274: 名無しさん 23/07/07(金)02:26:26 No.1114245153
黄金世代対戦表
282: 名無しさん 23/07/07(金)02:27:47 No.1114245282
>>274
これそろそろツルちゃん入れてあげてもいいと思うの
301: 名無しさん 23/07/07(金)02:29:58 No.1114245493
単純に勝敗だけ見ると全敗だが惜しいレースもあったのだ！
321: 名無しさん 23/07/07(金)02:34:50 No.1114245936
キングはその中だとなんか異質というか出てるレースがおかしいというか
314: 名無しさん 23/07/07(金)02:32:59 No.1114245764
近年競馬始めた人が
アーモンドアイｖｓコントレイルｖｓデアリングタクト
を世紀の一戦と呼ぶように
黄金世代を知ってるファンにとっては
サイレンススズカｖｓグラスワンダーｖｓエルコンドルパサー
が世紀の一戦だったよ
312: 名無しさん 23/07/07(金)02:32:24 No.1114245713
スペの成績ってマックみたいな隙のないほぼ完璧タイプなんだな
320: 名無しさん 23/07/07(金)02:34:31 No.1114245899
>>312
あの京都大賞典以外で複勝圏外したことないうえに勝つ時は変なの連れてくる隠れ万馬券製造機だったのだ
325: 名無しさん 23/07/07(金)02:35:27 No.1114245996
>>312
実際頭が良くて人に従順だったので優等生タイプだったと言うね
爆発力は無いけど持てる能力を全部発揮できるタイプ
ただし体重管理は苦手だった・・・
326: 名無しさん 23/07/07(金)02:35:37 No.1114246010
ウマ娘じゃ純朴な田舎娘なスペちゃんだけど実際は父SS母父マルゼンスキーというガチ血統っていう
329: 名無しさん 23/07/07(金)02:36:23 No.1114246076
>>326
ぶっちゃけディープインパクトよりよっぽど近代日本競馬の結晶してる
338: 名無しさん 23/07/07(金)02:37:34 No.1114246202
キングは結局適正距離はどこだったんだろうな…周りが強いの多くて時代が悪かったってのもあるのかな
340: 名無しさん 23/07/07(金)02:37:59 No.1114246248
>>338
△時代
○気性
345: 名無しさん 23/07/07(金)02:39:13 No.1114246362
>>340
わがままお坊ちゃん…
266: 名無しさん 23/07/07(金)02:25:08 No.1114245014
黄金世代って群雄割拠と言うより全員が主人公の群像劇みたいな感じなのよね
直接対決は何度かしているけど
特定のライバルがいるって感じじゃない
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
京都 芝 3200m（長距離）右・外 春 昼
東京 芝 2400m（中距離） 左 春 曇 重 昼
ティザーサイト→
1話→
→
→
→
→
コメント一覧(193)
黄金世代ってよく聞くけど、
銀河系世代っていつだろう？
近年だとアーモンドアイ世代が条件戦からG1まで狂ったレベルで勝ちまくって他の世代を蹂躙してるからここが一番銀河系世代っぽい
他だとTT世代かタキオン世代あたりもか？
CM「僕らは、一人では強くなれない」
ワイ「お前一人で勝手に強くなって海外行っただろ」
それこそスペシャルウィークが似合うと思うし なんならそれよりは「群れに答えなどない」の方がエルコンドルパサーには似合うなと思った。ブライアンもそれしかないと思うけど。
海外行ってからはロンシャンの調教でひたすら帯同馬追いかけ回したから間違ってはないのかもしれない
エルがやっぱり一番強かったと思う
グラスはスペちゃんキラー
アプリ版のグラスはどうしてこうなった…ｗ
エルコンドルパサーは強過ぎるんよ
彼については黄金世代でも別格、ワンランク上の強さがある
スペのピークは4歳だと思ってるからこの年に対戦してないから比較が難しい
中山阪神限定ならグラスが頭抜けてると思う
エルは，対戦数が少ないし，強いと断じていいもんなの？
歴代名馬から一頭選んで凱旋門賞とBCクラシックに連れてくって言われたら未だにエルかオルフェーヴル選ぶわ
走った国内の成績もしっかりしてて、凱旋門2着取ってしまった以上エルが強いってのは覆しにくいわね
正直なところその凱旋門に価値を感じないんだわ
権威があるのは分かるけど日本と条件の全く違うところで速く走れたから何なのって？
他の海外挑戦する馬にも思うけど。
世界最強を決めるために不利を背負ってでも挑戦する
その価値自体は存在するよ
日本馬が勝つまでは凱旋門の価値は少し過大評価になるだろうけど。
カツラギエースまでJCで日本馬が勝てなかったんだからその意趣返しを多少でもしたい
ってのはおかしい話ではない
まあ正直毎日王冠はグラスが怪我明けの復帰戦、JCはスペが菊からの参戦でローテのきつさに明確な差があったりと
疑問符つくとこは普通にあるんだけど
結果的に直対しっかり勝ってるうえに欧州でもあんだけの成績残したとなるとやっぱりエルを格上とする他ないかな
俺は個人的には実際日本の馬場で好調時同士でグラスペとやり合ってたらどうなってたかわからんと思ってる派だけど
実現しなかった以上あくまで憶測の域を出ないから、実際に出た結果を覆してまで推せる説ではないと自分でも思ってるし
99世代：揺るぎない中心である覇王の世代
98世代：群雄割拠黄金世代
97世代：てんでバラバラまとまりなし世代
この辺り世代ごとに色が全然違うな
97世代はウマ娘だと個性強すぎるｗ
サニーブライアンとかはよ来い
サニーもジャスティスもステゴもどうせ来たらこの世代に馴染む濃い子なんだよ…
この世代、海外G1馬(シャトル、パール、ステゴ)が3頭も出てる当時の日本競馬の実力からすればヤベェ世代
怪我で潰れ過ぎただけで全員万全なら98と含めて黄金世代とかなってるレベルやと思う
重賞勝利数だけでいえば97世代のほうが98世代より多い
もっとも98世代は重賞全冠制覇って記録を持ってる
97世代は個々人があまりに濃すぎるよね
全員自分がしっかりしないと！って思いながら常道を平然と逸れる集団
「しっかりしないと！」とは微塵も考えず我が道を征くウマ娘も何人もいると思うんだが
姿は黒くて名前は金色なヤツを筆頭に
スズカ「私がしっかりしないと…だから走ってきますね」
97世代なんかしらのインパクト残した馬があんだけいながらみんな色々すれ違っててライバル感ないのほんと凄い
何度もやり合った組み合わせ自体は普通にあって当時はライバル感もあったんだけど
それぞれインパクト残した理由が別方向だから、
後から考えると結局こいつらライバルって感じでもなかったなってなるっていう
繁殖に行ったのもそれなりに居るのに、ほとんど絡まないからなあ
ステイゴールドとキョウエイマーチがマルシュロレーヌで合流したくらいか
あの世代でライバル感あったのってドーベルとマーチくらいしか思い浮かばんな…
ライバルではないが親友同士だったのはシルクジャスティス×エリモダンディー
クラシックの中心だったやつが実装されてない、世代最強がマイラー、稀代の個性派逃げ馬がいた、ってのも97世代のそういうイメージに拍車かけてると思う
4歳スペ８戦してるのすげーな
次の年にも8戦してさらに全勝した覇王がいましてね…
なんか2000年中期からゆったりローテになって行ったんだなって
つくづく「2017年」にGⅠ6戦4勝したキタサンブラックはマジでおかしい
こういうふうに余計なところでマウントのためにしゃしゃり出てくるから
スペは相手が強いけどオペは相手が云々みたいな話になって荒れるんだよな
ここでもオペは昔から98世代ファンに叩かれてみたいに被害者ぶる人いたけど半分は自業自得だろ
いや別にそういう意図は無いでしょ。被害妄想過ぎるぞ…年間８戦なんてすげえ！なんて明らかに近年の競馬しか知らなさそうな発言したから近い年に居たんだよ？と示しただけだし。
言い訳が見苦しいわ
そういう意図なら77の後半部分は全部要らないだろ
スペの相手が強い…？
勝った相手はメジロブライトステゴインディジェナスだぞ？
グラスワンダーは強いが負けてるじゃねーか
エアジハードも来てくれ～
G1だとグラスに勝っててスペに負けてるからバランスよくなるよね
グラスとキング、5回も戦ってるのになんでグラスのEDにはキングはいないんだ？
毎回、違和感を覚える。
ED作った時点でキングは未実装だった？
確かゴルシの中の人だったと記憶してるんだが、ゲームのボイス収録が2018年頃に行われたという話をしていたことがある
なので大前提として「2018年以前にアプリシナリオが制作された」という前提に立ったうえで理由はぱっと二つは考えられる
一つはキングはアニメ1期(2018年)制作にあたり伊藤Pが「黄金世代の話をやるならキングが必要」と既に許可だけは貰ってたキングのキャラデザ起こすのをサイゲに要求して追加されたキャラクターであるという点
なのでシナリオ制作時にそもそもキングというキャラがいなかった可能性はある
もう一つの理由はグラスのエンディングは長寿であるモデル馬を表したものであり、他に登場する三人のモデルとなった実馬は2018年以前に死亡しているので先に行かれてしまったことを意味している
その解読の場合、キングは2019年まで生存していることから制作時点ではあのシナリオに入りようがないという話ができる
すげーな君
上の表を見てグラスちゃんつえーなってなった
地味に名馬や
マルゼン以来の怪物呼ばわりとグランプリ3連覇は派手に名馬やぞ
○外でクラシック出られなかったのと怪我ばっかしてたから地味扱いもやむなしなとこあるけど
そら新馬も「伝説のグラスワンダーさんだ！」ってなる
東スポnoteのグラス記事見たら当時のファンが脳焼かれまくってたのがよく分かる
ケガやコンディショニングに苦しんで安定感はないけどハマったときの破壊力は随一
もしケガしてなかったらどれだけやれていたのか夢に見たものよ
種牡馬成績入れたら超派手な名馬なんだよなあ…
グラスは日本でロベルト直系の血を繋いだ偉い馬なの
ウマ娘になってる数々の名馬でも大半が消えてる中で、
今でもG1・重賞戦線で血統表の一番上のラインに名前が出てきて
直系がちょいちょい勝ち星をあげていくんだからビビる
怪我に悩まされた子だけど、持ってた素質はずば抜けてたのかもね
他は母父でブレイクしてる超良血馬のキング以外消えちゃってるからなぁ
これからクラウンプライド君が頑張ってくれるさ
海外のG2とは言えダービー勝ったから一応種牡馬にはなれるだろう
1年ぐらいで用途変更になるかもしれんが
ラニに蹴飛ばされるぞ
大正義シーザリオの父スペシャルウィーク
キングと同じで母父として血統は残るでしょ
直系をなんとかとは思うけど
エルは早逝が無ければ直系残ってたかもなあ…
エルは付けられる牝馬がかなり限られる状況なのがな。あの力がしっかりと受け継がれたら日本、欧州、アメリカどこでも活躍できただろうけど
GIの度に出走馬それぞれウマ娘血統かどうか調べるんだけど、グラス、女帝、フジキセキの出現率の高さにヒェッてなる
ディープが記録破るまで産駒の重賞最多勝利記録持ってたのフジキセキだからね
まだ最終産駒が走ってるの普通にビビる。
わりとお爺ちゃんになるまで種付けしてたからなあ
元気だｗ
22年キーンランドCで直系3代揃い踏み重賞なんてのもあったなぁ……
ヴァトレニ （父グラスワンダー）
マイネルジェロディ（父スクリーンヒーロー）
シゲルピンクルビー（父モーリス）
👺・・。
👺🔪ｽｯ..
……腹を斬れと？
体調と体重の調整がシビアな方だから現役の頃は地味になっちゃったけど、スペちゃんとは一番派手にライバルしてたんだよな。
エルよりスペちゃんがライバルしてる方が、シナリオとしてはしっくりくるレベルで。
本人も子孫も派手に名馬なんだけども、実馬自体は上下世代のアレらに挟まれた上に、JC勝ったスペとか海外遠征行ったエルとかと同世代だったりするからなんか印象的には地味に見えるのはある
怪我する前の現2歳時時点での比較なら未だにガチで歴代最強候補にあげられるレベルのバケモンや
宝塚はあんときだけ怪我せず順調に育った世界線のグラスが舞い降りたんかって思うくらいやべー走りだった
MTB「グラスワンダーの本当の強さを皆さんにお見せすることができなかったのが残念でなりません」
そういやスペは皐月でキングに負けてたんだっけか
天皇賞春秋JC1着宝塚有馬2着とか、派手にヤバい年間成績だよね
それでも票割れて年度代表馬逃すっていうのもヤバいが
何かがちょっと違えば初代世紀末覇王に君臨してたかもしれないというヤバさ
何かがちょっとというか、単純にグラスがいなければ達成してたんだよな
体調ボロボロだったのに狙いすましてグランプリ仕留めるグラスがエグい
グラスが居なくて宝塚勝ってたら凱旋門だったから達成はしてないと思う
そこで勝ちきれないのが問題だったんだろ
凱旋門も行かんしやることないわってなるのもわかるんだが
もう一年走ってオペラオーとやり合うのを見たかった気もする
国内でエルに唯一勝利したスズカが次の秋天で死亡して
JCを勝って来年は一年通して欧州で勝負するって言ったエル陣営の
「国内の馬との勝負付けは済んだ」っていうセリフが泣けるんや
それは3歳（旧4歳）での話だよね
最終的に1800ではサイレンススズカ、2400ではエルコンドルパサーの方が強いと言うのが武豊騎手との共通認識だったはず
そして2000での話になるとお互い自分のお手馬の方が強いと言って譲らなかったとか
去年ネット競馬のコラムで、『毎日王冠は、揉まれる競馬を経験させるためのレースをしただけで、力負けと思ってない。」ってコメントしてるし、当時は情勢みてコメントしたけど、本音は自分の馬が1番って思ってるんだろうねw
まぁ距離とか年齢とか騎手の変更うんぬんの
色んな要因を見ずに1レースの結果だけで名馬同士を格付けするのは
どだい無理というか雑すぎるからなー
まあ有馬記念でオペラオーとの格付けは済んだし
スペの春天で97世代との格付けは済んだけど
史上最強で偉大な98世代様が負けたレースだけは、1レースの結果だけ格付けするのは禁止だよな
完璧に隙の無い正論だ、わかるよ
この世代の馬達でJRAの平地G1を完全制覇したという実績もあったのを知って本当に黄金世代だったんだなと。
古馬GⅠ勝利数がもっと多い世代は他に何世代かあれども完全制覇は当時よりGⅠの数が多少増えている事もあるとはいえ未だにこの世代しか達成してないからね
自分は９８世代が一番好きで一番強いと思ってるおっさんだが、２０年以上が過ぎてそろそろ再び完全制覇した名実共に９８世代を超えた強い世代が出てこないかなあとも思ってる
マイル両制覇のエアジハード、ダート両制覇のウイングアロー、タイキに勝ったマイネルラヴ、牝馬戦線で強かったファレノプシス。
良い馬が各戦線で揃っていた。
99世代はジャパンカップダート制覇してないだけのニアピンで、他にも似たような感じの世代あるぞ
どっちかっつーとそれは珍記録の一つみたいなもん
ジャパンカップダート制してないからこの世代より弱い！なんて馬鹿な話する奴はいないだろ？
キングの距離適正は距離の伸ばせるマイラーだと勝手に思ってる
オグリみたいな
わかる
勝った重賞は1600~1800で、マイルCS安田どちらも馬券内きてるしな
高松宮1着とスプリンターズ3着は大外回して長い距離走らせてようやくエンジンかかった感じだったもんね
ウイポのキングの距離適性も制作の人達が悩んだ感じがでてて面白い
まあベストは16-18辺りだよね
だからやっと届いた舞台だったとはいえ答えは短距離でしたって紹介されてるともにょる
それにプラスしてダートにも適性があったぽいという
砂かぶってやる気無くしただけで陣営的には敗戦後にもダート適性は疑ってなかったみたいだし実際産駒も走った
舞う勇者の息子は本当に勇者だったのかもしれん
グッバイヘイローから生まれたらダートも期待するよね
距離・馬場適性:キングヘイローとか言われたのが、距離・馬場適性:変態とか言われかねなかったのか…
父親が激重馬場で鬼の末脚を出す凱旋門賞馬
母親がダートの本場アメリカの名牝
これは間違いなくダート走るな（確信）
中山記念が一番強い勝ち方してると思うんで
適性はこの辺だったとは思う
しかし勝ったＧ１は１２００ｍである
リファール系特有の気性難が見事に出ちゃったから
やる気を損なわずに走りきれる短い距離でしか勝てなかっただけで
菊花賞でも掲示板には入ってるからね
SNSがある時代だったらマイネルファンロンみたいな扱いされとったんだろうか
『またしても何も知らないキングヘイローさん』
ここでキングがエルに勝ってたりすると力関係がよりぐっちゃぐちゃになって面白いんだけどなぁ。まぁあの頃のエルに勝てるやつなんてそうそういなかったけど。
世界でもスズカ、クロコルージュ、モンジューしかおらんから
流石に無理やろ
人類に…黄金の世代を…
人類など… どこにもいないさ…
グラス強すぎるだろ
なお今はむっちむちな模様
他は【今】がないんですが…
ツヨシは【今】があるけど
ツヨシはダンスやってるからな
現役時代常に体調に悩まされてたグラスとツヨシが同世代と比べてこれだけ長生きするんだからわからんもんやで…
まあ人間でも普段病気しない人は雑に扱われがちだし・・・
一病息災ってやつだな
今のグラスワンダー(実馬)を参考にウマ娘化してたら、スーパークリークばりのムチムチボディになってたのかもしれない…(ウシ化してるグラスに絶句
タンポポおいしいです
キングも気性とは言うけどその場その場でやる気無くすだけで勝つまで走り続けたあたり実際にプライド高かったんだろうなと
負けて走る気失っちゃう馬もいる中負けても負けてもそうはならなかったわけだからな
案外実馬キングヘイローは
「はー？本気出せば俺が1番だけどー？この前は本気じゃなかっただけだけどー？」
くらいに思ってた可能性もある
陣営としては「いいからはよ本気出せや」って話だけど
オペ世代で作るか
ウララの代わりにステゴさん入れて
何故ステゴ？直接対戦はあったにせよ97世代だぞ？もうちょいスレの趣旨を考えよう
この戦績見たら付け足しても違和感ないわw
ステゴ戦績
オペラオー：0勝12敗
ドトウ：1勝8敗
トプロ：1勝5敗
ステゴは97世代から01世代まで走った大河枠で自分が主人公張れるしなぁ。
どちらかといえば大河の語り部枠の気もする
どう考えてもウララの代わりはラスズだろ…
ラスズは
オペに0-4
トプロに2-1
ドトウに0-2
アヤベに1-0
かな。
ラスカルさん割と良い戦績してるな
ライバル枠に入れても遜色は無いわ
RTTTでのキャラデザがツボに入ったので見た目そのままで真名引っ提げて実装されて欲しい
キングは田原あたりが乗ってたらもっと勝ててたんだろうなあ
99世代の対戦成績見たことあるが
想像以上にグロかった
トプロの対オペラオーの成績2勝12敗って
何したらこうなるねん
何をしたらもなにも
相手が史上屈指のクソ強馬だっただけだな…
トプロやアヤベ、ウマ娘以外だとオースミブライトやラスカルスズカあたりはただただ生まれた世代が悪すぎた
それでも勝利数的には対オペラオー2勝はドトウと並んでトップっていう…
オペラオーが強すぎただけなのだ…(絶望)
？？？「僕がミスしなければ菊花賞で勝っていた」
騎手が中堅クラスならＧⅠあと二つ勝てただろう
心臓が普通では無かった可能性があった→オグリ
心臓が普通では無かった(確定)→オペラオー
普通の馬の2倍近い強さがあったとか
拍動数で近かったのがフクキタルくらいしかいないとか
マックちゃんがオペより更に拍動数少ないらしいね
流石最強ステイヤー
錦織圭対BIG3みたいなもんや
戦績だけで見ると、グラスってスペ程安定してないよね
でも勝ち方が鮮烈だったり、当のスペに一度も負けてないからこの世代でも強キャラなのかな
的場さんがこっち選んだって事でも素質だけなら間違いなく抜けてたんだろうね
ただ体質的に弱いところがあったのか2歳以降完璧な仕上がりになることは1度も無かったっていう…
「この馬の本当の強さを皆さまにお見せできなかった事が残念」
G1 4勝、グランプリ3連覇の馬に掛ける言葉じゃないよな
グラスは完全に怪我や体調不良・そっからの調整不足との闘いだからね
最後の有馬だってグラスはボロボロで有馬の後なんてまともに歩けてなかった
逆にスぺは秋天・JC勝って万全で有終の美を飾る気満々のラストランの有馬だったのに、
グラスが勝ったんだから、グラスは速いのもそうだけど、精神的にもすげぇ根性の馬だったと思うわ
あと首が長い、も付け足して
藤澤師辺りが預かってたらなーとは今でも思う
尾形師は正直上手い調教師と言われたら？がつく
血統はとんでもないけどね（祖父が調教師勝利数歴代一位）
オカルト的要素だった根幹非根幹の適正を、あるんじゃね？って認識に変えた馬だ
今だってオカルト扱いじゃん
戦績から見るエルの【普段は主人公達と別の場所で戦ってるがいざ本編に出て来たらめっちゃ強いキャラ】感は異常
本当に98世代だけだったら今のスズカポジはエルが入る場所だと思うわ
そしたらスぺのＪＣももっと敵討ち・リベンジ感出るし熱そう
エルってスポーツ漫画とかによくいる主人公が勝てないまま別の次元に行っちゃうクールイケメン系のライバルポジだよね
フェニックスの一輝かな？
一輝はたまに助けてくれるじゃん
同期同士で潰しあってるから意外と戦績伸びてないのいいよね
意外と伸びてない一方それぞれちゃんと実績があってキャラが立ってるんだよね
最強「世代」とも言われるのがよくわかる
なんだかんだ見たいのはライバルとのバチバチなんだ オグリがいい例よ
97世代でこの表作るとあまりおもしろくないことになる
活躍した時期や距離がそれぞれバラバラだからなぁ
エルコンとグラスはもう一度だけ見たかったなぁ
フルパフォーマンスならグラスに分があると思ってる
わかる
だけどエルコンが負けるところを想像できないのも然りなんだよな
フルパフォーマンスならエルorグラス、年間8~10戦やったらスペ、様々な距離、馬場状態でやったらキングだと思う。セイちゃんは鞍上要素込みでみんなを幻惑できたら勝てる。
三冠馬が出た世代は古馬になっても大した成績残せてないのが多いな
そりゃまあね。晩成は別として馬って3歳の夏頃なら秋にかけて大きく成長する。でも春の王者を倒せる馬が出てこないってことは少なくとも晩成以外の馬でそのレベルの馬がいないってことなんじゃないかね。
こう、プライドがポッキリ折られるというのは割りとあるんじゃないかと思ってる 「コイツにゃ敵わん」って
群れ意識のある生物だからさ
別に馬に限ったことじゃないけど成長期の成功体験って大事よね
馬は人の感情に敏感らしいし大きなレースに勝って褒められて周りの人も大喜びなら
こうすればいいってのが伝わるわけで
ミスターシービー世代とか言う特異点好き
三冠馬排出世代なのにカツラギエースやリードホーユーもいて決して弱い世代ではないという
ルドルフ世代とディープ世代は「三冠馬以外で王道G1取ったのは6歳時の宝塚記念だけ」「ダートにタレント充実」という共通点があったりする
多くはそうだからこそ、2020コントレイル世代が今になってダートとかでブイブイいわしてるのが面白い
あそこは超晩成世代だからな
三四歳時の他世代との対戦成績は歴代最低だったのに歳を取る事にどんどん成績上げてきてる
まあ、最強世代のアーモンドアイ世代がどんどん引退していったのも大きいんだろうが
黄金世代ってこの5人(5頭)意外にもたくさんの重賞馬がいるから世代として強いんだっけ？
スプリンターではアグネスワールドにマイネルラブ、マイル王エアジハード、ダート王ウイングアロー、牝馬のファレノプシスとか、他路線でも活躍馬多い。
特にスペエルグラスで盛り上がった99年、マイルはエアジハードが制圧してたのは本当に黄金世代感ある。
当時の中央平地G1は全部取ってる。
国内G1級で取ってないのはJBCと中山GJくらいだったはず。
外国のカラジが98年世代らしい
スぺは武が乗ると天皇賞春や宝塚の先行策や天皇賞秋や有馬の後方待機など自在性があるけど、岡部が乗りこなせなかったJCやペリエが調教で怠け者と評したのみると、武以外が騎乗すると気難しい面もあって印象がぶれる。
そういうイメージなかったけど
スペちゃんもユタカガチ勢だったのか…
「（スズカさんといえどユタカは）あげません！」
そりゃあアニメ2期で誕生日に頭にケーキ乗っけるわけだ
豊さん乗ってもヤバくて自在ではないよ。先行できるようになるため何戦も練習したし、京都大賞典後は後方からしか行けなくなった
最後の有馬なんか超スローで後ろでじっとしてたらダメなレースだったのに動けなかった
いや全然間違ってんだろ。
ＶＳセイウンスカイでどうしても不利に感じたから先行しだしただけ。
武も白井もそう言っとる。
そんでそれが上手くいったと思ってたらグラスワンダーにやられたから、
やっぱ本来の形で戦うと言って競馬したのが秋の４戦。
有馬はただグラスワンダーを見てただけや。
宝塚について、力負けとは認めてねえぞあの陣営。
有馬は運は悪かったけど本来の競馬で負けたと言うとる。
デビューから一貫してレースで暴発しないように教育してたらしいから、その中でコントロールのコツを覚えた本人以外は上手く乗れなくても致し方ないかもね
武いわく菊→JCのローテがしんどかったせいかそれ以降調教でもレースでもさぼりたがる面が出ちゃったそうな
それ以前ももともとあれで割とずぶくて、脚質的にはもっと積極的に先行策とれるだけのものがあったのに
後ろ気味につけざるを得なかったことも多く
武だったから普通に乗りこなせてるように見えたけど実際は難しい馬だったって話
ヤバいのは武豊の方ってことか
やっぱ半端ないな
なんとか勝てたメイケイエールみたいなもんよキングヘイローは。
まぁこの子は勝てる！みたいに風潮してる4歳時エール陣営と違ってはこの血統は勝たせないといけない！みたいな覚悟の結実みたいな感じだけど。
キングはほぼ新人だった福永がレース教育出来なかった悪影響もあったからなあ
福永自身も後年レース教育を意識した乗り方になってたし
ベテラン騎手が教育してもどうにもならないエールちゃんとは決定的に違うんよ
神戸新聞杯でテン乗りの岡部が「今まで何も教えてこなかったの？」とダメ出ししたくらいだしねぇ
気性難の扱いに定評のあるヨシトミ先生にチェンジしたのは結果的には良かった
でもこの世代ってオペラオーより弱い連中の勝負だしね…
としないとウマ界隈では〇うまP呼ばわりされて荒らし扱いされるんだよね
「嫌いより好きで語れ」て海賊じゃないキャラが言ってたけど
弱いより強いで語った方が面白いやろ
最強馬論争・最強世代論争は宗教みたいなもんだし
一生分かり合える事はない
楽しく語り合える分別がある人だけでやる分は良いけど、対抗馬を貶す奴が大抵いるし
オペ最強無敵以外を、別の意見ではなく荒らし扱いするから競馬ファンにバカにされてるんだけどな
突然対立煽り始めた95からしてアレではあるが君は君で話の流れのもっていき方が雑すぎないか？
（自分と意見の合う一部の）競馬ファンでしょ？
そういう余計な一言こそが原因だとなぜ気付かない
なんで余計なこと言うんだろう
寒い
オペラオーを下に見ている98世代ファンが
近年のオペラオー再評価の流れについていけていないように見える
根底にオペラオー下げがあって
それが透けて見える投稿をするから反発されやすいのでは？
端から見ているとそのような印象
端から見てると逆に98信者は比較的穏健化した一方でオペ信者が狂信化してる印象
産駒が走って分散化過去化したかそうでなく元の1頭に執着し続けているかが関係していそう
全然端からじゃないし穏健でもなくて草
そういうところやね98おじさんは
通算では勝ち越してるのにスペシャルウィークがセイウンスカイに負けた２回が皐月賞と菊花賞というのも味わい深い
対戦数が一番多いキングも立派だな、もちろん勝てるに越したことはないけれど
せめてマイルなら分があった
マイルは上にタイキシャトル同期にエアジハードがいるから中距離路線並にハードモードっていうね
対戦表が一番おもしろくなりそうなのは１２世代かな？
暴君も加えれば文字通りの血で血を洗う殴り合いに。
G1の勝ち数はアモアイ世代が最多か
あの時代にフランスでＧⅠを勝つなんて有り得なかった。凱旋門２着も有り得なかった
そもそもジャパンカップでさえ外国馬優位の時代
そんな中、エルコンドルパサーが海外ＧⅠを勝利し、凱旋門賞２着の活躍
アグネスワールドもフランスでＧⅠを２勝
スペシャルウィークは天才･武豊に初のダービー制覇をもたらし、天皇賞春秋を連覇。ジャパンカップで当時の日本馬としては有り得なかった圧勝(外国馬に圧勝するような馬は前年のエルコンのみ）
そのスペシャルウィークをぶっちぎった怪物グラスワンダー
驚異の２歳レコード、有馬から京王杯のローテで圧勝する化け物
そのグラスワンダーに勝った新マイルの帝王・エアジハード
菊花賞を世界レコードで逃げ勝ったセイウンスカイ（菊花賞を逃げて勝った馬は近代競馬では2021年までセイウンスカイだけ）
当時の日本へ来るのが有り得なかったレベルの超良血のキングヘイロー
史上最強短距離馬のタイキシャトルに勝ったマイネルラヴ
９８世代の記録
・ＪＲＡ平地ＧⅠ完全制覇(史上初)＋海外Ｇ１を３勝
・４歳時に王道ＧⅠ(春天、宝塚、秋天、ジャパンカップ、有馬)全勝＋マイルＧⅠ全勝＋海外ＧⅠを２勝＋凱旋門賞２着
・３～４歳で海外含めて古馬混合重賞５２勝
・ＧⅠ勝率は当時歴代１位、重賞勝率も当時歴代１位
・引退時に勝率５割超えの古馬が５頭(普通は０～２頭)
98～99くらいのJCはもう外国馬優位じゃないだろう
モンジューが居る時点で外国馬超完全優位
それでも勝ったからスペちゃんはモンジューより強い
当時のスペちゃんならエルちゃんより強かった可能性が高い
ロンシャンでモンジューと戦って負けたエルコンと、日本でスペと戦って負けたモンジューだと到底単純に比較は出来ないな。日本馬に都合の良い解釈ばかりしてもまともに評価出来るとは思えない。
七歳の香港せん馬に負けたモンジューを本来の実力とか失礼にも程があるわ
あのレース名前が豪華なだけで府中得意な馬が適性の無い外国馬千切っただけのクソレースだぞ
キングなんて本来なら入るはずなかったのにサイゲの一人のお気に入りってだけで急に決まっただけだもんなぁ・・・
アニメ側からの提案だから色々と解釈が深いと言われているサイゲの開発ですら98世代にとってのキングはその程度の認識だったわけですよね
スペさえ活躍させリャいいやって考えなら確かにキングはあんまり必要ないしね
エアジハードとウイングアローは欲しいわ