら「にょほぉ～！」とか言ってる可能性もあるし…
言ってる訳無いやろ…
白井が言ってるかもしれん
まだ元気に生きてる方をネタにするのはヤメロォ！
タイキってネタキャラか？いやステレオタイプのアメリカンとしては描かれてるけど、少なくともアニメ一期で日本最強の短距離ウマ娘って明言されてるし強キャラ扱いされてると思うけどな
スマートファルコンはエグい数勝っててビビるし未だに破られてないレコードいくつかあるのもビビる
>> 93
ネタキャラなのは間違いないが、ドトウのストーリーでは間違いなく覇王だったよ
アヤベさんやデジタルでの扱いも楽しみ
アニメで見て初めて調べたのがスピカメンバーだったので特にスペちゃんとウオダスとゴルシかな(リギルはいかにも強キャラ感あったからあんまり驚かなかった)
ウオッカは戦績より元の馬が牝馬だったことの方がびっくりした…
ネタキャラだけど強いは結構いるけど、デジタルはキャラも走ってるレース場も成績も何もかもおかしい
中央・地方・海外、芝ダートのG1勝つって何なんだ
どのレースに勝ったかも大事だが、誰に勝ったも大事だな。
ぶっつけ本番遠征でアマングメンに勝ったタイキシャトルとかマジモンのバケモンよ。
そのままムーンランドロンシャンでデザートプリンスにも勝ててたら文句なしに世界最強マイラーを名乗れてたなぁ。
説明不要。デジタン
え、そんなに勝ってたの？ファル子
あとちょっとで三冠馬だった。エアシャカール
G1 5勝は知らない人は多い。メジロドーベル
戦績だけみるとG1全然勝ててないけど
フラッシュイレ込み除けば全部掲示板
落鉄有馬も除けば全部3着以内のエアグルーヴってやっぱ凄いよな
三冠ウマ娘にしたいから運営ははやく目標完全フリーな育成を実装してくれ
ネタキャラのぶっ飛び具合で言えはフクキタルさんもなかなか
馬鹿コンビ、変態は、本当にすごいと思うし評価されていい
地味にヤバイのがイクノディクタスだろうな～
フクキタルの走りはヤバイし、タイキ、パールおばさんも世界レベル
当時の出走メンバーとか見ると、コイツら一緒に走った事あるんやとかあって面白いし
血統なんかも意外な所で血の繋がりがあったりして面白いで
得意の中山で肩慣らしに圧勝するサクラローレル
肩慣らしのはずなのに敢えてブライアンやローレルに真っ向勝負を挑むマヤノトップガン
GⅡ・GⅢなら何処で走っても敵無しだったマーベラスサンデー
三強は前哨戦も三者三様なのが面白い
ウオッカは現実にダスカとやりたくないからダービーでて誤魔化そうとしてるって言われてたからな
当時は「フサイチホウオーの方がダイワスカーレットより強い」という風潮だったので
ダービー前は本当にそんなこと言ってる人は少なかったよ。
牡牝の格差はかなり大きかった頃だし、勇気ある（無謀な）挑戦だな、って声の方が大きかった。
2chではそういう発言はあったけど、あそこは基本煽るのが目的だからね。
絶対言われてない
言ってる人居ても少数派だ
フサイチホウオーは同世代どころか現役馬の中でも上位に位置付けられてたんだから
一瞬の輝きとはいえ、当時ダイワスカーレットをあの日のフサイチホウオーより上に評価してた人なんて居ない
フサイチホウオーのダービー単勝は1.6倍
他の単勝1倍代の馬
73年 ハイセイコー 1.1
83年 ミスターシービー 1.9
84年 シンボリルドルフ 1.3
91年 トウカイテイオー 1.6
94年 ナリタブライアン 1.2
05年 ディープインパクト 1.1
07年 フサイチホウオー 1.6
あの当時ウオッカとダスカに同じレースを避けないといけないほどの力差があるなんて思ってる人は関係者含めてもほぼいない
むしろダービー挑戦ぶち上げた時は大人しくオークス行った方が府中2400なら逆転可能だろって意見が大勢を占めてた
君、この世に存在する陰謀論を全部信じそうだねw
ウマ娘アニメ2期自体中長距離路線の話だから別路線のキャラはどうしてもね…
アグネスデジタルのローテ頭おかしくて草
ウオッカの牙城のヴィクトリアマイルにダイワスカーレットは出走しなかったしダイワスカーレットの牙城のエリザベス女王杯にウオッカは出走しなかった
だから2008年の天皇賞秋でウオッカの庭の府中に殴り込んだダイワスカーレットと堂々迎え撃ったウオッカの対決が世紀の一戦になった
不動の軸馬アキツテイオーさん実装の暁には平成っ子の度肝ぬいてやりますよ！
ウマ娘実装されてからウララの成績調べて思ってた以上に走ってるなってなった
デジタル……スタリオンパレードで
「受胎率が低いのは精虫が弱いとかじゃなく、単に種付けが下手なだけです」
とか故岡田総帥に言われてたな
ダスカに勝つより牝馬が64年勝ってないダービーの方が勝ち目あると思う奴なんて普通いねーわ
陣営の挑戦でしょ
ウオッカとダスカはいまだに荒れるからね
正直どっちも凄いでいいと思う。そもそも通算12戦のダスカと26戦のウオッカを比べることなんて出来ないだろ
どっちが強いか話したいなら競馬スレ行ってやれ。
正直「コースと距離次第」で終わる話だからね。
１頭だけ６０㌔背負って５馬身ブッチ切る。
マイラーズCの60㌔だけでなく、4歳(現3歳)春の時点でも59㌔背負って勝っていたり、パワーと頑丈さが凄まじいよねヘリオス…サポカがパワー属性なのも納得
実は中央ではＧⅠ以外は勝った事が無いイナリワン
エアシャカール‥
ここでも議論にならないバクシンオーを見ると、同じくほとんど議論にならなかった昔の短距離最強馬議論を思い出すなぁ…
タマモクロスは関西弁のちびっこでクリークの赤ちゃんプレイの対象でイナリワンと共にオグリの取り巻きキャラのイメージだったが史実だと昭和最後の最強馬と言われるオグリ伝説第一章のラスボスだと知って驚いた
戦績ならラムタラのが一番ラスボス感があるな
戦績ならラムタラのが一番ラスボス感があるな
キタサンブラックはサポカでもつよつよだしジッサイ強いのは意外ではないんだが
引退レース有馬記念の実況の絶叫、「つよい！！！！！」ってのはほんとハマりまくってたと思うわ
ダスカの有馬もそうだけどデカくて速くて強い馬がひたすら先頭で突っ走ればつよいという理論値を体現しとる