275: 名無しさん 21/08/22(日)20:48:06 ID:wx83
質問いいですか？
このゲームにおける差しと追い込みの違いって…
このゲームにおける差しと追い込みの違いって…
280: 名無しさん 21/08/22(日)20:48:30 ID:c4cV
>>275
差しだとたまに不沈艦が発動しない
差しだとたまに不沈艦が発動しない
283: 名無しさん 21/08/22(日)20:48:45 ID:05zi
>>275
差しだとタイシンの固有が発動しない
差しだとタイシンの固有が発動しない
287: 名無しさん 21/08/22(日)20:49:07 ID:usBx
>>283
迫る禿を固有扱いするな
迫る禿を固有扱いするな
285: 名無しさん 21/08/22(日)20:48:57 ID:lhS4
差しのが一旦追い込みの後ろに下がるのはなんなんやろ
289: 名無しさん 21/08/22(日)20:49:16 ID:BWom
>>285
補正で負けてるからやないの
補正で負けてるからやないの
286: 名無しさん 21/08/22(日)20:48:57 ID:Uu9J
リアルの競馬も脚質って4つで分けて考えてるん？
291: 名無しさん 21/08/22(日)20:49:18 ID:F0Vp
>>286
だいたい
競馬新聞にもきっちり書いてあるで
だいたい
競馬新聞にもきっちり書いてあるで
293: 名無しさん 21/08/22(日)20:49:28 ID:c4cV
>>286
+大逃げを入れるときもある（最近やと17中山大障害のアップトゥデイトが大逃げ）
+大逃げを入れるときもある（最近やと17中山大障害のアップトゥデイトが大逃げ）
311: 名無しさん 21/08/22(日)20:50:35 ID:Uu9J
>>293
大逃げってそれはレース結果じゃなくて逃げのさらに上なのか、こりゃもうわからんね
大逃げってそれはレース結果じゃなくて逃げのさらに上なのか、こりゃもうわからんね
314: 名無しさん 21/08/22(日)20:51:02 ID:c4cV
>>311
とにかく引きで取らんと映らんようなのが大逃げや
とにかく引きで取らんと映らんようなのが大逃げや
328: 名無しさん 21/08/22(日)20:51:48 ID:c4cV
981: 名無しさん 2021/04/13(火) 13:29:07.13 ID:49gp5J2g0
ターボ師匠の固有大逃げにして欲しいわ多分弱いけど
255: 名無しさん 2021/06/23(水) 21:37:57.70 ID:2xsYI++bM
ウマ娘にも大逃げ欲しいよな
今のレースの仕様のままじゃターボ実装しても大逃げにならんぞ
今のレースの仕様のままじゃターボ実装しても大逃げにならんぞ
282: 名無しさん 2021/06/23(水) 21:39:26.27 ID:x03EQa3Y0
>>255
ツインターボだけ固有スキルで対応やろうなあ
ウマ娘のシステム的に人権になりそう
ツインターボだけ固有スキルで対応やろうなあ
ウマ娘のシステム的に人権になりそう
325: 名無しさん 2021/06/23(水) 21:42:17.07 ID:vt5OobUL0
>>282
序盤限定で上限なしの速度アップ、代わりにスパートが遅くなるとかでどうや
序盤限定で上限なしの速度アップ、代わりにスパートが遅くなるとかでどうや
291: 名無しさん 2021/06/23(水) 21:40:06.44 ID:rt+KH5zW0
>>255
スタミナ消費が倍とかになりそう
スタミナ消費が倍とかになりそう
引用元： https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1624450494/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(119)
一応「自在」ってのも競馬新聞に載るよね
ゴルシとかマヤノトップガンみたいなごく一部の馬だけだけど
自在はマヤノがなるはずだったけど無しになったってどっかで見た気がする
念能力でいう特質系みたいだな
念能力でいう特質系みたいだな
そういえばゴルシの脚質Gのまま逃げで育成したけど、普通にURA勝てたなぁ
どういうことなんだ？
どういう事も何も脚質は賢さを補正するだけだから素ステが高ければ普通に脚質なんて無視で勝てる
というかモブブロック防ぐ為に脚質無視して逃げ運用が育成では普通
ウマ娘の中の脚質は賢さに影響するだけだから、スキル無くても勝てるぐらいのステがあれば脚質Gでも関係ない
コツと一緒で脚質適性による賢さ補正はスキル発動率に関係しないんだ
逃げGでもガンガンスキル発動するぞ
でなきゃ有馬逃げウララとか成立せん
マヤノとゴルシじゃ理由がだいぶ違いそう…
本来は祖父みたいな無限の体力で前線を張り続けられる脚なんだけどスタート下手なせいで後ろから仕掛ける形になってるってのが面白すぎる
トップガンも気性難だからだよ
武が最初のほう乗っててダメだったんだけどTBRがその日の馬の気分を読み取ってうまく乗った
武は「あの気性難でG1勝てるなんて……」ってなったらしい
田原は本物の天才だったから……
マヤノトップガン以外での馬ならハーツクライが有名。
元々は差しや追い込み脚質だった馬が、ルメール騎手と出会えたお陰で、自在の脚質を見いだしたから、有馬でディープインパクトに勝てた。
自在馬ミスターシクレノン！
ルドルフも先行抜け出しでやってはいるが、逃げても追い込んでも何やっても勝てるって岡部さんは言ってたね。
最初の有馬はJCの意趣返しにカツラギエースを逃げ潰すつもりだったらしいね
ただカツラギがそれで潰れるか不明だった上に前が詰まらなかった場合のミスターシービーの危険性が跳ね上がるし、その他の馬が大半潰れて無駄に恨み買いそうだったからカツラギへの徹底マークに変更したらしい
この前実装されたタマちゃんも自在扱いされる事あるよ。
……🤔
実際の競馬でタマの名前がついてる馬が自在って評価受けたとか？最近のレースで。
ターボは逃げ蓋要員に最適みたいになりそう
それはそれとして大逃げはロマンあるから欲しい
ウイポにもあるんだし大逃げ欲しいわ
＞17中山大障害のアップトゥデイトが大逃げ
障害であんだけ逃げてしかも逆噴射もしないスタミナ
まさにアップトゥデイトだからこそ実現できる普通なら必勝の戦法なんだよなぁ
・・・普通なら
アップトゥデイトは30年に1頭の名馬
たまたま同時代に100年に1頭の名馬がいただけ
正真正銘の神馬クラスが相手じゃねぇ
あのレースは3位以下が全く映らないレベルで引き離してたからね。
あんな大逃げかませる馬もそれに勝つ馬もどっちもおかしい。
やっぱオジュウチョウサンってステゴ産駒でも飛び抜けてやべーわ
あのレースは前王者も現王者もバケモノであるのを証明したのと同時に全員無事に完走したことも含めて最高のレースだと思う
ターボだけ固有で大逃げとかされるとスズカさん(と未実装のパーマー)の立場がないんですが…
スズカさんの逃げは何か修正入れてあげてほしいよなあ
ぱっと思いつかんけど
スズカさんは師匠と違って完全再現しようとするとぶっ壊れになるプロモーター公認チートだからまあね…
中盤開始ラインで先頭にいると発動速度が上がる
終盤開始ライン・最終直線ごとに先頭にいた場合速度が上がる3段ロケットなスズカさんなら
ご親戚のReDIVE見倣って☆6実装ですねこれは
スズカさんは逃げからの再加速が再現されてるから・・・
ウマ娘のスズカは逃げ方がクラシック路線のままだからろくに再加速できないんだよなあ
ウイポで知った
大逃げ実装されると誰もスズカを捉えられなくなるからね
仕方ないね
最近で大逃げの例としては、去年のジャパンカップのキセキが分かりやすいかな
キセキ買ってたからドキドキしたわあの大逃げ
脚質：ゴルシ
ゴルシのも追込は追込でもまくりって細かい分類になるんだけ
純粋な追込はヒシアマみたいに直線一気を指すので
ゴルシはメディアによっちゃ先行扱いされることもあるね
4角では既に先頭集団にいるわけだし
ゴルシとCBは追い込みというより捲りじゃねえかっていつも思う
ユーバーレーベンも札幌2歳Sで父譲りの大まくりしてたな
最終直線でいつのまにかソダシの隣についていた時はびっくりした
ターボは意外と逃げBとかにされて、でも固有は大きく先頭を取らないと発動しないとかになりそう
まあ逃げに適正なかったら何を適正Aにするんだって話だけど
脚質いっそ全Gでバ鹿逃げするしか選択肢がないパターン
その代わり成長補正はスピード30%とかでいいからさ
大逃げや捲りや自在があるとされているがぶっちゃけ大逃げ以外はどの馬も調教の問題でみんなやろうと思えばできる
性格的になんぼ調教しても出来ない脚質は馬ごとにあると思うで
脚質が自在のウマってマヤノ以外におったりするんか？
一応オペラオーが自在だったって聞いたことはあるけど
タマモクロス
極端な捲りや逃げ以外は強い馬なら柔軟に採るケースが多いよ
スペとかエルとか
タマちゃんは確かに勝ったG1は春天は追込、宝塚は差し、秋天は先行だったな
オペラオーは陣営が先行差しをやらせてただけで、結局どの脚質が1番得意だったのかよくわからない馬
むしろ気性的に逃げなきゃ絶対ダメとかいう一部の馬以外は
枠や展開やペースなどレースの状況によって前目に付けたり
後ろに控えたりしてる
体の大小である程度決まる部分はある。でもスタッフがそのパターンしか勝機はないと思っているからであって、脚質ってあくまで「得意の作戦」のレベルに過ぎないのよ。突然変えてみるのも作戦のうち。ヒシアマ姉さんとかほぼほぼ追い込み差し馬なのに、突然逃げをうって勝つとかね。
馬場状態によっても前残り馬場とかあるからね
脚質と言いつつ気性の部分がデカいからなあ
馬群から逸れるとやる気失くす奴、他の馬にビビッて馬群に入れない奴、横の馬に歩調を合わせようとする奴
能力が満遍なく高くて、この辺を我慢できる馬なら自在よな
誰もが追い込み馬だと思ってた所で真逆の先行策使ってディープインパクトに勝ったハーツクライ
逃げから追い込みまでを状況に応じて変えるみたいなのは難しいかなぁ
極端な脚質転換とかはあるけど（乗り替わりなどのタイミングで）
最近だとスマートレイアーが逃げでも追い込みでも重賞勝ってたし先行・差しもしてたから自在といえるかも
オペは逃げやってないから自在ってイメージはないなあ
逃げ以外は他の馬の位置取りや枠次第なとこもあるので自在性とは関係が薄いこともある
逃げと他できたウマだとキタサンとエルが自在性高いかな
実装外だとハーツクライ
競馬新聞だと自在って書かれてたな
色々調べたけどキセキやコパノキッキングが
脚質自在っぽい
イクノディクタスも自在じゃないっけな
やっぱりキセキやろなあ
トップガンは先行策が頭打ちになって5歳の阪神大賞典から鞍上の判断で追い込みに変えた例だから逆で言えばメジロブライトだな
クラシック路線は追い込みで善戦マンになってたけど乗り代わりのステイヤーズSから先行策に変えて連勝
パパのライアンも差しだと届かずに負けてたのを宝塚で先行して勝ってたっけ
何が何でもターボ師匠は逆噴射しないといけないという鋼の意志を感じる
挿しの事故がタマに傷…
全脚質A↑限定で自在設定させてくれんかな
出遅れたり枠順や脚質数で作戦変わる感じで
レースプランナー「お、出遅れたな。ほな休むわ」
マヤノトップガンは気分屋でレースごとに上が合わせないといけないのがいろいろな作戦取った理由だし
賢さのほうが大切だと思う
120億ゴルシ「お、出遅れたな。ほならな」
出遅れるのはいつものことだろいい加減にしろ！
ターボ師匠はゴルシ固有みたいに特殊な固有でどうにかできるかもしれない
まあそしたら1位で発動系が詰むかもしれんし難しそうやな
逃げ馬が複数出た例→福島記念
もしサイレンススズカとスマートファルコンとセイウンスカイとミホノブルボンとツインターボが実際に同じレースに出てたらあれ以上に無茶苦茶なことになるんだよなあ
かかりで作戦がスイッチするのを意図的に使いこなせたらおもしろそう
とりあえず大逃げも良いけど単騎逃げの不利をどうにかして欲しい
逃げなら単騎は完全に有利だろーに
ゴルシ「ゴルシちゃんに似合うのはまくり差しだな！サイゲのおっちゃん実装よろしく！」
マック「尼崎でデビューでもしますの？」
固有は継承できちゃうし、やたらなことすると大変なことになるからなぁ
でも大逃げ再現は絶対欲しい
逃げのコツ→コンセ→先手必勝→先頭プライド→地固め
ファル子固有→脱出術→ダスカ固有
ウンス固有→マックイーン固有→逃亡者→スズカ固有→ブルボン固有→全身全霊
現状でもこれだけスキル乗せれば大逃げ再現出来そう
残念ながらその個体出来たとしても出来ない
道中の速度が制限されてるから一時的に加速はしてもすぐ減速させられてシステムにリード詰めさせられる
大逃げ 逃げ 先行 まくり 差し 追い込み 殿一気 自在
スタホだとまぁまぁ種類ある
細かく分けようと思えばいくらでも分けれるよな
例えばマックイーンとテイオーは同じ先行でも、マックイーンは逃げよりの四角先頭で、テイオーは差しよりで先行差しとも言われるやつ
先行差し(道中5、6番手)で固定できたらルドルフやオペラオーの固有が先行でも活かせるんだけどねえ
ウマ娘では逃げ認定されてるし、やってた競馬もパッと見逃げなんだけど
本当に逃げ馬だったのかよくわからないマルおばさん
トキノミノルマルゼンスキーサイレンススズカは逃げたってよりは単純に速度の違いで後続を離してたって人も居るね
障害めっちゃおもろいやん
個人的にこのレースが平地含めてこの年で一番の名勝負だった
超名レースやもんなこれ
何回見てもめっちゃおもろい
17年中山大障害は永遠に語り継ぐべし
ディープも追い込みって言われるけど普通に3コーナー先頭とかだしなあ
障害のファンって馬がこけるのを楽しみにしてるって聞いてドン引きしたけど普通に見てる人もいるんやね
それマジ？
障害レースって平地より危険だし全員無事に障害乗り越えて拍手とかよく起こるし
新馬戦は、放馬したりうまだっちしてたりゲート難やスタート下手の馬がいるのを楽しんでるって人もいるからなぁ
障害でもあるんかもしれん
それくらいならまだかわいいかもしれないけど、障害でコケるは馬も騎手も生命に関わってくるから笑えないね
比較的ヤジ飛んでいることが常の中山競馬場のおっちゃん達が唯一紳士的になるのが障害レースやぞ
全員が無事にレースを終えたら拍手で迎えるあったかいレースよ
追込との差別化は難しいけど捲りも脚質に含めてる競馬ファンもおるな
追い込み馬ってどんなの？
ファンA「ブロードアピール」
ファンB「ディープインパクト」
ファンC「デュランダル」
ミスターシービーって違うの？
ファンA「うーん」
ファンB「うーん」
ファンC「うーん」
なんかでこんな感じのやり取り見たけどこれ草だった
ディープもシービーと近いんじゃなかろか
リアルだと脚質より作戦とか戦術なんだよな
逃げは気質ではっきりしてる事が多いけど他は使い分けるからね
上がりのタイムが売りってのはあるけど、先行してみたり差したり追い込んだりするんよ
なんで脚質と言うのかは本当に謎だわ
横山典も脚質ポツンッじゃん。
あの男が逃げ馬に騎乗したら馬は本領発揮出来るんかい？
セイウンスカイ「そうですねー」
イングランディーレ「せやなあ」
全盛期の典がどれだけの名馬を名馬にした騎手か知らんのか？
昨日は4角内ラチぴったりつけて中団から最内突っこんで差し切る神騎乗してたぞ
>>69
速すぎて周りがついてこられないから逃げ扱いされたマルゼンスキーの逆だね
ぜったい無いわ
夢見んな
今日のブラピが典型的なまくり
前王者か、現王者か
ホントすこ
ウマ娘も障害走実装したら面白そう
障害競走民だから是非実装して欲しい
ウマ娘が買い切りの据え置きゲームならDLC的な感じで出てたんだろうなぁ
ターボさんの逆噴射はレース本番前に全力疾走しちゃってたのが原因らしいから
外せないマイナススキルでスタミナが半分になってるとかだと面白い
能力的には普通に優秀で数字的にも優秀そうに見えるんだけど有効スタミナが半分しかないみたいな
5つ目の脚質は大逃げだよ派と5つ目の脚質はまくりだよ派がいて結構ややこしい
確かにどちらも普通の逃げ先行差し追い込みとは違った戦略ではあるんだけど
位置取りと脚質と戦略は微妙に違うからなあ。
大逃げとまくりは短距離では発生しえないから、あくまで戦略だと思ってる。
迫るハゲは固有じゃなくて汎用スキルだからな、俺たちの
確定発動＆強力デバフ効果の神スキル
前からでも後ろからでも有効な点も見逃せない
自在脚質といっても気性難で馬の気分次第なのとマジで騎手の操縦通りに変えられるのとはちょっと違うと思うの
前者は自在というよりランダムって印象
ウイポでも大逃って脚質あったなぁ
作戦としても指示できるけどほぼ産廃という
まくりと追込を分けてないから
両者の良いところ取りで「3-4角でまくった挙句最終直線でぶっちぎる」
ということになっちゃうんよね…
自在というか年を得るごとに脚質が変わる馬もいたりするんよな
ウオッカはデビュー時は逃げ切り勝ち、その後はマーチャンダスカといった有力な先行馬がいたので差し気味に
で古馬になってからは逃げたり先行型と