※アニメ展開バレ注意
182: 名無しさん 23/12/14(木) 00:56:05 ID:Jg.nr.L36
なるほどな
3期はウマ娘のピークに焦点当ててきたか
3期はウマ娘のピークに焦点当ててきたか
201: 名無しさん 23/12/14(木) 00:57:28 ID:8i.wr.L32
>>182
そういえば、アニメではそこ出してきた事ないのか
まぁ、ドリームトロフィーあるからあまりにも衰えなイメージなかったしな
234: 名無しさん 23/12/14(木) 00:59:56 ID:Jg.nr.L36
>>201
バクシンオーにぶつかった時全盛期なら跳ね返してたけど今回キタサンも耐えきれなかったし
バクシンオーにぶつかった時全盛期なら跳ね返してたけど今回キタサンも耐えきれなかったし
252: 名無しさん 23/12/14(木) 01:01:04 ID:8i.wr.L32
>>234
それは見てて思ったわ
前なら余裕で耐えられてたのが耐えられなくなったて描写
それは見てて思ったわ
前なら余裕で耐えられてたのが耐えられなくなったて描写
210: 名無しさん 23/12/14(木) 00:58:28 ID:fr.3l.L38
史実は馬の心情とかわからん以上アニメ制作陣が独自の解釈入れなきゃやしな
1期だってスペの宝塚とか独自解釈の心情やし
1期だってスペの宝塚とか独自解釈の心情やし
225: 名無しさん 23/12/14(木) 00:59:16 ID:UH.wr.L5
逆にやたら現役の長いウマ娘は衰えが来ない認識なのか衰えてもこっち側に残ってるの認識なのかどっちや
228: 名無しさん 23/12/14(木) 00:59:36 ID:jW.6p.L49
>>225
山本昌みたいなもんやろ
山本昌みたいなもんやろ
230: 名無しさん 23/12/14(木) 00:59:49 ID:dN.ma.L27
>>225
ピークなんて個人個人やし たまたまソイツがピーク来てないだけやで
ピークなんて個人個人やし たまたまソイツがピーク来てないだけやで
246: 名無しさん 23/12/14(木) 01:00:49 ID:0C.2f.L41
>>225
シュヴァルはこのあとアアイとまでやり合いながらGIでも掲示板入ったりするから
諦めずに走ってる感じやないか
シュヴァルはこのあとアアイとまでやり合いながらGIでも掲示板入ったりするから
諦めずに走ってる感じやないか
301: 名無しさん 23/12/14(木) 01:04:43 ID:0C.2f.L41
2014年から走って2019年のドバイまで勝ち負けしてるシュヴァル
普通のウマやったらJC勝った後にキタちゃんと同じタイミングで引退やったやろな
３０戦超えとか平成初期かよ
普通のウマやったらJC勝った後にキタちゃんと同じタイミングで引退やったやろな
３０戦超えとか平成初期かよ
309: 名無しさん 23/12/14(木) 01:05:39 ID:b1.pn.L7
>>301
なんでこんな走らされたんや
なんでこんな走らされたんや
315: 名無しさん 23/12/14(木) 01:06:35 ID:0C.2f.L41
>>309
マジで強くなったからや
ボウマン騎乗したときは複勝率１００％
マジで強くなったからや
ボウマン騎乗したときは複勝率１００％
322: 名無しさん 23/12/14(木) 01:07:03 ID:b1.pn.L7
>>315
なるほどなあ
なるほどなあ
310: 名無しさん 23/12/14(木) 01:05:42 ID:oC.kg.L79
>>301
キタちゃんは食細くなってるけどシュヴァルは寧ろ更に食べるってので表現してそう
キタちゃんは食細くなってるけどシュヴァルは寧ろ更に食べるってので表現してそう
313: 名無しさん 23/12/14(木) 01:06:15 ID:zn.6h.L99
シュヴァっちは晩成型なんかね
365: 名無しさん 23/12/14(木) 01:11:18 ID:MX.jv.L23
シュヴァルは食欲とかの描写見てもやっとピークが来たって感じにしてるんやろな
404: 名無しさん 23/12/14(木) 01:17:00 ID:91.da.L3
クラウン育成が濃厚やったからシュヴァちも期待してる
だからアニメはキタサン全力フォーカスで正解だと思う
だからアニメはキタサン全力フォーカスで正解だと思う
390: 名無しさん 23/12/14(木) 01:15:02 ID:MX.jv.L23
早くアプリシュヴァルちゃんのシナリオも見たいなあ
引用元： https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1702481096/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
東京 芝 2400m（中距離） 左 春 曇 重 昼
ティザーサイト→
1話→
→
→
→
→
コメント一覧(558)
ウマ娘のピークアウトを詳しく知りたい人はサクラチヨノオーを引いてストーリーを読もう（ダイマ）
学園祭あたりからの急展開は胸が痛くなるんだ…
あそこの繋げ方綺麗でびっくりしたよ
オグリじゃないんだからそんなに食えないでしょwってギャグ描写だと思いきや
えっピーク過ぎた？バレンタインで転けそうになったのもそういうこと？って綺麗に伏線回収するのいいよね
プレイ中は絶望感ヤバかったけど
先にターフを去っていった友人たちを忘れさせないために戦い続けるヤエノも熱いぞ！
平成6強は熱い
アニメや漫画でifは書けないからこそアプリで思いっきりやってくれて嬉しい
ならば今すぐすべてのトレーナーにチヨノオーを授けてみせろ！
サイゲ「引換券」
サイゲ！ あんたせこ…くはないか
むしろ助かる
ストーリーじゃなくてシナリオな
🎈「うちもおるでぇ！！」
ならくれ！
本当にこれよ
めちゃくちゃ重たい内容なのに何故あまり話題にならないのだろうといつも不思議に思っていた
ピークというよりピークアウトかな。正直今まででキタサンのピークの強さを上手く描いたとは思えない。
けど、11話でピークアウトから有馬記念引退までの一本道が出来たから、これが3期の味付けなんだろうな
一番キタちゃんが強く描写されたのが二度の春天だから短いといえば短いよな。
まぁ全盛期でいられる期間なんてそんなもんなのかもしれないけど
今回の秋天のレースすごく良かったと思った
これがキタサンのピークだって描写だと俺は思っよ
＞＞2ピークというよりピークアウトかな。正直今まででキタサンのピークの強さを上手く描いたとは思えない。
キタサンブラックに余り興味がなくてGI七勝馬、北島三郎が馬主、ブラックタイドの安馬、みんなの馬とふわっとしか認識してなかった自分でもアニメのキタサンブラックを見た時
(あっ、この馬強すぎるから強くなり過ぎない様に苦労して描いているのだな)
と思ったよ
改めて調べてみると逃げ馬としては完成形に近く、実力はドゥラメンテを除いて一番
負ける事はあってもライバルらしい対等な存在がいない
主人公よりも魔王側の存在といった感じで弱点さえつかれなければ倒せない、という風に見える
オグリキャップ、スペシャルウィーク、トウカイテイオーと違って馬主やブラックタイドの安馬やJRAのサポートがあって愛され馬感があったけど
それがないアニメだと魔王感が強すぎるなって
いっそ三人がどうやって倒すかに焦点当ててバクシンオーみたいに最強馬で卒業宣言とか…
(ヽ´ω｀)ワイもピークアウトして階段の昇り降りで息切れするようになったよ
ちなデブ
痩せろ
お前のピークは実はまだなんやで
史実順位に振り回されすぎてる割に
別に体調不良でもピークアウトでもなかった実馬キタサンを蔑ろにして
適当な理由で振り回した挙句、ピークアウトですら秋天くらいなら勝てちゃいますよーというのは正直どうかと思う
クラウンをちゃんと掘り下げておけば宝塚記念のリベンジマッチとして燃える話になっただろうに
キャラの掘り下げはそうかもね。
ただ絶頂期じゃなくてもGI勝てちゃう子は勝てちゃうから、急に「衰えた」わけではないし
まさに
キタサンブラックの強さを描けていないから、起伏がなくずっと曇ってる印象
悲鳴を歓声に、神騎乗、歴史的名勝負といろんな喜びの声があがったあの天皇賞秋をこんな風に描くなんて
残念
春天キタサンブラックはまさに現役最強ウマ娘の風格で描かれてなかった？
本人悩んでる割に強さは本物だから悩むシーンばかり見る視聴者視点だと違和感あるが作中でもあるが、ネイチャがそんなんで悩んでんの？でも一応アドバイスするかぁみたいな流れからわかるようにあの世界での他ウマ娘からみたキタサンブラックは文字通り怪物だと思うよ本人が自分ではピークかぁなんて思っても残酷な程に差がある
なんか散漫でチグハグだったが終盤にその撒き散らして散らばったピースを無理やりまとめました感
転調の激しい不協和音な曲と思えば良いんだな3期の味付けは
ピークの描写について他レス含めこれほど賛否があるとは驚き
自分は春天がピークだと思ってるし、そこに改めて描写や説明はいらないと思う
逆に今回は説明する為の尺や描写が多すぎた。ピークに関する設定はあっても良い。史実厨に批判は多いけどアニメには関係無い。しかしピークの扱いは割とどうでもよくて、ダイヤの凱旋門賞を飛ばす、クラウンのレースに賭ける描写が足りないなど他ウマ娘の視点が少ない物語構成に不満がある。今回はレスの批評で物語構成より史実を引用したピーク論議の方が多くて自分的には草
俺は史実キタサンは引退まで衰えたイメージは全くなかったよ
馬体成長してあの天皇賞秋だからな
そもそもなんで息子の話でキタサンは晩成って言われてるかって話をよく考えてみ
5歳秋の引退時でピークアウトしてると思ってた方が少数派ってことでしょ
そもそも今回ウマ娘で描かれたピークアウトって衰えたって意味ではないだろ。
原状を維持するのが難しくなった状態だろ。
アニメの中で必至の努力をして何とか原状維持をしてるんだから、
現実の強いまま引退したキタサンブラックと矛盾が発生してる訳でもない。
実際アニメの中で、ほとんどの観客はキタサンが衰えたなんて思ってない訳だからな。
ましてこれは実馬を元にしたフィクションだぞ。自分の考えと一致しないから認ないってなら、どうぞ実馬の映像だけみてて下さい。
全盛期より弱くなってるじゃん現状維持出来てないから息が戻ってないんだろ？何意味不明な解釈垂れてるのよ
骨何度も折って全盛期の走り出来なくなったテイオーに泣いて頑張って下さいて御守り渡したの誰よ？
自分は今でも十分G1勝てるけどピーク過ぎたんで辞めまーすて何それ？
長距離で勝てなくなったなら中距離で勝負すりゃいいでしょ？他の子だって自分の適正距離変えて勝負したりしてんだから。
史実と照らし合わせても可笑しい、地続きの二期の本人ともズレてる、ドリームトロフィーの扱いも悪くしてるし
単純に雑なの。擁護したいのか知らんけど目逸らして意味不明な事言っても何の意味もないよ？
真面な脳みそしてたら可笑しいの分かると思うけどね信者になるとこうも思考が鈍るのか
2期みたいに曇らせてから最後で勝って大団円って展開をやりたいが為に
ピークの設定出してきたんだろうなって
前もあったけど戦績と合ってないのに何とか感動させようとしてる脚本の苦労が窺えるわ
引退もまだ勝てるけど早く種牡馬にしたいから引退しただけだし、何なら引退後も坂路やってるくらいで明確な衰えとかなかった
アニメ開始前にここで言われてたキタサンでアニメは強すぎて話作れないってのがそのまま当たっただけじゃないかな
あくまでも個人的感想だけど、来年も十分戦えるけど、競馬界の未来のために指導者に廻り道場を開く。で、最期にイクイノックスが学園の門を叩いて「師匠のようなウマ娘になります」って宣言。でも良かったと思う。
ウマ娘キタサンブラックが引退する理由の回答としてはこの上なかったんじゃない？
世界観の掘り下げにもなるし
スペはスペだしテイオーマックは怪我だしな
> スペはスペだし
なしてー？
気性難なのかレースが嫌になったのかのどっちかだった気がする
普通に種牡馬入りの為だよ。ダービー、秋天、JCを強敵相手に勝つ馬なんか普通5歳までなんかやらせない
引退の概念が無いウマ娘だとラスト有馬はなんか締まらないしどう落とすんだろ、と思ったら割とストレートに出してきて驚いた
引退というかドリームリーグへの移籍だけど
そう思う。特にゴルシの引退を描いた以上、それで筋を通さないと物語が破綻する。
でも、それなら「ここがピークで、もはな何者も敵ではない」という状況をキチッと描写すべきだった気がしてる。
現状だと、キタサンが強くなりきれないままピークアウトしたように見えるんだよね。
もちろんG1勝ちまくってるわけだけど、悩んでるところばかりメインで描写されてたからなぁ。
2回目の春天がまさに敵無しっていう描写だったじゃん
あれ以上どうしろと
たぶんそのレベルの強者描写をずっと続けてたら無双過ぎてツマンネとか言われるんだろうね
いや、でも負けたり悩んだりしたエピソードのほうが目立つというか記憶に残るというか
そのたび相手がドゥラメンテだったりダイヤちゃんだったりでライバルが濃すぎる面子なせいかもしれないけど
どっちの印象が強いとかは君の感想だから知らんけど
アニメキタサンは肉体面と精神面のピークの山がズレていて
両方のピークが揃ったのは2回目春天だけなんだとわかりやすくするためにそういう描き方をされてきたんだろうね
1期スペちゃんがそういった悩みをまったく抱かず、2期テイオーは自信に満ちていたから、キタちゃんの勝っていても悩み続ける描写が、3期全体を鬱々とした印象にしちゃってると感じる
本当なら、もっとコミカルなシーンを入れてたりしたかったのかもしれないけど、キャラの掘り下げも足りないのにそんな余裕はなかったんだろう
オグリの現役時代がアニメ化出来ないように、キタサンの半生をワンクールで描くのは、難しかったんじゃなかろうか
やっとアニメとして地に足が着いた、目的が見えた。回だったから良かった。
ただ3期にモヤモヤを抱えてた層としては「キタサンは別に衰えて引退した訳では無いんだけどな」っていう粗探しをしてしまうんだよ
史実のゴルシは6歳になってから分りやすく衰えたと感じるレースをしてたけど、キタサンブラックはそうでもないから難しいところだね
実際に引退レースの有馬記念後も、「来年凱旋門賞だけに標準を合わせればいけるのでは？？」って声もあったくらい。
「よく古馬6冠走ってくれた。ありがとう！！お疲れ様！」って声はあっても「ピークアウト」って声は無かったと思う
粗 ではないな
そもそもキタサンの競争能力が大きく落ちている描写はなくて、あくまで本人やごく身近な人間がそれを感じている、ということなので、そこに史実を引っ張ってきて僕の解釈と違う！と叫ぶのは、キタサンブラック号にインタビューしたのでもない限りまさしく「粗」探しといえるんじゃない？
まず根本的な話としてオーナーである北島さんがOKしてこの脚本でいってるって事実を忘れてはいけないよね
ストーリー自体の好みについてはいくらでも意見があっていいと思うし当然だと思うけど、アニメの描写に対するキタサンブラック号の解釈に関してはどれだけ個人的な意見ぶつけても最終的には「オーナー公認」の壁には敵わないと思う
さぶちゃんがストーリー監修してるなんてソースどこに出てるのか具体的に教えて欲しい
アニメは公認だけどシナリオの細部まで確認して公認出してるかは不明だと思う
ぱかライブTVで朗読された手紙で少なくとも脚本事前に読んでることは言及されてる
史実って言うならそれこそ北島オーナーが宝塚で引退決めてる（2017年で引退予定だったけど、大阪杯と春天の活躍を見て迷ってた）んだからここから引退への道を進んで行くのは史実通りだもんね。
当時のファンがまだ走れたって言ってるのもマックイーンが成し遂げれなかった春天三連覇見たかったのを理由付けてるだけってのも多いし。
いや史実と違うんじゃなくてさ何で批判の中身理解しようとしないのよ？粗探しじゃなくて粗なのよ
少し弱くなったからって引退しますってアプリのナリブ、全盛期でも中々勝てない娘たち、二期の骨折しても頑張ったテイオー、走る事さえ出来なくなるかもと涙したマックを馬鹿にしてるのかって話よ？
テイオーが以前のように走れなくても勝てるかどうかわからなくても一生懸命に足掻いてたの見て応援してたの誰よ？
このキタサンは二期のテイオーに憧れたキタサンじゃないの？
ファンのみんなが仲間がライバルがテイオー自信が折れてもそれでも「もう一度走って欲しい」って願って最後はマックの願いや希望も背負って勝ったんだぞ？
気持ちよく圧勝出来なくなったから引退しまーす。って可笑しいと思わんの？二期のキタサンと別人だよこれじゃ
世界設定よりも大事な事ものがあると思うのが3期。他のウマ娘との描写や相関性で心情も描ける。それが物語味を増して面白くする要素なのに。1期2期RTTTとは違って主人公視点や設定に拘り過ぎてライバルの扱いを薄め過ぎ。ダイヤの凱旋門なんてウニイクラ丼頼んだのにウニが1粒しか乗って無いようなもん。ウニの方も弄り過ぎて鮮度が落ちてる。3期で良く出来てのは春天だな。もうダイヤはやったからいいと思ったんだろうか？また執拗に一人称に戻す方が落ちる
設定は必要でも最小限でいいのに、拘り過ぎ、尺取りすぎ
イクラが1粒に訂正ｗ
今までもライバルだからって別にそこまで描写されてたわけじゃないやろ
グラスとか毎日王冠でも大して出番なく3歳有馬も全カットでいきなり宝塚だったし、ハヤヒデも菊花賞にチョロっと触れただけだったし
TVアニメのウマ娘って最初からそういう作風じゃなかった？
グラスは青い炎を出す理由が解るように描かれてた。宝塚以外も怪我で悩んでた。あと補足して悪いけどライバル含め他ウマ娘ね。アニメの出来の話だから
ラ（エル、ウンス、マックイーン、ターボ、ネイチャ、イクノ、オペ、アヤベ）
ウ（タイシン、スズカ、ルドルフ、ブルボン、ライス）
それも含めてそこまで出番も掘り下げもなくてヒナまつりの競馬描写で監督がやらかした時にグラスワンダーのアンチじゃないのかとか噂が出たのが1期じゃなかった？
てかエルは最後のブロワイエのための掘り下げだし、ネイチャやイクノは別に扱いとしては良い物ではなかったと思うが……
まあ、なんかこれ以上言うと「3期の信者が1期2期を執拗に叩いてる！」とか言われそうだからいいや
ピークアウトが焦点ってより、
そのあとの「残された時間はわたしを応援してくれた皆のために使いたい」
こっちがメインじゃない？
それならそれで勝ったんだからあんな絶望的な顔してないで笑顔で観客席に手を振ってあげなよ
勝った本人が幸せそうじゃなかったらキタサンが望んだみんなが自分の走りで笑顔になってくれる光景が見られるわけないじゃん
それくらいキタサンブラックに余裕が無かったことが説得力を産むのでは？
じゃあこれまで何話も何話も何話もかけて走る理由を見つけては見失ってを繰り返してようやく９話で答えを見つけて「サトノダイヤモンド」に宣戦布告してその覚悟を示して、今回も自分のピークが過ぎたことを自覚してそれでも「残された時間はわたしを応援してくれた皆のために使いたい」と凱旋門賞を断念して国内で走ることを選んで実際勝ったんだからこれ以上曇らせる必要性がないじゃん、っていうかこれで曇らせてたらこの先いくら走ってもキタサンの望みは叶わないってことになるぞ
キタサンの心理描写としては間違ってないけどそもそもピークアウトとキタサンの想いがめっちゃケンカしてる話の構成がどうにかならんかったのかなと
自分がピークにないことを感じとって、残り少ないレースならば応援してくれる人たちがみてくれるところで、とはなっていたものの、同時にもしかしたらまだまだやれるのではなか、という希望ももっていたわけで。
秋天で改めてピークアウトを突き付けられてショックをうけること自体は不思議ではない。
後は次回以降でそれと改めてどう向き合うか、ということになるんじゃないかな。
秋天のは絶望顔というより息上がってて整ってないだけでしょ
ピークアウトでクラウン相手に息切れせずに笑顔を見せられたらただの魔王やん
正直惹かれんわ、なろう系が好きなんやろうけど自分とは合わん
まぁ史実がただの魔王やったからなぁ…
＞ただの魔王やん
史実定期
心ってそんな単純なもんじゃないだろ
だからお前はリンゴをどこで買ったのか聞けないし一緒に買いに行けないんだよ
最後は荷物まとめてトレセン学園を去るキタちゃんか
そこはドリームリーグがあるので
イクイノックスの師匠になると言う大切な仕事が。
荷物まとめて帰ったあいつはピーク以前に全然勝つこともできなかった勢だろ
時期的に未勝利戦抜けられなかった奴よな
？？？「9回走ったけど未勝利抜けられないしぃ～そろそろ諦めて大学進学考えなきゃなぁ」
うるせえ泳げ（ｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝ
キタサンがピークきたってことは、スピカメンバーなんかはみんなそうなってるのかな
キタサン以外はみんなドリームトロフィー移籍済みじゃないかな
スペは明言されてたはず
ダービーの下りでウオッカが確か触れられてない（スぺとテイオーは触れられてた）からウオッカ（とダスカ）は少なくともダービーまでは行って無さそうな気もする
ウオダスはその辺明言無いから分からん
ピーク過ぎたかピーク来たかって話なら、じゃあ努力とか関係ないじゃん。相手のピーク過ぎたけど自分はピークだから勝ちましたって何が面白いんだ……
泥臭く努力してライバルと励ましあってレースに勝つってスポ根がウケてきた作品やろ…………
ピークだけでどうにかなる訳ないでしょ、練習なり努力してる描写は普通にあったやん。そもそも負け描写も多いのに
ピークが過ぎた＝衰えきったでは無いとあれだけ丁寧にアニメで説明されてたのに、まだこんなん言うやつおるんか
お前はピークを過ぎても泥臭く努力して戦い続けている数多のスポーツ選手やアニメのキタサンブラックに謝れよ
スポーツとかと無縁そうなキモオタくんが分かるわけでしょ
だからこんな頓珍漢なコメントしちゃうんだから
それ前半部分ここのほとんどの人に刺さりそう
ピークが過ぎた描写は問題ないけどそれだけに拘り過ぎてる
今まで積み上げてきた経験があってこそ勝てたというのがないと
只の才能勝負みたいになってしまってつまらんよね
運動したことないやつはもうコメしないほうがいいぞ その競技で上を目指したかったら努力するのが当たり前だしトップにたてる一握りは才能あるやつが努力した結果な？
ピーク過ぎたからって急激に衰える訳じゃないし、努力しないとピークを過ぎた相手にすら届かないだろ
肝心の史実キタサンに衰えて引退のイメージ全くないのが痛いね
サトダイやオペラオーとかロブロイあたりで衰えた話やるならわかるけど
ピークって肉体が成熟したってことで、別にそれだけムキムキマッチョメンになるわけじゃないぞ
訓練を積んだ分が最大限反映されて発揮できる時期ってだけの話
何もしなかったワオンは人間のピークと言われる18歳から酒飲んだことないのにアルコール肝脂肪とか言われてたぞｗｗｗ
スポーツとか見たことなさそう
まぁでも秋のG1はピークが来てぐんぐん伸びてく3歳馬と古馬との激闘が醍醐味ではあるんだがな。
実際3歳馬が古馬を降す場面なんて幾らでもあるわけで。
一対一でレースしてるわけじゃないんだから努力しなかったらそもそもレースに勝てなくなるだろ
>相手のピーク過ぎたけど自分はピークだから勝ちました
はっきり言うけど競馬における古馬レースってまさにそれの繰り返しじゃん？
一人一人には持ち時間があってそれらが複雑に絡み合いながら世代交代していく歴史が競馬そのものじゃん
この後勝つの同期なんですがそれは
同世代でもピークは同時期に来るものではないってのは競馬の常識だと思ってたが
それ以上の成長はないってだけで衰退の仕方は個人差がエグいのがピーク云々や
1年で衰えたわかるのもいれば何年もかけてやっと衰えたんだなってわかるのもいる
何いってんだ？君の意見はウマ娘に限らず、すべてのスポーツ、格闘技の否定になるぞ。
努力や才能は当たり前で、その上でピークってのは誰もが通る道なんだよ。
自分がピークの時に相手がピークじゃないとか、その逆も当たり前にある事なんだよ。
君、本気でスポーツに取り組んだ事ないだろ？
いやだからピーク過ぎたから引退しますが可笑しいって話になるんじゃん？
君ら大丈夫か？スポーツやってたないとかって馬鹿にするのも大概にしなよ。
骨折しても心折れても仲間やファンの応援で復活した全盛期でもないテイオーを泣いて応援してた奴の決断が
まだG1勝てるけど引退しまーすって可笑しいと思わんの？
＞アニメはキタサン全力フォーカスで正解だと思う
たしかに
クラちゃんシュヴァちゃんブアーがメインの話はアプリでたっぷり見れるもんな
1クールという尺を考慮すると、あれもこれもと詰め込み過ぎると大味なってしまうからね
その点はそう思う
クラウンの香港とかダイヤの凱旋門をさらっと流したのはいいと思うよ
じゃないと軸がぶれる
ブアーってだれかと思った
サウンズオブアースかｗ
三期のキャッチコピーである『諦めない、この手が届くまで』
これ、最初は「ドゥラメンテという世代のエースに対するキタサン、そしてキタサンという絶対王者に対する他のウマ娘」の心情を表してるのかと一部で言われてたけど
今回の話を見るに「たとえ体が衰え朽ちても、最後の最後まで足掻き続けて、脇目も振らず王道を歩むキタサン」を表してるのでは？と思った
二つの意味が重なってるのかもしれないけどね
ちなみに解説の山本昌はシンボリルドルフの引退年にプロ入り
キタサンの菊花賞の年に引退してるな
とんでもねえわ
山本昌、衰えた戦い続けてきた象徴みたいな人だな、そう考えると。
だから解説に昌にする事が必要だったんですね
47歳のときに肉体改造を行い、新たな変化球を取得したって話すき
いや昌さんは45歳で自己最高球速を更新したバケモンやで…
昌は昔から僕は速球派って言ってたからな
焼き肉の食べ方以外は凄い人
むしろあれで内臓の強さがわかる
焼き肉の食べ方こそが（ヤバい方に）凄い人やろ
野球は技術と駆け引きで若い子ハメれるから…
なんで急にいやらしい話したのかと思った……
昌のせいでピーク？まだ行けるいけるって思ってしまうやんw
現在は新人声優も兼ねてるという
凱旋門の話は別でやった方がよかったかもな
劇場版やるらしいですねえ（ゲス顔）
アプリ育成シナリオみたいにifルートに行かないと史実馬の成績に引っ張られるから
本人はやる気はあるし健康体なのに突然ウマ娘としての力が弱まってレースに出られなくなるのって中々に可哀想だよな
途中で亡くなった馬だと意識不明になったり消されそうになったりするからそっちよりはマシだが
バクちゃんとの激突、雑な爺孫絡みかと思ってたけどそういう意味があったのか！
バク シン シーッン！！
遭遇 衝突 ぶっ飛ばされる
即オチ２コマみたいな勢いですき
走る！（滑る）見事に！（コケる）みたいだなｗ
すみません、若造なのでアニメ版キン肉マンのオープニングとか、あまり覚えてないです
スレのシュヴァちの話もそうだけど日常にちゃんと伏線いれてるんやなと
逆にキタちゃんを吹き飛ばすほどの衝撃力をキープできてるバクちゃんは何なのだよ
時代とはいえ出るレースが無くなったから引退したバケモンや
衰えや引退に関して言及があるからこそ、その先についてもなんらか描写してくれるんじゃないかとちょっとだけ期待してる。
実馬なら種牡馬・繁殖牝馬の物語があるわけだけど、それを上手い事落とし込んで欲しい(無双のエクレアを見ながら)
血統系の話だと、師弟関係とかで描写されてることが多い気がする
でも三期って焦点当てた先が描写されないor先送りが多くね
怪我や凱旋門もそうだったように
イクイノックスは必要だよな。プライベートでは「パパ」と呼んでいるとか。もちろんちゃんと母親（シャトーブランシュ）は居る。
当時のブログを読み込んだ層からは「サブちゃん視点のキタサンブラックじゃないか」って指摘はあるね
サブちゃん自身プロット読ませて貰って納得してるとぱかライブコメントで明言してるのもあって、世間一般の「終始強くて、強いまま去っていった馬」イメージのほかに、サブちゃんサイドの「多大な疲労の中でも黙々と強く走り続けてくれた馬」イメージがあるんじゃないか、という
サブちゃんは宝塚前は「6歳まで行ける」と言ってたのが宝塚後には「俺に”疲れてる”って言いたかったのでは」とコメント出して引退路線に舵切ったり、今まで疲れ知らずで使ってこなかった疲労回復の筋肉注射を使用に踏み切ったりしてるから
そういう話をされると俺はよわいぞ
これが正解っぽい
実際に過去のインタビューでも最後の有馬の時ファンには申し訳ないけど無事にレースを終えてほしい、何着でもいいんだって思ってたって答えてるからそうなのかもね。
なんならサブちゃん自身の事も意識してるのかね
引き際という意味で
サイレンススズカも当時の競馬ファンから見ればヤンチャなイメージだけど関係者から見れば寂しがり屋だったり
ファン目線と関係者目線でまったく違うという事とウマ娘は関係者からしっかり情報得てるという事を考慮してない人が多いね今回
まぁ1期2期と違ってリアルに見てた世代が多いから仕方ない事かもしれないけど
リアルに見ていた人達は自分の中に実馬キタサンブラックの物語がすでにある人達だから、それとのギャップがある展開だと許容出来なくなる人も出てくるんだろうな
ウマ娘のキタサンブラックの物語は独自の解釈をした二次創作なわけだし全ての要素を史実と同じにする必要はないと思うけど、
関係者側から見た解釈も重ねてあるとするなら面白いよね
ほんと、個人的には、春天レコード、最期まで強かった、どう見ても来年も活躍出来るしキュウカンバくらい行ける。でもまぁ繁殖なら仕方ないか。みたいな認識だからな。あれ、つい先日も同じような馬が……。
ありがとう、やっと理解できた
当時はワイ含め来年も無双できるだろうになんでやねんって意見多かったけど
まあ、初年度からイクイノックス出てしまったら手のひらｸﾙｯｸﾙですわ
まあ春天は勝てたんじゃないかな
その後は5歳オペラオー6歳ゴルシみたいに徐々にって感じやろなあ
残された時間を意識したことで「引き際」を考えるようになってくるのか……
引退レースG1勝利の先輩としてバクシンオーさん是非ともそのあたりを…
テイオー、マック、スペのピークうんぬんはどうなってんだろ？今のところ全盛期過ぎました感無いよいうに感じるけど…
なんか春天の10年振りのレコード発言だったり、2期の続き的な作りしてるのに時系列？というか歴史の歪み？を感じさせる描写多くて、モヤっとしちゃう。
ウマ娘はいったらサザエさん時空的な不思議時空だから…
それ作品擁護してるつもりなのか？
じゃあ１期と２期で時系列が巻き戻ってる時点で先にモヤっとしておかなきゃダメじゃない
キミの時系列も間違ってるよ
足滑って、ゲートミス。
いつもとは違う位置から全力疾走。
足場悪いし天候悪いし泥被って、クラウンと並走中にも足滑る。
この条件で走れば誰だって息があがると思うんだが……。
そもそもその靴じゃ足滑って当然やろ！
って今更なこと考えてしまった俺はまだ修行が足りていない
？？？「スケート靴で馬場をメチャクチャにしてやるでガンス！」
どうもスケート＝マルゼンスキーのイメージが……。
それで負けてるクラウンさん！？
視聴者的には悪条件過ぎるとはいえ強い勝ち方してるし本当にピークなの？
と見えるような描き方してるようにも思えるんだよなあ
ミスリードを狙ってるのかも
散々言われてるけどピークを過ぎたからって急激に衰える訳じゃねぇからな？
単にもう伸びないってだけで必死に維持してるスポーツ選手は山ほどいる。
春天からの宝塚は急激に衰えた描写だったでしょ
原因不明の負けは衰えだったって答え合わせが今週だったし
あれってようは以前のような激務をものともしないタフさや回復力に陰りが見えた、という意味での衰えの描写だったのでは？
全盛期はオーラ出してたけど今回は出てない、春天なんか笑顔すら出てたけど今回は必死、
これで「強い勝ち方」に見えるのは史実ありきで考えすぎだよ
ワイは逆の印象やな 全員が100%のパフォーマンスなんて到底発揮できない悪条件の中、成熟したメンタルと知り尽くした自分の身体能力で勝ちをもぎ取った けど、キタサンの中でイメージする「最強のキタサンブラック」には程遠かったと
それでもケロっとして次のレースに出ていたのが俺たちが知っているキタサンブラック
だけど疲れていると訴えかけているように見えていたのが北島三郎から見たキタサンブラック
描写不足だとは思うしその違いを楽しめないと納得はできないとは思うわ
ジャパンカップではそこにピークをもってきたシュヴァルグランとレイデオロに先着されてる 秋天の疲労とかを考えると負けてなお強しな競馬だったが、理想のペースを作れなくて早仕掛けした結果捕らえられてる
陣営が負けるつもりで出すわけないけど同年の大阪杯→春天を考えると全盛期を折り返したと捉えられても不思議じゃない
ブルボンの復帰が叶わなかったって話も布石の１つだったのかもしれんな
ウマ娘には繁殖の概念がないので、キタサンみたいに全盛期のまま引退するストーリーを描く場合、理屈を他で考える必要がある
ピークを過ぎたらその能力を出来るだけ長く維持するために今まで以上の特訓が必要になるから努力がなくなるわけじゃない
そもそもピークが過ぎればもう勝てないって訳じゃないし逆にピークを過ぎた相手に絶対勝てるってわけでもないってのが今回の話なんだし
寧ろあなたの言う泥臭くてライバルと励まし合ってレースに勝つ展開に嫌でもなっていくんだよ
>>33
>>11 向けのコメントです
頭文字Dのゴッドハンドの話を思い出した
まさに年を重ねると現状維持すら難しくなってくるって言うことを言ってたな
馬の方のキタサンの引退理由はどうだったけ？
イクイノックスみたいにまだ走れるけど、種牡馬需要を見込んで早めに引退させたんだっけ？
種牡馬入り＝今後より永く競馬界の力になる道
を選んだ感じやね
これもある意味ソシテミンナノにもつながる気がする
まだ走れるけど引退する一番の理由は故障リスクだろ
種牡馬需要が高ければ高いほど故障でそれができなくなったときの損失もでかいものになるわけで
キタサンの種牡馬としての成功を願うサブちゃんからしたら
社台から良いオファーあったからだと思うよ
種牡馬需要自体は散々言われてるけど血統的にも突然変異的な強さ的にも懐疑的な意見多かったし
引退理由に関してはサブちゃんについては大筋の通りだろうが、説得した人たちや社台スタリオンステーション側の意向なんかはわからずだからね…
今でこそ安いと言われてるが少なくとも当時は種牡馬入り初年度500万円はあまり期待してないから高めに設定したのではって邪推もされてたよ
ただの噂だが、キタサンブラックが強すぎるから社台が良い条件で種牡馬オファーを出して引退させたと言われていた
種牡馬価値としてはほぼディープ系なので期待は低めだった
初年度にノーザンが意外とつけているのは種牡馬オファーした義理だったのではと邪推してる
実馬もピークの問題だったかは別だけどウマ娘はウマ娘でそういう物語性を持たせたって話よね
ゴールドシップもやる気とか騎乗の問題で4歳以降の成績は全くの横ばいだったし6歳で急に衰えたわけじゃ全くない
実際精神的にちゃんと走ってた時期は３歳有馬くらいまでのある意味早熟馬で精神面含めれば4歳以降はもう衰えた状態のまま6歳まで走ってたとも言える
個人的にはゴルシは3歳有馬記念がピークの頂点で古馬になってからは自身が故障しないように叩き2戦目は凡走するようにセーブして走ってピークを維持してたように思う。
そして6歳になってからは勝つときは圧勝だったのが2着の馬との差が縮まって行くことに肉体のピークが下降線を辿り、秋にはもうピークアウトしてたって感じだと思う
ホントに叩き悪化型というとアレだけどそうだよね
何故かＪＣ→有馬のローテに拘って毎回有馬落としてたけど
4歳以降2000走らせてないけどＪＣ走らせるぐらいなら秋天走らせて欲しかった
アスリートとしてのピークアウトの話を取り扱うのいいけど史実が底見せずに引退したイメージ（と多くの人が思ってる）のキタサンでその話をやるのは違うだろってだけじゃないの
今までが史実のイメージと創作を上手く絡めてきた作品だけにね
キタサンは引き際弁えたのに
ダイヤシュバルクラウンはその後、走り続けて醜態去らしまくったからな
キタサンみたいに勝ち逃げすることが最良
こう言うこと言うやつ出てくるから、ピークアウト描写するなら色々細かい描写が要るんだけど、そこら辺は雑な3期
キミら叩きたいだけの同じ穴のムジナでしょ？
まだ出来ると思ってもがき続ける事もまた素晴らしい、アスリートはそう簡単に諦められないものなんだよ
衰えた姿は見せたくないからスッパリと引退するもの
最後の最後までボロボロになるまであがき続けるもの
各々の美学の問題でどちらが上というものではない
外野が知ったふうな口を叩くのが一番醜悪だ
ほんと運痴のキモオタが偉そうに言うなやという感想しかない
ボロボロでもう走れないって心折れかけてたテイオーに頑張ってって言った奴が自身はカッコよく辞めたいからって美学かー
大した奴ですなーキタサンブラックは
それが出来るのは種馬として活躍できる強い馬だけだ
弱ぇ奴は引き際も選べねえ
ワンピースのクロコダイルがそんなこと言ってたな
史実は知らんがウマ娘の方だとキタサンは勝ち負けよりも魅せる、盛り上げるって思いが強いからそれがきつくなったら引くって考えも出てくるだろうけどダイヤシュヴァクラは勝ちたいって思いが強すぎるから走れる限り何度でも挑むって感じはする
実馬に対して悪意全開やん
キタサン去ったあとのシュヴァルが醜態？ 自分何も調べずに語ってるだろ。
ウマ娘が放つ、最後の輝きが美しい
とっくに引退済みであろうアニメ世界でも今だに食欲旺盛なオグリは何者なの？
あれでも相当食べる量減ったんだよきっと
オグリの腹に収まる飯の量は、オグリの走ることへの意欲だとか喜びに比例してくんだろうな
シングレでもそのうちその辺取り上げると思う
長テーブル一杯に置いてないからあれで少ないんやろ（適当
長テーブルいっぱいじゃないなら少ないんだろうな、シングレの描写だけど現役時は文字通り山のような量食ってたし
某大食い芦毛種牡馬の擬人化。
そうなるとアキュートはどうなんだろ
ピークアウト後も走れるだけのトレーニングを積んでるとかなら、さらに推せる。
アキュートさんは9歳の年末の引退レースで普通に3着で5歳のリッキーに先着してるから本当に特殊な例
普通は歳とればスピードから衰えていくもんだけど、引退した年にマイルのかしわ記念勝ってるから意味わからん
まあ突然変異レベルでピーク期間が長かったとしか言いようがないな
肉体的には恐らく6歳前後がピークと思われるけど加齢によるフィジカルの低下が他の馬より遥かに小さかったと
アキュートシナリオは上手く作ったなと思ってる
1期2期とそういう描写なかったのに3期で急にピークとか言われてもうーんってなる。
2期最終回のキタサン入学時点でテイオーが最強ウマ娘といってたし…
そこはマックイーンが怪我を乗り越えて現役復帰なんて完全なるif描写があるんだし
アプリ育成シナリオみたいなifルート突入したんやろ
そりゃ1期2期は扱ってるテーマが違うんだし余計なピーク描写なんて入れても雑味になるだけだからじゃない？
テイオー復活で大団円の最終回でピーク云々の話をされても興醒め甚だしいよ
そもそも現実のテイオー陣営は現役続行予定だったからね。
旧7歳シーズンに4度目の骨折がわかって
結果として有馬が引退レースになったというだけで。
ドリームトロフィーについても以前は上のカテゴリに行くような描写のされ方だったからね
これが男の引き際だ！に着想を得てこうしたんだなって感じ
個人的には悪いとは思わないけどゴルシ好きな人は当て馬感あって不服な人もいるんじゃないかな
ゴルシファンだけどゴルシがやる気と操縦性を失った4歳以降はもう肉体面はともかく精神面の問題で競走能力は衰えたと言っていい状態だったから6歳宝塚以降で衰えと言われても…って感じ
やる気と騎乗が噛み合えば4歳以降はいつでも勝てるし駄目ならいつでも負けるような状態を維持したまま古馬の3年間走りきった
ウマ娘はウマ娘として受け止めるのが大事よ
そもピークを過ぎたからといってガクッと能力が落ちる事はそうそうない
野球やサッカー選手でも徐々に成績が落ちてくるのが普通のこと
もっと身近に置き換えれば自分の体
肉体のピーク過ぎてる年齢の人も少なくないと思うが、徐々に思ったより体が動かなくなってるのは実感しても、急に何かが出来なくなったって事はほとんどないでしょう？
ソロスポーツのトップクラスだとその緩やかな減退が致命的な差につながってくるってことじゃないんですかね
全ての人がそうじゃないだろ
キタサンが120の力で圧倒してたとして他の馬が100の力なら僅かに衰えても勝てる
ギリギリで上手をいって勝ち続けてた奴なら僅かな衰えで一気に成績が落ちる
だからあんなに息も絶え絶えになるまで力を振り絞ってようやく勝てた。
後先考えずリミッター外さなきゃ勝てないくらいになってるという描写だったでしょ。
確かに肉体的にはそうなんだろうけど、メンタルなのか急にガクッと崩れるのはよくあるから一概にそうとは言えない
宝塚の負け方や今回のご飯の量とレース後の呼吸の描写だとガクッと能力落ちてるように見える
タイムは落ちてないってのはあったけど釣り合いが取れてないというか
タイムはまだ落ちてないという設定な以上、別のところでキタサンが衰えを認識する必要があったからね…
スペはアプリでも主人公だからしゃーない
個人的にはアニメ1期のダービー同着（エル出走も含めて）が納得いかなかったのでこの改編はすき
IFを楽しめないならアプリやる意味あるの？史実のレースだけ見てれば良いんじゃない？
史実改編が許されないのならライスやスズカのラストは○ななきゃならないぞ？
そんなウマ娘なら人気にはなっとらんだろ
史実と違っちゃやーやーなの勢はウマ娘は史実再現擬人化じゃなくて別世界のウマソウルが入った女の子の話なのを思い出してほしいな
その割に1期に文句言う人多い謎
へぇ多いんだ？
俺は大変満足したから知らなかったよ
わざわざネガ意見なんて調べもしないからなぁ
知らぬが仏かｗ
イフは賛否分かれるのはしゃーないと思う
>>445
IFを楽しむゲームなのに何言ってんだ？
今の凱旋門シナリオはやらないで、目標レースは史実どうりに勝ち負けしてるの？
史実を乗り越えての未来を見るのが楽しいゲームじゃないのか？
494
1期の事ってのはダービー同着とか13人の全員同着とかの事でしょ
チヨノオーのシナリオでもピーク過ぎたら以前の走り方はできなくても経験や技術でそれを上回れることがあるみたいな描写だったな
活かされなかったけどキタサンにも同チームで菊花賞の勝ち方教えてもらって偶然とはいえ秋天でもそれを活かすっていうのができそうなゴールドシップっていう良い師匠いたんだよなあ
スピカにはウオッカもいるしな。ゴルシとウオッカの勝ちレースを合わせるとクラシック三冠から古馬王道まで幅広くカバーされるから、レースに関することは先達として何でもアドバイスできたな。
３期キタちゃんはどっちかっつと心構えの方で問題を抱えてたので、ネイチャやテイオーに教わることになったが…。
逃げはダスカ、先行はマック、差しはウオッカ、特殊戦法や身の退き方はゴルシ、メンタルはテイオーネイチャそしてトレーナーはスケジュール管理だけとか今の外厩制度みたいだな…
その日に合った走り方ができる老練の激マブ大好き
ぜんぜん関係ないけどゴールデンシックスティって
ピークアウトすぎてたよね？
過ぎたと思ったら盛り返す馬もいるって沖田トレが言ってたろ
別にピークを過ぎたこと＝他より弱いではないからな
個体としてのピークを過ぎて衰えても他より強いってだけや
すまんなレースのパフォーマンスとピークは別だよねって話がしたかったんだ
ルドルフ「ピーク云々に文句があるなら私に言え、と祖母が言っていたぞ」
２期にもピークアウトの描写はあったな。度重なる怪我の影響とそれに伴うブランクによってマックのような理想的な走りができなくなり、テイオーの心がポッキリ折れるという…。
たしかに2期テイオーの話はピークアウトとは明言されてなかったけどそうともとれる内容だったよな。
クラシック２冠からピークを迎えずに伸びてるんなら余裕の勝ちになるはずだが、根性でもぎ取ったわけで。
ピークアウトを描くのは全然いいけど変に群像劇みたいにしてるせいで注目がキタちゃん以外にも寄っちゃってるから色々意見出てんじゃないかなぁ…
シュヴァちとかしっかり尺取って描写したのに次の活躍回の前にこれやったらそりゃ荒れるよ
活躍回？
キタサンがピークアウト&落鉄したから負けただけだろ
そう言われるから解像度上げない方がいいよねって言いたいんじゃない？
もしそれならシュヴァルグランの努力が敗因じゃなくてほとんど自分が敗因だしね
解像度上げたからこそ全力で賭して勝利を掴めたんじゃなくて、キタちゃんが万全じゃなかったから勝てたって印象を与えるんだし
ここまでシュヴァルグランを描写してるとシュヴァルがジャパンカップを勝ったときに盛り上げないといけない
でも史実のジャパンカップはキタサンは秋天の激走後、落鉄
シュヴァルはジャパンカップ大目標で京都大賞典からメイチ仕上げだったわけで
キタサンが負けるのはしゃーない空気あった
実名出せるなら当年のダービー馬レイデオロに勝ったってだけで十分盛り上げられるけど
仮名で出すならシュヴァル目標はあくまでG1勝利であってキタサンに勝つことではない方向にするんじゃない？
別に競争能力が以前より格段に落ちてるなんて話ではないからシュヴァルの金星が貶められることはないし、落日の英雄に挑む美しさもまたあるから、そこはあまり心配せずともよいと思う。
キタちゃん都合とかはともかくシュヴァルちゃんの内面の描写とかもっと欲しいなぁ
成長してるのは何となくわかるけど、食餌量他にもなんか心境の変化とか勝つためにこっそりやってる特訓とかさ
3期通してなんだけどキタサンの行動や感情はちゃんと描いてるつもりなんだろうけど、周りのとった行動のフォローがとことん雑よね
前回シュヴァルが何で逃げたのかとか今回で悩む心理描写あると思ったんだけどなあ
その方が勝つ時盛り上がるし
全く無くて完全スルーでがっかり
普通のスポ根漫画とかだったら努力して強くなってまた抜き返して見たいのは王道だけど
題材が競馬だと相当な登り馬の設定でもない限りどの媒体でも現役中の強さはあまりかわらんのよ
だから作戦勝ちとか慢心とか熱量の違いとかが勝因敗因になるのが普通
この際だからぶちまけさせてもらう
俺、3期見てシュヴァルちゃんすごく好きになったんだよ。そして史実を調べてもっと好きになったんだ
キタサン達に挑んで何度も何度も悔し涙を流して、ようやく取れたＧ１
その栄光が構成で雑に扱われそうになっているのがすごく怖いんだ…
なんでこんな構成にしたんだよ制作陣…なんでなんだよ、本当に辛い
そもそもジャパンカップ勝ったのはキタサンが落鉄したお陰だろ
うわでた
おう…
まぁ実馬のキタちゃんは今がピークやけどな（ゲス顔）
キタちゃんのキタちゃんが擦り減って無くなってまう！
クラちゃんもピークってことでいいの？
そんな描写どこにあった？
ちゃんとアニメ見てたの？
戦績的に宝塚がピークなのは間違いない。
秋天がピークだったら衰え始めたキタサンにも宝塚同様勝てたかもしれない
見てねーんなら書き込むなよアンチがよ
何故か発狂してるコメあったけど戦績的にはそういうことになるかな。というか大体は5歳はそうよ
描写されてないけど戦績で言うならキタサンより先にピーク来てると思われる
一瞬でいいからそれっぽい描写があればよかったかもね
心技体が揃った状態でも勝てたり負けなかったりするのがレースですよ
じゃあこんな所に書き込まずに関わるなよ。
お前の人生の方がよっぽどつまらんぞ。
ほんとこれ
不満言うなら死んで欲しい
アンチに腹が立つのは分かるけど人生つまらないだの死ねだの言うもんじゃない
無視しとけ
というか荒れるようにわざとこういう過激な書き込みしてるアンチだよ
信者ってこんな発言するくせに作品オフのファン代表の面してるんだよな
無視するとつけあがるからこういうのは徹底的に叩いた方がいい
変な奴が迂闊に書き込めないよう見せしめにして吊し上げるほうがコンテンツの未来につながる
死ねは言い過ぎ。ネットだと氾濫してるけど、気軽に言うもんじゃないよ
アニメつまらんってだけのコメントに>>110や>>113みたいな人格否定が飛んでくるのが、このサイトのコメント欄の駄目なところだな
このサイト下げるためにわざわざ自演して楽しい？
コメント欄の民度はともかく、ファンサイトにわざわざつまらんの一言を書き込みに来るというのはあなたが考えるより悪辣な行為だとも思うけどね。
>>206
まさに君みたいな発言が良くない
思い込みで攻撃してはいけない
ファンサイト一番破壊してるのはアンチと信者定期
ファンサイトはファンのためのものでアンチのためでも信者のためでもないんだわ
QxMDU2ODQ君また君か
毎日アンチ行為してるのバレてるぞ
>>278
なんかもう救いようがないな
ここで偉そうに説教してるおじさんたちは脚本家経験あったりするの？
素人が上から目線で語ってるだけだったら笑うしか無いんだが
ないないw
自分がピーク迎える程努力しなかったおじさんがなんか違うと騒いでるだけさね
さぶちゃんも納得してるシナリオなんだし変なおじさんは無視してればオッケーよ
またサブちゃんが監修してるってデマをもとに人格否定に走る信者コメあるやん。
ただただ迷惑だわこいつら
脚本読んでもらってるけどな
何？アニメって脚本家じゃないと良い悪いも言えないの？初めて聞いたわ
君は素人のコメントを批評する専門家かなんかなんだねwwすごいねーww
イチローが草野球やってるのと近い感じ？
OB戦やモルツ球団みたいな感じかと。
スタッフが何描きたいのかは知らんけど、どこを切り取っても薄っぺらいから感情移入しにくいんだよね。
ドゥラ登場とオルフェ、ドンナ発表が3期のピークだったんじゃないかな
ドゥラ登場とオルフェ、ドンナ発表が3期のピークってのはたぶん、信者、ファン、アンチの大多数にとっての共通認識だと思う。
だってゲームが好きな人ほどサンデーの許可って部分に焦点が当たるのは当然だし実際このサイトでもそこがその回で一番多く皆が語っていた部分。
そしてアンチからしたらそうやって喜んでるファンや信者みて中身じゃなくサプライズで話題になったって印象なのは間違いないし叩きやすい。
中身に関してはわかる人にはとことん刺さるタイプのそれだしなぁ
2期のように万人にも理解されやすい英雄譚と違うし
裏を返せば3期みたいな話を作れてしまうのもウマ娘の懷の深さとは思うが
相変わらずケチつけるために曲解するのがいるな
どんどん論理が破綻していってるから人目につかないとこでやって欲しいわ
擁護するために口汚い罵倒してる人もよそ行ってほしいけどね
アンチの定型文いただきました
前回はハニバの新ウマ娘発表のときだったかな？
この流れで1話EDの「ロストシャイン」につながるわけか。
プロットの流れとして素晴らしいね。
キタサンが衰えたんじゃなくて、いまだ成長著しいバクちゃん先輩の勢いが増しただけかもしれんやんけ！
障害走だから土俵は違うけど、オジュウとか身体能力のピークはとっくに過ぎてても勝つ走り出来たの凄いよなぁって思った
オジュウは「以前のように無茶苦茶には走れなくなったから、ちゃんと飛越を覚えよう」で21年の大障害と22年のグランドジャンプを勝っちゃうJRA最年長馬だしまぁ（白目）
アプリキタサンのシナリオでクラシック三冠取ったらシニア有馬にテイオーが参戦してくるIFなのにそんな事言われてもな…
挫折とか衰えとか相変わらず深いシナリオだな
批判してる奴は努力も苦労もしたこと無いんだろうな 羨ましい人生だ
流石にもっと丁寧にやれよ
草w
残念ながらこれはリアルじゃないんだ
薄い感動の為に原作無視して衰えたとか捏造するの辞めてもらえませんかね…
そもそも実況や観客はキタサンの衰えなんて感じずに盛り上がっていたので、別に史実とかけ離れてるわけでもないんだよね。
キタサンブラック号自身が衰えを感じていたかなんてそれこそ分かるはずの無いことだし、そこに突っかかるのは難癖ってやつだよ。
そもそもあくまでこれはウマ娘キタサンブラックの物語だしね。正直史実絡めての批判は的外れもいいとこだと思うな。
これは謎のウマソウルなるものを引き継いだ異世界の女の子の話なので。ライス壮絶死！みたいな事にしなくていい理由にもなってるから。
ボヘミアン・ラプソディ「ライブエイド前にフレディがエイズに冒されている話にしてすまんな（QWEENメンバーや関係者が監修）」
30代後半で頂点に君臨するテニスのbig4と39でいまだコンタクトスポーツの最前線にいるレブロンってヤバすぎるなこうして見ると
リアルキタサンは宝塚辺りで520秋天で540にパンプアップしてるから全然ピークアウトじゃ無いんだけどね
ピークアウトの話を上手くやろうとしてるのは伝わるけど、それをキタサンで何故やるん……？とは思ってしまう
うまくやろうとしてるのは分かるし丁寧にやってる所わかるけど
何人かが言ってるけど「これが漢の引き際だ！」の実況に繋げるために無理してるのが歪さで現れてるんじゃねーかな……
それこそサトダイでやりゃいい話だったんだよな
キタサンよりデビュー後なのに短いピークに葛藤って方向で
曇らせ要素はダイヤが担うもんだと思ってたんだよな
キタサンはどこまでも眩しい太陽で…みたいになると思ってたらまさかの豆腐メンタルだった
むしろバクちゃんが本格化した可能性
アニメの描写だとピーク迎えて急に弱り出したようにしか見えん
春天が絶頂期、という描き方になってるね
途中途中だいぶ端折ってるからね、仕方ないね
なおネイチャ擦りにはかなりの尺を使った模様
ピークの時期や衰え方なんてウマ娘によって違うとあれほど…
お前リアルの競走馬が皆同じ年齢でピーク迎えて同じ年齢で衰えていくと思ってるの？
ならキタサンの同期が次の年全員ピークアウトしたっていう史実の証拠もってこい
話はそれからや
事実をリスペクトする必要はあるけど、あくまでウマ娘の物語であるということを踏まえて拘泥はしないでほしいね。
ウマソウルが弱ったのかもしれん
俺たちから見たら衰え知らずでも関係者からは「（宝塚での惨敗は）賢い馬だから自分で流したかもしれない」って話しも出てるしサブちゃんだって当時は「夏は休ませてもらう」ってコメント残してんだから史実無視ってわけでもないよ
舞台裏に関する話に寄りすぎていて俺たちの知るキタサンブラックとは違っているとは思うけど
史実通りだから～、これはアニメだから～
結局擁護する為に都合良く使い分けてるだけっていうね
いやぁ滑稽ですな
アニメを楽しむのに史実を知っているといいことがあるけど、それと気に入らない描写の叩き棒に史実を使うのはまた違うよね。
「誰ぇ〜〜！？」の時は「史実でもそう言ってる奴らは沢山いた！」と擁護し、今回は「ウマ娘なんだから史実とか関係ないだろ！」と擁護してるのはさすがに笑っちゃいました
穿った見方をするとそういう風に捉えてしまうのかもしれないけど、もっとシンプルに史実を盾にウマ娘キタサンブラックの物語を貶す必要はないのでは？ということが言いたかったんだ。
リバーライトの件はあくまで史実からするとこういった解釈もできる、といったことだし、別にだからといってあの描写が正解だとも思わないしね。
ただ自分の史実キタサンブラック号の解釈とアニメで出された味付けが違っていたからといって必要以上にけなさなくてもよいのでは？と。
お前そもそも擬人化系コンテンツを楽しむに必要な思考回路が脳内に存在してないぞ
悪いことは言わんからこれ以上ウマ娘に関わるな
いや元ネタ有りきの作品なんてそんなもんじゃないの…?
結局のところ演出が良くなかったってだけじゃない？
見せ方が上手ければみんなこういうもんだとか良い落としどころだとか
こういう解釈にしたかーって納得するもん
観客の視点ではそうかもしれないけど関係者の視点ではどうだったかわからないからなんともね
実際アニメでも観客は大喜びしてたけど関係者(スピカ面々)は内情を知ってる分険しい表情してたし
ひょっとしたらスタッフが関係者の人達に当時の状況を聞いた上でこういう話にしたのかも
キタサンブラックの馬主の北島さんにも脚本のお伺いを立てて納得してもらってるし、当時の北島さんの思いを綴った記事とかもあるから、それを元に今の流れにしてるのではとは言われてるね
むしろキタサンの強さを見せたベストレースはこの秋天だと思ってたから「勝てたけど全盛期過ぎた」って描写は悲しくなっちゃったよ…キタサンがピーク過ぎたからクラウンも宝塚で勝てて、シュヴァルもJCで勝てたをするの？ピーク過ぎた相手にクラウンもシュヴァルも有馬記念で負けたの？って思っちゃう
キタサンブラックのタイム自体は衰えてないし、衰えたりとはいえなお現役最強格のキタサンに挑んで勝利することは決して貶められることではないと思うな。
アグネスデジタルの秋天とかまさにそうじゃん？
衰えを完全にカバーできるほどの強さを見せつけたって感じで好きだけどな
ピークなんて強さを決める無数の要素の一つに過ぎないとキタサンが証明してくれた
逆にピークを迎えたことを最大の武器として挑むシュヴァルとの異種格闘技戦的な勝負に期待
当時、宝塚の惨敗で衰えは囁かれていた気がする。
そして、秋天では今まで見たことないような出遅れ。やっぱり衰えたんだと思ったよ。
しかも、極悪馬場の内枠で後方位置。
普通は伸び足がつかないはず。
それなのに直線では真っ先に追い込んできた！
でも、他の馬より脚を使っているはずだし、相手は道悪巧者のサトノクラウン。
差される…と思ったけど、最後まで抜かれずに勝利！
現地で見て、逆境をはね除ける姿に涙が出るくらい感動したし、最強だと思った。
あの感動を再び！と期待してたけど、アニメでは悲劇的な終わり方で悲しくなった…
1．何十年前のキャラも現役の「ウマ娘」というコンテンツにピークアウト描写は合わないよ派
2．この時期のキタサンブラックはまだピークアウトしてなかったよ派
1はもう個人的な感想だとして、2がどうだったかは関係者の話を聞きたいね
引退レースの有馬記念後も年明けの引退式まで元気に栗東で坂路追い切りこなしてて「金杯にも使えますよ(笑)」と陣営が言ってたのは当時のニュースでも載ってる
まぁ元気なくなって引退ではないわな
3.そもそも馬のピークなんて分からない派(なのでピークアウトも分からない)
ベストパフォーマンスのレースはあれどG1で馬券内を外さない馬のピークがどこだったかなんて分からん
(2001年テイエムはピークアウトしたから負けが多いのか？)
まあ宝塚の惨敗から半年で引退なのでピークアウトとすることに決めたんだなって印象
ゴルシのラストラン会見の後にラストランについて考えるシーンあったし最初からキタサンのラストのラストを描くものとは思ってたからまぁ納得
なんかラスト多くなっとる!？ミス
アスリートの選手寿命なんて本当に短いからな
山本昌を見る
武豊を見る
(あれは例外か)
昌だって最多勝とかのタイトルをとった90年代がピークだと思うよ
その後も一線級の実力を維持したままだったのが凄かったわけで
テニス星人「」
四大大会優勝者から名前消えて時代変わったなと思わせてから2017年にフェデナダで独占するのすき
正直11話はピークアウトの件がチラついて秋天のキタちゃん応援出来んかった
（「十分な成績残してるしもう頑張らなくてええんやで」って気持ちが勝って…）
普通に春天のダメージ引きずって敗退の宝塚記念
→国内G1制覇＆道悪有利の秋天で勢いづいてるクラちゃんを前に
凱旋門賞で意気消沈のダイヤちゃんの為、宝塚記念の雪辱の為、消え掛けてる「お祭りウェーブ」復活の為、キタちゃんが努力と意地と執念で勝利！
の方が熱血展開で良かったんじゃないかな…？（素人意見）
キタサンブラックという馬は、史実ではまだ勝てる状態のまま種牡馬需要を見込んで引退した
一方ウマ娘のキタサンブラックは繁殖の概念を描くことができないので、全盛期のまま引退する合理的な理由を用意する必要がある
そこでアニメの構成は「宝塚の惨敗から実は全盛期ではなく、本人にしかわからないが下り坂に差し掛かっていた」という説を用意した
こうしてしまえば実際のところどうだったのかは馬に聞かなきゃわからんのだから確かめようもないな
どこまで偶然か狙ってるのかわからないけど、社長の持ち馬フォーエバーヤングの馬名が刺さるシナリオっすね…。
ラス前になっていきなり持ち出してきたのに「“3期は”ウマ娘のピークに“焦点当ててきた”」ってなるかね
それこそチヨちゃんシナリオみたいにダービー後のほうがメインなくらいの話になってるならともかく
3期は、というよりウマ娘キタサンブラックの帰結点として「ウマ娘のピーク」を描いた、ということでいいんではないかね？
三話の時点で話してますが
「ラストランってどんな気持ちなんだろう」「”まだ”今は分からなくていいと思う」って
ピークアウトの話を経て「ラストラン」への向き合い方につながっていくからあながち間違ってないと思う。
ラストランってピークアウトだけじゃないから3話で話出てたってのは無理あるかな
キタサン主人公で面白い話は難しいんじゃないかと言われてはいたよな。同じようにルドルフでもあかんと思う。
やはりシングレアニメ化はよ！！
何にせよ史実を盾に的外れな非難をするのはよくないよねってことよ
史実を盾に的外れな擁護をするのもよくないよね
擁護擁護とはいうものの正直ケチつけるよりは、一応こういう捉え方もあるよ、という様に史実をつかって不満を修めるほうがあり方として間違ってないと思うんだよな。
なぜ一応こういう捉え方もあるよって発想できる人が自分と違う意見をケチ扱いしてしまうのか
それの大半はケチじゃなくこういう捉え方もあるよってやつなのでは
ゴルシ回でドリームトロフィーリーグに移籍することをまるで競技者としてのﾀﾋみたいな描き方をしたからこんな無理やりなことになってると思うけどね
もっとカラっとしてて良かったんだよ、曇らせはクラシックキタちゃんと他のキャラにでもやらせときゃ良かった
第一線を退くという悲哀もありつつ、レジェンドたちとの夢の対決を実現できる場、というのは意外とバランスが取れてると思う。
ドリームトロフィーを持ち上げ過ぎると今度はトゥウィンクルシリーズの存在価値が疑われるし
魅力的な血統でもないし今ならJC単冠で引退は流石にね…
マカヒキくんもだいぶ頑張ってたしね
史実が〜も史実関係ないから〜も結局どっちも信者が擁護するために都合よく使ってるだけってはっきり分かっちゃったよね
自分でポチポチハート押してるアンチの姿を顧みてから言おうな
ありがとう
要は面白いかどうかだよね
一話の曇らせはウケてた記憶があるけど
有馬の曇らせはやや賛否で
今回の２話連続はどうかな
みんないろいろ言ってるけど
2話連続で曇らせるのかよってのが一番の潜在的な不満のような気がするよ
最近の風潮としてタイパ（タイムパフォーマンス）という言葉で「短い時間でどれだけ楽しめるか」という基準が強いから溜めや引きが強すぎると不満が出るってのはよくわかるんだよな
特に3期はキタサンブラックの活躍が感じられにくい構成だしフラストレーションが溜まりやすい展開ではあるからね
それを主張するために『実際のキタサンブラックは～』という言葉に置き換えている節は当然あると思うわ
何より3期のキタちゃんの悩みや苦しみってある程度競技スポーツをしてないと理解できない悩みだし、文系の人には難しいとは思う
そうした文系の人にも理解してもらうための説明は確かに足りないとは思うな
まるで理系の人間は皆理解できるような言い方やね
これ文系の対義語が体育会系って考えで書いたんじゃないかな…
文科系って意味よすまない
実際に競技未経験の人はプロスポーツ選手のルポとか追っかけの経験がないとキタサンの辛さや苦しみはわからないと思うし説明が必要な話だとは思うよ
自分は運痴だけどある程度話の内容は理解してるし楽しめてるけどな
まあ、モータースポーツとか野球とか観るのが好きだからなんとなく分かってるつもりなのかもしれん
何となく曖昧だけど上位リーグ的なイメージだったドリームトロフィーリーグが、実は型落ちウマ娘達の見せ物小屋に過ぎなかったってのが判明しちゃった
「型落ち」とか「見世物小屋」みたいな悪意のある言葉で貶すのは違うと思うな。
ドリームトロフィーだろうとトゥインクルシリーズだろうと、ファン興行であることに変わりはないわけだし、第一プロスケーターとかをみても同じ言葉を投げかける人？
もしそうならあまりいい趣味とは言えないと思うな。
ここで大事なのは、競技者としてのピークを終えた者たちが異なる形で自らをファンの目にさらしつづけている、ということなので、プロ野球のOB戦とかでもいいんだけどね。
いずれにしてもそう強い言葉で馬鹿にされるようなものではないと思うよ、ということ。
一期のエクストラのWDTの横一線ゴールインってまさにそういうことよねって話になるもんな
一応1期途中のドリームトロフィーで会長が一位だったこともあるし…
でも年齢的に一番衰えてる会長が一位になるってことは…う頭が
興行としてはプロスケーターが一番近いからな 取り敢えずマスターズ陸上知らんやつは黙っとけ
前もどっかで書いたけど、自分はトゥインクルシリーズ=F1やMotoGP、ドリームトロフィー=ルマンやマン島レースみたいな解釈って捉えてるな
そりゃF1やMotoGPの方が今アツイ人が出てるけど、だからと言ってルマンとかの栄誉や格が下がるわけではないでしょって話だと思う
ファン同士が意見交換する場で絶賛以外認められず大暴れする荒らしどうにかならんかね
ここはファンコミュであって信者コミュじゃないんよ
上見たらわざと信者のフリして煽ってる荒らしもいるけどな
「アンチの振りして荒らしてる信者」って何のメリットがあるんだよw
アンチがこんなヤバい奴なんだぞって言うメリットがある
信者はこんなヤバいやつなんだぞっていうメリットがあるのと同じで
「アンチの振りして荒らしてる信者」と「信者の振りして荒らしてるアンチ」って表裏一体で目的もその効果も全く対局だけど同じことだと思う。
要はお前さんが「信者の振りして荒らしてるアンチ」にあると思うメリットと同じものが反対側でもいえるわけよ
分からず屋の過激派に難癖つけられないように、アンチも同じと本来言わなくても伝わるはずの事を懇切丁寧に言及する必要あるのめんどくさいね
信者がここみたいなファンサイトでそれやるメリット無いよ
それともその信者の振りした荒らしってのが図星な人？
その手の無理筋なレッテル張って荒らすから疎まれるんだよ
勘違いしてるみたいだけどファンにとって信者は敵なんだよ。その信者が自分から目を晒すためにアンチに目を向けさせたい可能性だって普通にある。それがメリットなんだよ
逆もしかり
たちの悪い信者コメはアンチの自演
まぁそういうこともあるだろうけどちょっと苦しい擁護だな
そう、ただアンチコミュでもないからな
こうしてほしかったとか意見する事は別に良いと思うが、中にはキャラや制作スタッフへの批判や軽蔑しすぎで「この人単にウマ娘が嫌いなだけで文句言いたいだけ？そこまで嫌悪感があるならもう見なければ良いのでは？」と思うコメントも結構あるよ
アンチが暴れたところでこっちは被害者だけど信者は曲がりなりにも味方だからなぁ
もう見なければって三期はもう見ないだろ面白くないんだから
でもウマ娘自体は好きで次回は期待してるから出来の悪い三期を批判してるんだろ？
見なければ良いって見当違いなコメントはアホすぎる
管理人が率先して言論統制してるからね
今さらですよ
コメント削除なんて余程酷いのしかされてねえだろ
それで言論統制とか言い出す奴は完全に荒らし目的な奴だわ
擁護するわけじゃないけど同じひどさでも方向性によって変わるからある程度そういわれちゃうのは仕方ないと思う。特定の方向性は大して攻撃的じゃなくてもごっそり消されたりするしむっちゃ攻撃的なのに特定の方向性のコメは残ったりするのもあるからね。
お前みたいな馬鹿はすぐ勘違いするけど
ここはファンコミュでも信者コミュでもアンチコミュでもないただの個人サイト
コメントを消そうが何しようが管理者の自由でしかない
それが嫌ならアニメの度にいちいちここに来てピーピー喚いてないで
自分でブログでも作って好きにやってろ
ウマ娘の歳をとる描写って一切ない、だけどピークアウトがあるっていうのが違和感なんかな、年寄りのウマ娘？ってアニメアプリ問わず今まで出たことあったっけかね
年寄りとまでいうのかわからないけどライトハローとか？
一応母親ウマ娘とかはRTTTで出てきてた気がする。
メジロ家のおばあ様はウマ娘ではないんだっけ？
ハローさん年寄りとかお前…
そうなんだよね
ピークって概念がアニメにもゲームにも基本今まで出てきてない、出てきてもチヨノオーみたく例外的な感じで大多数の馬娘のシナリオでピーク云々は関係なく描写してるせいで違和感が大きいのよね。
会長ですら制服着てる世界観で肉体的にだけ衰えてきてる描写に3期にもなってスポットあてられてもって感情は残る
一応衰えの描写自体はタマモクロス関連とかで他にもやってはいるんだけどね
ピークアウトの概念なかったら歴代の3冠馬が全シナリオ無双してるだろ
今までどういう解釈してたんだ
それは違うな
昔の設定っていうかいろんな設定あるけど共通してるのは強い馬だけがいける上位リーグがあることは共通なのよ。それが衰えか全盛期のまま戦い合ってるのかは設定がよってまちまちだけど。どのみち強いままならずっとトゥインクルシリーズに出続けるはずって解釈にはならん
ウマ娘の肉体的な衰えとウマソウルのピークアウトはまた別、みたいな裏設定があるんじゃないかと
実際の馬の衰えって本当に千差万別で、スプリンターは比較的燃え尽きる感じの消耗が早い（下手すると古馬1年過ぎた位で）しステイヤーは息が長いという大まかな傾向はあるけど、落ちるときは半年ぐらいでガクッと衰える
あれだけ長期障害王者で君臨したオジュウなんかも、引退前の半年は一気に力が落ちた的なことを言われてたし
実際の馬の戦績をなぞる以上、そこをカバーする裏設定は存在してると思われるね
条件満たさないと史実通り負けるから問題ないでしょ。
スズカも条件次第にして欲しかったけど、その内オフサイドトラップバージョンも作ってくれると信じてる。
ゲームのピークも過ぎてしまったこととの二重構造になっている神シナリオだな
10年過ぎてもやらかしまくってる某作品に伸び代はあるんか？
って思うけどな
1話とかで不満いうのはさすがに感あったけど、11話まで来て不満や批判が沸くのは仕方ないし、批判＝アンチってのも短絡的すぎると思う。好きだからこそ気になる点は普通の人ならあるだろうし
でもそういう人らって不満や批判しか書かないんだよね
普通の人はいいとこだって取り上げるんじゃないのか
ひとつの書き込みで賛否すべて網羅しないといけない理由は全くないし、それ言いだしたら批判混ぜず褒めるしかしない人は信者なの？ってなるよ
別の回では好きな所や嫌いな所を上げてるかもしれないし、批判的なこと書く人はいつだって不満や批判しか書かないって決めつけが上で言われてる様な短絡的な考え方って事だと思う
評論家ならともかくただの感想で良いところ挙げるときにわざわざ悪いところ並べたりせんやろ
逆も然りや
個人的には今期始まる前はこれまでとまた違った明朗快活な話になるかなと期待してたんだが
2期に引っ張られてネガ要素を無理に入れて曇らせてるようにしか見えん
このピークの話もキタサンでやる意図が掴めない
玉座に座った者が、絶頂を味わった者がどうやって降りるべきなのかそれで一つ作品作れますからね
個人的に沢木耕太郎の「王の闇」がおすすめ
ボコボコに叩かれた信者が感想記事から逃げてきてここで傷の舐め合いしてんのな
滑稽すぎてつくづく笑わせてくれるわw
アンチも信者もファンからボコボコにされてるだけや
約3年ほどで一線退くとして1期2期メンバーがトゥインクルにいるときからドリームトロフィーにいるであろう会長やオグリ達は今現在一線を引いたゴルシたち相手にまともに走れるのだろうか…
いやそこはアニメだしまぁ走れるんだろうけど衰えって概念をまじめに考えだしたら当然DTの方にも起こりうりそうよね
客観的にはそんなに衰えてないキタサンと一回靭帯とか骨やったような子が同じ土俵で勝負するリーグやで
深く考えてはいけないんや
まぁそこ突っ込みだすとルドルフは何年会長やってんねんみたいな話になってきちゃうので…
いないから仕方ないけど実績的な意味でなら本来ならもうディープあたりに会長職譲ってていいはずだしいたら譲ってそう
俺たちがよく知るキタサンブラックは「強くて引退さえ早すぎると言われ種牡馬になっても自主トレしてたくらい健康そのものだった皆の愛馬の黒王号様」ではある
だけど北島三郎から見たキタサンブラックが「黙々と気丈に走り続けながらも悲鳴をあげているようにさえ見えた、にもかかわらず走り続けさせてしまった愛しき息子」なのだとしたら、今の展開は理解できるよ
本当にファン目線で端から見たら超頑丈で衰え知らずの強くてデカいやつだったんだから、キタサンブラック号は
なので沖トレがもっとサブちゃん因子を全面に押し出して北島三郎から見たキタサンブラックを語っていればよかったんじゃないかなとは思う
今回に関しても「本人が走りたいといい続ける限りは応援するのがトレーナーでありつつも、凱旋門賞に関して親心で接してしまった」って流れなら理解できた人は増えていた気はするなぁ
“ファンが見たキタサンブラック”にしてはここまでが曇りすぎ&現実では強い勝ち方扱いなレースに(あえて悪く言えば)屁理屈でケチつけられたわけだし
“身内から見たキタサンブラック”をやるにしてもここまでその身内との絡みが少なすぎるの
よく言われるキャラの掘り下げやキャラ同士の交流云々も含めてこのアニメ全体的にとっ散らかってて中途半端なんよ
それはそう
2クールあるなら両方とも描けただろうけど1クールならどちらかに絞ればよかったんじゃないかなっては思うよ
だけどキタサンブラック号に対しての史実無視とかイメ損ってのは違うと思うわ
史実への解釈違いって・・・馬の心情なんかわからないけど
史実への解釈違いというよりアプリのキタサンとの解釈違いじゃね。こんなに豆腐メンタルなキャラだったか？と。
凱旋門賞に行く気なんて北島三郎はなくて体が悪いから日本でレースを見たいと言ってたのに
なんで凱旋門賞回避なんて話になってるんだ
有馬で引退した時もまだまだ走れるとそう思われるところで引退が
一番いい引き際みたいなこと言ってるしな
いや凱旋門の話は当時も出てたぞ
キタサンブラックのドキュメンタリー番組でも触れてたしな
宝塚の敗戦を受けて回避して、秋の国内3戦に注力しますになった
ニュアンスとしては馬主個人としては日本でレース見たいけど宝塚まで勝つほどなら
鞍上も行きたそうだしファンも望んでいるようだから遠征もやぶさかでないって感じだった
凱旋門賞って行った馬が大体調子落とすからそりゃ慎重になるよ
凱旋門賞はあっちに伝手がないとどうにもならんし
強い馬が海外遠征に行かなかったら批判する厄介ファンもいるし言葉を選ぶよ
衰え見せないまま引退したから結局ピークがいつだったわからなかったキタサンでウマ娘の衰えって概念描写されて違和感感じる人がいるのはしゃーない
衰えを有馬の「これが男の引き際だ」に繋げたいのかもしれんけど
「これが男の引き際だ」
3期はこれに沿って衰えつつあるウマ娘の最後の花道って感じに向かってる印象あるけどこれってそこまで名言かね。青島を悪く言いたいわけじゃないけどそんなピックアップするほど印象的でもないように思うし青島もそういう意図で言ってないと思うし
もちろん別に明坂アナに言わせずその台詞全く関係ない場合もあるけどね
有終の美を飾れる名馬や名選手の数がどれだけいるのか
って考えたら「これが男の引き際だ」はそら刺さるでしょ
宝塚はピークアウトだった
秋天は勝ったけどピークアウト
だしJCはピークアウト＋落鉄では
拘り強めの繊細なトレーナー達が僕の考える最強の3期の幻覚を拗らせてしまったんだ
前哨戦の位置付けだったRTTTが良かっただけに本命が覇権を取れずオタカルを引っ張りきれていない悔しさみたいな無念さや不満はあるでしょ
期待してなきゃ不満はでない
覇権とかそんなん気にしてるの
ネットでマウントしか取れんようなやつだけだから気にしてないけど、期待してたのと違うなという気持ちはあるわな
監督自身が覇権狙う意気込みだったという情報もある訳で
一部が勝手に言ってるだけ、てのも違うんじゃない？
アプリもそうだったけど覇権かどうかやたら気にするユーザーは多い
あれが12.3話構成だったらその後の展開本気で暫く主人公()になるんだからしっかりクラシック期間だけやりますってのは英断だった
「オタカルを引っ張り切れていない悔しさや無念さや不満」って、ただの視聴者が何を考えてアニメを見てるんだよ
自分の目から見た作品内容じゃなくて他人の目から見た世間の評価が思うようになりそうにないからって作品を叩くようになったら、それは期待じゃなくてただの思い上がりだ
批判してる人って自分の目で言っているんでしょ？
というかファンってそういうもんでしょ
プロ野球チームを応援しているファンがチームがふがいない結果を出したらチームに怒るのと同じじゃん
ウマ娘の歳について色々考えてたけど幼少期とか小学生くらいの今現在に至るまでの過去の描写ってアニメでもアプリでもだいぶ出てる、実際ドトウやフラワーのシナリオとかでも本格化については語られてるから成長はするんだろうけど結局成長しきったところまでしか描写がない、つまりは育成終わった殿堂入りウマ娘の時点で止まってるような感じになってるんだと思うわ、チヨちゃんシナリオの最後にバカ強いマルゼンスキー出てきてるしそもそもウマ娘は衰えないのでは？っていう考え方もあるしアニメ版のテイオーやマックイーンの怪我からの復帰、タイシンシナリオの菊花賞前の肺出血みたいなパワーダウンすることはあっても加齢による衰えみたいなもんが一切なかったからキタサンの衰えるという描写のせいで色々辻褄が合わないことになってるんかな
チヨシナリオはマルゼンがレジェンド過ぎて衰えてなお偉大とも取れるけど結局衰えて無いじゃんともとれる
古くは「あしたのジョー」の矢吹ジョー。
「北斗の拳」のレイ。
終わりが近い人間の散る様の描写、美学は、日本人は心惹かれるものがある。
前スレであった「何故キタサンは衰えを認めたのか?」って疑問を呈していた人がいたが、終わらせ方を自分で選ぶのも人生よ。
もう見飽きたわそういう感想。何回同じことグチグチ言ってんねん
次回Aパートの日常会でキタクラダイヤの3人がピークについて語って、実はキタサン以外の2人もピーク過ぎて苦しんでるよって描写が欲しい
このままじゃクラちゃんが弱いというレッテル貼られたままで終わる
焼き回しを嫌がった結果演出が凄く残念になったと感じる
あと、毎回直線で「はああああああっ！！！！」しか言わせない脚本も単調に感じる要因だと思う
もっとアプリや2期ライスみたいに歯を食いしばって呻くような息だけでもお芝居を成立させることができるキャストが揃ってるのに残念
有馬記念終わった後もコースで調教つけててその走り見て福永がやばいと思ってたのにな
北島三郎「ウマ娘には感謝してる」
こんなこと言って貰えてるのによく文句言えるな
それを言うならスズカの秋天でしょ
スペの有馬はゲームとしてのifからはみ出てないしスズカの秋天だってifでしかないし1期では史実通り故障したでしょとしか
なにがおこるわからないのがレース
史実しじつって言うけど、そもそもウマに「あの時どうだったんですか」なんて聞けないんだからオーナー・調教師・ジョッキーそれぞれ別々の事言いますし、その誰かの意見が「絶対的な史実」だなんて言い切れないんですよ
全て見当違いかもしれないしそれぞれの意見は全て正しいかもしれない
どれを取るか、敢えてどれも取らないかはクリエイター側が取捨選択する必要があるし、誰かの証言を元にした小ネタを作品に取り入れたからと言ってその作品全て「全て一般に流布されている史実に沿わないとダメ」なんてルールは一切ありませんので、矛盾と思う方がおかしいんですわ
戦国BASARAの上杉謙信とかトンデモ説の女性説採用してるけど、じゃあそれがダメかって言うと別にそんなことはないしな
これまでのアニメで上手く誤魔化せてきた引退についてガッツリ意識するウマ娘だ、現実ならこのレベルで強い馬は繁殖一択なんだがウマ娘だとそれがないから別の理由がいる。
ゴルシの引退をピークで描写した以上こうなるのは既定路線だったのだろうから特に不満は無い、心配な事はシュバルとの決着時にピークだけを言い訳にしないで欲しいとこなだけかな…ダイヤちゃんの最後の表情的にそこんとこも心配ちゃ心配だが
ゴルシ回だけでなく、ドゥラメンテのリハビリシーンでピークアウトについての描写があればよかったかな、と思った。
キタサンは衰え知らずで引退したイメージしかないから解釈違いすぎる
オペラオーとかでやればいいのにと思うがそれだと最後に勝たないからまずいのか
3話のゴルシ回の時に、最終話のラストはドリームトロフィーリーグのゲート前だと思っていたんだよね
オープニングで花火見ている面々が出走して、オルフェーヴルやジェンティルドンナが初顔見せ
3期が終わった後にファンアートの種を蒔く感じで
でもそうなると、キタサンブラックはまだまだトゥインクルシリーズで走れるのに、前向きにリーグ移籍する話にはならないんだよねぇ
てっきり、先にドリームトロフィーリーグに移ったドゥラメンテが、サマードリームトロフィーでめざましい走りをしたのを見て、全力でまた同じレースを一緒に走りたい、そんな動機にすると思っていたよ
有馬記念をラストランとしてリーグ移籍を宣言して、こんなに強いのにと惜しまれつつ、晴れ晴れとした感じの「これが彼女の引き際だ」を無理なく入れられる
涙の「引き際」じゃない、と思うんだ
当初よく耳にしたように、ラスボスのキタサンという方向づけにしてほしかったな
メジロクリスマスの新旧ファンとの兼ね合いとか
今回のピークアウトとか現状のウマ娘を鑑みて
今後のコンテンツの展望をこっちに示してる感じはする
理想論だろうけど具体的にどうしたいかは次で見れそうな気がする
ぶっちゃけ仮に三期が最終的にコケ気味だったとしたらRTTTとかそっち方面にシフトするだろうしね
3期アンチが大好きなRTTTだけど、別にそんなに話題にもなってないからコケたようなもんだけどね
Youtube配信がウリなくせに、その再生数がお察しな時点でね…w
擁護のためにとうとう身内まで殴り始めたぞこいつ……
身内(偉い人がアプリ無視で勝手に作らせたアニメ)がなんだって？
3期を叩くのに2期とRTTTを叩き棒にしてりゃそうなるのは予想できたことだと思うが
ゲハの連中もそうだけど、なんで叩き棒に使った作品が叩いた作品のファンから攻撃対象にならないと考えるのか疑問でならない
同じウマ娘なら反撃してこないだろと思って叩き棒に使っていたとしたらアホすぎる
害悪信者ここに極まれりって感じだな
叩き棒って勘違いしてる時点でやばい
再生回数お察しは3期やで…
TVアニメ『ウマ娘 プリティーダービー Season３』ノンテロップOP映像
1,091,151再生回数
アニメ『ウマ娘 プリティーダービー ROAD TO THE TOP』主題歌「Glorious Moment！」ノンテロップ映像
3,601,590再生回数
アプリと連携を取ってる3期を叩くために、アプリを無視したRTTTを持ち出してる辺り、3期のアンチの程度が知れるんだよなあ
ピークの話がインパクト強すぎて目線がそっちに引っ張られちゃってるけど、それは「自分のピークは自分で決める！」とかでいくらでもどんでん返しできる
結局のところ話の筋は良くも悪くも今まで通りボヤけたままだから感想もとっ散らかるし話の行方は次回見るまで何とも言えんな
自分で引退決めたテイオーには頑張ってって泣いて？ファンの大事なキタサンやトレーナー、スピカ、ライバルに応援されてマックの思いを背負って頑張った大好きなテイオーに憧れてるキタサンが？どん馬鹿が考えた脚本なんだよ
可笑しいと思わんのかね
ただウマ娘が嫌いだから適当に理由こじつけて叩いてる人だらけやな。
ウマネストの頃から何一つ変わらないキモさがウリだからな
逆も似たもの同士に見えるけどなぁ。まともな人の中に一部両端に変な人がいて相手を巨大化させて喧嘩してる感じ。
ウマ娘が好きで3期にも期待してたからこそ落胆してて
具体的に好きじゃない点を挙げてる人が大半だけどな
あの天皇賞秋で「真の怪物」を証明したんだけどな
ピーク過ぎてるなんて当時の競馬民は当然知ってる、それでもあの馬場で出遅れて勝つんかいって、最後の有馬じゃなくあの天秋で「みんなの愛馬」になった
キタサンの一番大事なレースだったと思う
だから楽しみにしてたのに
また鬱展開かよ
芸が無さすぎる、ピークを過ぎたことを本人が確信してのあの表情だったんだろうが、喜べよそこは
勝手も負けてもヘコむ主人公、キタサンブラックってこんなキャラクターだったのか？なぁサイゲよ
めんどくさい人多すぎやろ
ウマ娘オタクの大半が、アニメ1期2期の頃は競馬をよく知らなかったからね
競馬も元の馬もある程度知った上で「ウマ娘」というコンテンツに触れたらどうなるのかってのを、ウマ娘から競馬を知ったオタクは初めて実感してるのよ
20世紀の1期2期と違って3期はリアルタイムの競馬ファンも多いからね。
当時のキタサン見てた人からすると違和感感じるんだろうね。
そうじゃなくて、ぶっちゃけ1期や2期も現役時代のスペやテイオーを見ていた人からすれば違和感だらけだったけど、当時はウマ娘オタクの大半がそれを知らなかったから1期2期をすんなり見ることができたんじゃね？って話
アニメが好きすぎて原作を読むようになったけどアニメで続きがやるまでに原作全部読み切ってドハマりした原作厨みたいな状態
なんか競馬側からウマ娘に入ってきた層とウマ娘側から競馬に興味を持った層のどっちが荒れてるのか判断に苦しむな・・・
>>489
ああ、競馬側からウマ娘に入ってきて、のパターンもあるのかもしれんね
アニメ1期2期は不自然な点はあってもその人が見る頃にはいろいろと好意的な解釈が揃っていたからよかったけど、3期はそういうのが出る前に見ちゃって自分から好意的な解釈ができない感じ
これサトノダイヤモンド呼びの時にも全く同じこと言ったけど
黙って見てろよ
このあとどんな普通に繋がっていくかわからない描写に対してその一点だけ見て大騒ぎしてるの本当にセンスねえよ
13話も頭が保たない人が叩いてるんだろうね。そういう人たちは全4話だととりあえず絶賛するし笑
急に何言ってんだこの人
ピークアウトや衰え云々に齟齬があるのって継続的に身体動かしてこなかった奴多いからだろ ウマ娘みたいなアスリートはトレーニング積んでるから時間経過による下げ幅が小さいとか今までは95％くらいの力加減でいけたのに今回は掛け値なしの100%でギリギリだったとかな
面白い作品だったらこういうテーマを消費してもよかったけど、
こんな出来で今後に響くようなやり方されたのは残念だね
とりあえず劇場版あるならもうスピカ世界線は切るのがベターだわ
上の方で「ピークアウトってことにするなんて、それに負けたクラウンやシュヴァルに失礼だろ！」ってのが幾つもあるけど、そりゃ身体動かしたことのない引きこもりにはこんな視点しか持てんわな、としか。
反対意見に対して口悪いの多いなあ
絶賛するコメント以外アンチだと思ってるみたいだしなぁ
お前やんw
批判への批判に文句言うなよw
そりゃ反論できないから人格否定に走るしかないのでは
反対意見への反論を許さないのは言論統制では？
別に擁護意見する側でも反対意見言う側でもどっちにも言える事だけど内容がどんだけ正しくとも個人攻撃や人格否定やレッテル張りな時点でその人の聞く価値もなくなるんだよね
別に擁護意見する側でも反対意見言う側でもどっちにも言える事だけど内容がどんだけ正しくとも個人攻撃や人格否定やレッテル張りな時点でその人の聞く価値もなくなるんだよね
そこじゃなく、口悪いかどうかが全てだろw
口悪けりゃ反論も擁護も不満も全部アウト
3期を大絶賛したいがためにファンやRTTTを貶し始めてる信者ホント消えてくれ
「全部面白かった」じゃアカンのかな
アカンからこうやって叩き棒を持ってきて3期を叩こうとしてるんだよ
関わるだけ無駄だから触れちゃダメ
380の木のことなら明らかにrttt叩いてるやつの方が荒らしに見えるが。
「3期アンチが大好きなRTTTだけど、別にそんなに話題にもなってないからコケたようなもんだけどね
Youtube配信がウリなくせに、その再生数がお察しな時点でね…w」
こんなこと言ってるじゃん。
このコメがなんでrttt叩いてる人にはノーコメントなのかわからんけどログ見る限りrttt叩いてる人の方がやばくね。
1の比較に対して10くらいで陰謀論めいた内容で叩いてるし
3期とそのファンをを叩きたいためにRTTTを大絶賛してる奴がなんだって？
IP変えて新規IDで連投するのやめとこうぜ。15時くらいから何故か急に沸き始めた過去作貶す特殊な荒らし方と意味わからんレッテル張りに走ってる限り自演バレバレだよ…
大ブーメランで草
君が噛みついてるRTTTと最初に比較した人ともう一人の人、ともに時間置いて書き込んでる別IDじゃん。それに対して君はほとんど1コメしかしていないコメばっか。新規IDしかないってことにブーメランっていうのは無理があると思うよ。あと別に俺はRTTTを貶す人に苦言指してるわけで別にRTTTを絶賛はしてないのよ。相手を間違えないでくれ
RTTTの話題出して3期下げてる人も君と同じくらい過激に叩いてたらそれも苦言指すよ
勘違いされそうだから捕捉訂正しとくと、「RTTTを貶す人に苦言指してる」じゃなく「他を口汚く貶すことでしか好きな方を褒められない人に苦言指してる」が正確だった
そうやって一方的に被害者ぶって信者とか言い出したら逆効果だって気付かないの？
正直、3期のファンにRTTTを叩かせたくて煽ってるウマ娘アンチにしか見えないよ
本気で好きなら感想で2期やRTTTを引き合いに出すのをやめてくれ頼むから
種に対するファースト、スプラッシュスターに対する初代、サンシャインに対する無印、ミリに対するデレ、どこの界隈でも過去作を引き合いに出した批判はファン同士の仲違いにしかなってないんだよ
それは引き合いに出してる人に言えばいいのに。過去作に対して明らかに一線超えた煽り繰り返してる人のほうが目立っちゃってるよ。
マジギレする原因になったコメって荒らしコメの直前についてる「仮に三期が最終的にコケ気味だったとしたらRTTTとかそっち方面にシフトするだろうしね」
ってやつのことみたいだけどRTTTそのものじゃなく、美味しいところだけ摘んでアニメ化する方式の事いってるだけの当たり障りない普通のコメントだからその人もそんなこと言われても困るでしょw
前に言ったけど相手にもされなかったよ
こういう叩き方をしたら反感を買ってやり返される時がくるぞって
まあその時はRTTTじゃなくて2期を引き合いに出してたらって話だったけどね
ここを見てもわかる通り引き合いに出してる話は数が多いから、その1つに返信したところで埋もれるだけでどうにもならんのよ
あと一線超えた煽りって観点だと、ここだと3期への煽りが「3期なんか擁護してる信者はウマ娘ファンじゃない」までエスカレートしてる状況だから、擁護側は批判側がとっくに一線を超えてると認識しちゃってると思うよ
擁護側批判側の二元論で語るのは本来ならおかしな話だけど、すぐ上でも自演バレバレとか言ってるように、頭に血が上るとそう見えちゃうものだからね
「3期なんか擁護してる信者はウマ娘ファンじゃない」って具体的に誰のこと言ってるの?
擁護するために煽りに走る奴はファンじゃないって意見はみるし正論だと思うけど具体的にどのコメントさして言ってるのか教えて？コメ数多くて見つからん
とりあえず言っとくけど他は知らんが俺が言ってるファンじゃなくて信者って言うのは、アンチと同レベルで迷惑な輩の事で3期が好きな人の事じゃないからね。作品が好きでここがいい悪いを語ってるのがファンであって、少しでもネガティブ(ポジティブ)な意見見かけると攻撃的に絡まずにはいられない奴を信者って言ってるだけ。そこ混同してファンと一緒くたにするのはあまりにファンに失礼すぎる
あと言わなくてもさすがに伝わると思って省いてるだけでアンチは問題ないって言ってるわけじゃないからな
噛み合ってなさそうだけど、「3期擁護するために暴言吐く奴はファンじゃない」って話を「3期なんか擁護してる信者はウマ娘ファンじゃない」と言われたと思いこんでる説ないか?
連投だけど、RTTT批判が現れる発端になった「仮に三期が最終的にコケ気味だったとしたらRTTTとかそっち方面にシフトするだろうしね」
ってコメントがあそこまで攻撃的なコメントが沸いても仕方ないといえるほど悪質なコメントに本当に見えるの？
はっきり言ってこのコメントは別に3期の批判もしてないしRTTTの賞賛もしてないとおもうんだけど。
文句を言うのが目的になってるのとか対立煽り目的な荒らしが明らかに紛れてるのにそこら辺はスルーで信者ガーとか思うつぼじゃん
それとも狙ってやってるのか？
信者というより荒らしよね2期とかRTTTを上で異常なほど過剰反応で叩いてる人は。
信者と揶揄される様な人はおそらく、RTTTだろうが3期だろうがなんだろうが全てウマ娘である限りは絶賛しそう。
そもそもアンチだの信者だのがナンセンス。書かれてたけど結局自演し放題だからね。
アンチ行為は信者の時点かもしれないし、信者行為もアンチの事案の可能性もある。確かなのは人格否定やどの超えた煽りに走る人たちが嫌われてるってことくらい。
ってかアニメ感想はまとめだけやってコメント欄は閉じて欲しい…ぶっちゃけまともな感想ならtwitterやyoutube見ればいいだけだし
まぁもうちょいやりようがあったかなとはおもう
マリアライトとかも同じこと思ったけどさ
サブちゃん視点の物語が3期としたら納得はするけど1本のアニメとして見たら…んー…
もしそういう話が関係者の方から出てきても少なくとも11話時点だと180度ひっくり返るみたいな事はないかなと
サブちゃん目線だとダイヤとの有馬はもうちょい物議醸す展開になってたんじゃないかな。陣営結構キレてたらしいし…
最終話で起こること
・カノープスのスちゃん正体判明
・オルフェーヴル、ジェンティルドンナがチラッと顔見せ
・ラストのウイニングライブにキタサンの父(cv.北島三郎)登場。ちょっと唄う
・本編終了後に映画ウマ娘の告知ＣＭ
ピークアウト問題とかどうでもよくなるぞ
正直もう スちゃんはどうでもいい感ある。
13話まで引っ張るほどのキャラじゃおそらくないと思うし。引っ張りすぎてまじかよー！ってなるユーザーあんまいないと思うんだよなぁ。
あくまで個人的にオルフェジェンティルドンナ顔出しで大盛り上がりってのは避けて欲しいかな派
それで盛り上がったとして3話までの新ウマ娘匂わせで盛り上がるのと何も変わらない
キタサンブラック物語の最終幕だしウイニングライブでまつりが流れるとかそっち方面で盛り上がってほしい
でも実際3期ってそれとドゥラメンテのサプライズが現状の盛り上がりピークなのは疑いようがないしなぁ。サプライズがメインなのが寂しい気持ちもわかるけど、ユーザーの反応が1話と3話はキタサンの話より今後社台系がさらに解禁されることへの喜びの方が優ってしまってる人が大半だったし、今のところその時の盛り上がりはまだ更新できてないと思うし
幻覚と同じ・違う！？やかっこいい・かわいいや石貯金します実装されたら即引くみたいな感じで間違いなく盛り上がるんだろうけどねー…
それが3期アニメだから盛り上がるとはまた別種の方の盛り上がりになっちゃうんだよね
みんな3期に期待してたからその裏返しでキツくなってしまうんやで。好きゆえってやつ。もちろん批判も称賛も暴言まじりはダメだけど
管理人さんこのコメント欄にあるRTTT批判ちょっといきすぎてると思うし削除した方がいいのでは。煽り含んでいなくても他のシリーズと比較する話題そのものがNGなら必要なら比較の大元から伐採でもいいと思うし。
ピークの設定はもう分かったから
史実馬が堂々と余裕で勝ち納めて種牡馬入り引退した事実とアニメの表現が全く合ってない事について擁護勢は説明してくれよ
そんなのアニメゲーム両方でいくつもあったしこれはドキュメンタリーアニメではなくウマ娘だから以外に説明もなにもないだろ
ある時は史実再現。
ある時はフィクション。
これがウマ娘
その手の使い分けが許されるんなら２期マックイーンの繋靭帯炎
途中送信しちゃった。２期マックイーンはそんなとこまで再現しなくてよかったのにと思った。
ウマ娘に限らず歴史物や時代物だと事件だけ史実を再現して登場人物の状態や心情は創作ってパターンは良くあると思う
ピークを折り返したけど有馬にコンディションのピークをもってきたキタサン＞他の馬
だっただけだろ？
エルがダービーに出たりスズカが死んでない時点でどんな作品なのか分からんの？
これ3期なんだけどいきなり見始めた人？
まぁ一応2期が史実重視で受けた作品だから言い分は分からなくもない。
むしろ3期から見た人はあんま史実再現で受けた作品とは思わないんじゃない
ダブスタだけどアニメというほうが都合いいときだけはアニメだからで、史実再現というほうが都合いいときは史実再現って事で脳死で見たほうが幸せだと思う
そのダブスタの何がいけないのかイマイチわからんのよね
史実では四本足の獣だったオスの競走馬という生物をウマ娘という人型の女の子に変えた世界を「アニメだから、ゲームだから」で受け入れているわけじゃん
で、それが史実通りに走るアニメ2期が傑作だと言われているんだから、既にそのダブスタは許容されてるものじゃないの？
ダブスタを利用して対立意見を攻撃するのがダメってこと
3期で例えるならマリアライトの誰は史実再現だからなんの問題もない。+煽り言葉
と
これはアニメだから史実で衰え扱いされてなかろうと関係ない。+煽り言葉
この手の論法で両者攻撃する行為がこのサイトでは目立ったからダブスタ行為が忌避されてる感じ。
煽り含まない使い分けなら問題ないと思う
なんか話ズレてない？
「脳死で見た方が幸せ」と言うから、別に脳死で見なくても最初からそう見てるはずじゃね？って話をしてるだけやで
そもそも、同じ人の感想かもわからないし、ダブスタなのかもようわからんけど
自分と合わない見方や感想にキツイ言い方や侮蔑的な表現するのはよくないよね
盛り上がってんなぁ
そもそも論としてダブスタってそんなダメな考え方か?何をお題として考えるかで似たような事柄でも正反対の結論が導き出せることなんていくらでもあるわけで
なんかネットって0か100か論が絶対的正義なところがあるような…
少なくともダブスタが当然というスタンスの人間がリアルにいたら信用なんかできないし議論なんか交わしても無駄とは思うな
結論が正反対になることが問題なのではなく
主張する立場そのものが正反対になってるからダブスタって馬鹿にされるんだろうが
アホなんか
別にダブスタって訳でもないし、ダブスタ扱いすること自体が質の悪いレッテル貼りだと思うけどね
リアルタイムでキタサンブラックを知ってる人間も多いから、解釈違いって否定意見が噴出するんだろうな
ウマ娘から競馬に入った自分だけど、ウマ娘イクイノックスの描写が「秋天JCのレース後に疲労困憊、有馬行かずに引退する理由が『ピーク過ぎたから』ってことになりそう」って状況と思えば、それは違えだろ！ってなるのも分かる気はする
500コメ超えか。。。
スマホをスクロールする指がちぬ。。。。
ウマ娘って、解釈違いにうるさい老人とオタクがコラボしたコンテンツだから解釈違いで炎上が多いんだよね
馬主が裏社会の人のパーティーに出てたのがバレて
国民的歌合戦出演をを辞退することになった史実はどう反映するんですか？？
何の関係もないRTTTの批判にまでなってるの見てて悲しい…何でこんなことになってんの？
今だと同じ人がシリーズ構成とは思えんな
他の作品叩きとか多くて悲しくなるコメ欄
ピークの話云々も秋天の勝ち方が強すぎて「ん？」とは思うけど
そっちよりもキタちゃんを執拗にネガティブに描くのがあんまり理解できない
大勝負で得意舞台のライバルもねじ伏せたのに、一切喜んでないとことか本当に共感できない
キタちゃんはもっとポジティブなキャラだと思ってたからそこの解釈違いがどうしても引っかかるわ
アニメ自体は楽しめてるけど、キタサンブラックという題材が重すぎたのか上手く料理できてない印象
予告PVでべそかいてるキタサンを見たときの、過度に曇らせに走りすぎてないかという懸念が的中してしまった感じ。多くのユーザーがキタさんに朝ドラヒロインのような元気溌剌なイメージを持ってただろうから、そことの乖離に戸惑う意見が出るのも分かる。
ルドルフやオペラオーと同格のG1‐7勝馬様だから
泣き言は言わない最強メンタルなキャラクターにしてほしかったよな
最初から言われてたようにキタサンはラスボス格で主役には無理があった
もう一人の主人公的ポジションがダイヤちゃんだから、そっち視点でキタサンを「最大の障壁」として描くという手もあったと思うけど、どうも１０話以降ダイヤちゃんをうまく使えてなかった感じがした。
１１話のラストシーンが
「勝てた・・・ヘロヘロになっちゃったけど勝てた・・・私はまだ終わってない、終わらせない！」
みたいな感じだったら１１話の印象が全然違うものになってたと思う。
無双系なろう小説に影響されすぎとか言われそうだけど、個人的にはこっちの方が好み。
ピークを過ぎたからって急激に衰えるわけではない、というならば
じゃあ前話の宝塚で息入らない描写
今話でもギリギリで下したクラウンが悔しい感情を露にできる位の疲労である傍らで膝ついて天を仰いで肩で息してるあの描写はなんなん？
キタサンがとったコース取りだけがちょー過酷だったとでも？
「宝塚勝ったら凱旋門賞行かせてもらえる？よしハッスルハッスル」
「やらかした・・・練習で張り切りすぎたのが原因ですか？」
「投票してくれた皆さんの期待を裏切ってしまった、何やってんだ自分」
「レースの借りはレースで返せ？その通りですね。ファン投票で選出される有馬記念で今度こそ期待に応えます。そのために秋のG1で再起です」
ベタだけどこういう展開でもよかったんじゃね？
ピークに焦点当てるのは良いんだけどモチーフへの理解をした上で描いてほしかった。これはキタサンブラックの物語ではない。あくまでアニメのオリジナルとして見てほしい。
レース見てた側と間近で見てた側じゃ認識のズレはそりゃある
G1 7勝で引退年
大阪杯 1着
春天 1着 レコード
宝塚 9着
秋天 1着 最遅
ジャパンカップ 3着
有馬記念 1着
G1を4勝
この戦績でピークアウトと衰えとの向き合いと引き際の主軸の役として適任だったのかなとは思う
実馬が傍からみれば「無事これ名馬」の代表格なので、ピークアウトや衰えが分かりにくい。関係者の後日談を聞いてやっとこ分かるレベル。
ウマ娘としてのキタサンも、曇らせ展開とは対極にいるような存在（少なくともアプリでは）。
脚本・構成が描きたかった題材とのミスマッチがここにきて一気に噴出しちゃったような印象。
こんなところにまで「原作厨」は現れるのか…
歴史大河ドラマだって不明な部分は全部想像なんだし別にいいじゃんか
強すぎるキタサンにフィクションとしてのドラマ性を持たせる一つの手に過ぎないだろう
解釈違い？それってあなたの感想ですよね、で終わる話や
大河って言うか歴史物が何百年前の出来事なのかご存知?
キタサンが活動していたのは10年すら遡らないごく最近の出来事で不明な部分と言うものは存在しないと言って良い
徳川幕府が200年以上に渡る平和を実現したと言うくらいの揺るがしようがない共通認識を書き換えようとしたらそりゃ顰蹙買うよねって話
そりゃ大河ドラマの題材になるような人物は昔過ぎて実際にこの目で見たことはないからな
キタサンは数年前まで現役で走っていた馬だし(画面を通してでも)この目で見たという人が山ほど居てその人ごとに思い描くキタサンブラック像があるんだから(しかも今回についてはその多くの人が描いていたキタサンブラック像と違うんだから)あれこれ意見が出るのはしゃーないやろ
ドラマ性を持たせる事自体は悪くないが、このアニメでは脚本がキタサンやゴルシの魅力を消してしまってるような気がして、なんか勿体無く感じる。
そもそもの話として競馬絡みの記事・記録ってギャンブル絡みでもある以上、レースの直前直後は関係者も本音をメディアにそのまま載せない事が多々あるけど、「当時の史実」として扱われがちなのはそのメディアに記録された関係者の証言なのよ。
でも同じ関係者に後から取材すると「あの時はこう思ったけどよく考えてみると○○だったのかもね」「あの時は言えなかったけど実は○○があって」的な「一般に流布されているイメージとはちょっと違った視点」の話がガンガン出てくるコンテンツでもあるのよ競馬って。そもそも馬自身にインタビューできるわけじゃないからどこまで掘り込んでも「当事者」じゃなく「目撃証人」目線での主観の話にしかならないってのも大きい。
だからこそノンフィクションライターにとっては「実は○○な一面があった」的な話を掘り出せて取り組みがいのある題材になるのよね。
キタサンに関して言えば、当時から10年弱って時間はそろそろ関係者からしがらみとか抜きにした冷静な振り返りや当時は言わなかった話が出てくる頃だし、「実は～」的な取材成果が出てきてたとしてもおかしくはないのよね。
そもそもピークアウトも衰えも「勝てなくなること」という結果に繋がる一要素ではあるけどイコールではないから「これだけ成績残してるからピークアウトを描写するのはおかしい、史実改変だ」って意見自体根本からズレてると思うけどね。
よほど特殊な成長曲線持ってる馬以外「本格化してから数年」で馬体は完成して以降は競争力維持が目標になるものだし、衰えだってジョッキーの腕でかなりの部分カバーして勝てる。実際キタサンも秋天は鞍上の腕で勝てた部分大きいように見えるし。
みんなピークアウトとか衰えは生き物である以上皆無と言う事はあり得ないという事実を忘れてない？
外野から見て「衰えてないように見える」のは関係者と馬自身の鍛錬とケアと技巧の成果であって、そこをタブー扱いして「ピークアウトも衰えもなかった」と断定してしまうのは、厳しい言い方になるけど外野のごう慢じゃないかな。
そもそもピークアウトなんて英語は聞いたことが無いわ
おそらく日本でしか通じない和製英語（株などの用語？？）なので、意味なんかテキトウだわ
無敵のキタサンブラックしか許さんってのは勝手に言っとけで良いんだけど、不満述べてるのだいたいここまでの導線とか描写よね
新顔のクラウン・ドゥラ・アース(シュヴァルは次回次第)の内面的な魅力ほぼ切り捨ててきてこれ？みたいな
正直このサイトだけ擁護勢8割で困惑してる
放送前はBlu-ray買う気満々だったけど今じゃ要らないに傾いてる