526: 名無しさん 24/03/10(日) 16:08:51 ID:DF.1o.L15
菊花賞馬が強くて日本ダービー馬が主人公適正は分かるけど皐月賞馬が最も早いは良く分からんわ
530: 名無しさん 24/03/10(日) 16:09:48 ID:1f.xi.L34
>>526
仕上がりとか成長とか意味もあったような
仕上がりとか成長とか意味もあったような
538: 名無しさん 24/03/10(日) 16:11:26 ID:3E.av.L25
>>530
成長の早さで言えばナリタタイシンは2年10カ月で皐月賞勝ってるな
成長の早さで言えばナリタタイシンは2年10カ月で皐月賞勝ってるな
545: 名無しさん 24/03/10(日) 16:12:56 ID:jV.z3.L25
>>526
「皐月賞は成長が早く、スピードがある馬が勝つからだよモルモット君
で・・・夕飯はまだかね？」
「皐月賞は成長が早く、スピードがある馬が勝つからだよモルモット君
で・・・夕飯はまだかね？」
534: 名無しさん 24/03/10(日) 16:10:50 ID:AB.6x.L4
3歳は秋から本番なところあるしな
菊花賞や秋天で勝つ3歳が本物や
菊花賞や秋天で勝つ3歳が本物や
540: 名無しさん 24/03/10(日) 16:11:42 ID:En.et.L20
菊花が最も強いって認識は見てる側だけで
本当にみんなその認識なら菊花賞馬はもっと種牡馬になってるやろとは思う
本当にみんなその認識なら菊花賞馬はもっと種牡馬になってるやろとは思う
553: 名無しさん 24/03/10(日) 16:17:10 ID:ak.hw.L21
>>540
そいつが強いかどうかと種牡馬需要が完全にはリンクしないからや
馬を作る側からしたら早熟マイラーが最高だから晩成長距離はその対極
そいつが強いかどうかと種牡馬需要が完全にはリンクしないからや
馬を作る側からしたら早熟マイラーが最高だから晩成長距離はその対極
543: 名無しさん 24/03/10(日) 16:12:15 ID:oW.1o.L21
>>540
もっとも強い(タフ)
もっとも強い(タフ)
549: 名無しさん 24/03/10(日) 16:15:59 ID:Q7.w4.L7
>>540
前それ調べた奴居たけど結局菊かった馬がその後のGIも勝つからそのイメージになるんやって
前それ調べた奴居たけど結局菊かった馬がその後のGIも勝つからそのイメージになるんやって
558: 名無しさん 24/03/10(日) 16:19:20 ID:En.et.L20
>>549
パッと出てくる範囲やと
姉貴、ウンス、クリーク、マック、ライス、マヤ、フク、
カフェ、シャカール、ミラ子、ゴルシ、キタちゃん、ダイヤちゃん
＋三冠の面々
古馬での活躍率は確かにあるな
パッと出てくる範囲やと
姉貴、ウンス、クリーク、マック、ライス、マヤ、フク、
カフェ、シャカール、ミラ子、ゴルシ、キタちゃん、ダイヤちゃん
＋三冠の面々
古馬での活躍率は確かにあるな
563: 名無しさん 24/03/10(日) 16:22:00 ID:Ew.xg.L39
>>558
ダービー勝ってその後も活躍したスペって割と珍しい…？
ダービー勝ってその後も活躍したスペって割と珍しい…？
567: 名無しさん 24/03/10(日) 16:23:52 ID:AB.6x.L4
>>563
3歳秋は
京都新聞杯 1着
菊花賞 2着
ジャパンカップ 3着
だからメチャクチャ結果残してるぞ
3歳秋は
京都新聞杯 1着
菊花賞 2着
ジャパンカップ 3着
だからメチャクチャ結果残してるぞ
547: 名無しさん 24/03/10(日) 16:13:08 ID:9y.xi.L12
早いだの運がいいだのは20頭以上？30頭以下？走ってた時代の格言やし今当て嵌めていいかは疑問やな
550: 名無しさん 24/03/10(日) 16:16:04 ID:ip.ux.L50
皐月・ダービー二冠 ←まぁ長距離はきつかったんやろな
皐月・菊花賞二冠 ←ダービーはちょっと特殊な雰囲気やししゃーないわな
ダービー・菊花賞二冠 ←なんで全然おらんの？？？？
皐月・菊花賞二冠 ←ダービーはちょっと特殊な雰囲気やししゃーないわな
ダービー・菊花賞二冠 ←なんで全然おらんの？？？？
554: 名無しさん 24/03/10(日) 16:17:56 ID:VO.w4.L21
運と実力のある馬が皐月で負けるわけないからや
557: 名無しさん 24/03/10(日) 16:18:45 ID:9I.ih.L18
ダービーと菊花賞とった馬いるぞ！クリフジって言うんやけど
559: 名無しさん 24/03/10(日) 16:19:24 ID:YM.w4.L17
変則三冠すき
560: 名無しさん 24/03/10(日) 16:19:27 ID:bS.xg.L61
昔は春クラシック出遅れた上がり馬が夏に鍛えて逆転パターンもあったし
561: 名無しさん 24/03/10(日) 16:20:50 ID:ak.hw.L21
マック院やマヤがそのパターンやな
去年はナイトインロンドンがその曲線に乗るかと思ったが
去年はナイトインロンドンがその曲線に乗るかと思ったが
570: 名無しさん 24/03/10(日) 16:24:52 ID:Q7.w4.L7
ダービー単冠なら実績的にウオッカかスペシャルウィークの2強になるくらいには中々活躍しない
シャフがダービー馬初の海外GI勝利になるくらいやし
シャフがダービー馬初の海外GI勝利になるくらいやし
584: 名無しさん 24/03/10(日) 16:27:24 ID:Ew.xg.L39
>>570
ウオッカが特殊過ぎるって考えると
スペってすげーな……
ウオッカが特殊過ぎるって考えると
スペってすげーな……
引用元： https://uni.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1710047641/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(178)
スペちゃん春秋天皇賞にジャパンカップ取ってるから十分にすごいんだよね
十分とかいうレベルか？
歴史的名馬だろ
おそらく64の「歴史的」と1の「十分」が同じぐらいの重さなんだろう
そんな細かい言葉遣いなんて気にしないほうがいいぜ
ごめんなさいね歴史的名馬なら顕彰馬になってるんですよ
君の歴史的名馬の基準顕彰馬しかないの？
そう言う君の歴史的名馬の基準は？
スペちゃんは負けたといってもかなり善戦しとるから経歴はエリート中のエリートやで。
スペってウイポだと基本なんかがない限り三冠馬になるしな
ウイポだとスペちゃん自分の牧場にいないとクラシック三冠掻っ攫われるイメージがある
ディープインパクトが現れるまでサンデーサイレンスの最高傑作の称号はスペだったからな
ダービーは「最も運のいい馬が勝つ」
これの意味をウマ娘で知ったけどそれが一番面白かった
そんな中「大外枠でいいから出たかった」と言うマルおね
説は色々あるけど
多分イギリスの格言だから
ダービーステークスの格言で
東京優駿はそっちに引っ張られたって認識でいいんだっけ？
昔は28枠とかあったんで大外はほぼノーチャンスだったからくじ運が大事だったってのもある
他にスタートで大勢が決まるダービーポジションなんて言葉あったね
今だとなんじゃそれになるけど
ダービー取った陣営が勝者って競技だしな
皐月は東京優駿への前哨戦みたいな感じだな。
スピードをここで示さないと話にならん
なんでわざわざ東京優駿っていうん？
？
？
ダービーが最高の栄誉なのは全世界の競馬界がそうだからね、日本の東京優駿と分けて表記してるだけじゃね？
皐月賞はダービーの前哨戦でオークスは桜花賞の延長戦っていうのは昔からの流れだしな
近年は種牡馬価値を考えてなのか菊花賞でなく天皇賞・秋に行く陣営が増えたね。昨年は皐月賞馬ダービー馬ともに参戦してくれて個人的には嬉しかったな
天皇賞秋にＵＭＡが来るのわかってたし、実際やべーことになったし……
でも皐月馬ダービー馬いる菊花賞はやっぱ空気違うし2着3着には入って世代最上位は証明したからな。
……問題は世代自体のレベルが疑問視されつつある現状だけど、上の世代がちょっと強過ぎるような。
去年の有馬記念の結果を見れば分かるけど、現4歳世代牡馬は弱い。ダービーの走破タイムがオークスより2秒も遅かったし。
各陣営もそれを踏まえてなのか、去年の牡馬クラシック組からはドバイに行ってない。
その理屈だとタスティエーラよりダービータイム１秒以上遅いレイデオロは現４歳以下なんか？
同じ年の同じ時期で比べるから意味がある。タイムは年を追うごとに速くなるから過去との比較は意味がない。
一年ごとに開催されるダービーのタイム差比較するのと前週に開催されるオークスとのタイム差を比較するのじゃ全く意味が違うだろ
オークスダービーのタイム差は結構レースレベルの判断に普通に使える
ペースもあるから一概には言えないけど
ダービーより速いタイムがオークスを勝った馬には去年のリバティアイランドの他にソウルスターリング、ジェンティルドンナ、ダンスパートーナーなんかが居るからダービーのレベルが低いというよりオークスのレベルが高い、って感じだけど
２着が初年度産駒から既にG1馬が出てる種牡馬なんですが
レイデオロは3歳時にJC２着で古馬でもG1勝ってるから現時点では有馬全滅の現4歳世代より上でしょ
菊がキツイのはそうだけど特に「阪神の」長距離がキツイんだ
「はやい馬」なんだよね
だから早熟すぎてそこがピークだった馬も多々含まれる
なかなか洒落た表現だと思う
皐月勝ってそうな早熟イメージのアヤベ
ダービー勝ってそうな主人公イメージのトプロ
菊花勝ってそうな総合力高いイメージのオペラオー
オペラオーの菊勝ってそう感は本当に。
春天2連覇してるせいかイメージが菊花賞馬。
オペラオーの菊勝ってそう感は本当に。
春天2連覇してるせいかイメージが菊花賞馬。
皐月賞の「皐」の字に「早」が含まれてるのも含めてよく出来てると思うわ
含まれてないけど
自分で打った支離滅裂な否定コメに自らハート押してて草
牡馬三冠の中で最初の、開催の早いレースでもあるし、馬にとっては成長を著しく感じるスピードという観点もあるし、距離も三冠の中で短いから早く終わるし、色々かけられてるよね
近年は春にダービーだけ勝ったらジャパンカップを秋目標にする陣営がデフォルトになってきてる面もあるから。
恐らくダービー菊の二冠は更に出にくい環境になってると思う。
去年みたいによっぽど秋天とJCが古馬の化け物祭りにならん限り、3歳馬の秋競馬古馬G1殴り込みが当たり前になってきてる。
ぶっちゃけそれ「斤量差があるから勝てるわ」と思われてる古馬陣営が舐められてるだけやからな、去年そうじゃなかったら皆菊に行ってるし、エフフォーリアもコントレイルが大阪杯勝ってたら出てなかったかもよ（エピ産駒やし菊から有馬の方が有り得そう）
例え怪我が無くても、クラシックいずれか勝ってもその後も勝てるとは限らないのがシビアな世界よな
3200mの天皇賞勝つのが最高の名誉だった時代に2000mでチャンピオン決める舞台だったからそういう格言が生まれた訳で
ダービー馬ならおドウもまだまだ活躍視たいな
ハーツ後継としての仕事もあるから今年で引退だろうけどもっと見たいよな
今や友道厩舎のボスだし併せた馬が高確率で好走するSSR調教助手でもあるからレース外でも影響力でかい
ネタじゃなくてガチでマカヒキも今の状況見たらニッコリだと思うわ
スワーヴリチャードがいるからなあ…ハーツ後継種牡馬
もう一年やって欲しいな
シャフリヤールはある意味ポストマカヒキ
スワーヴよりもドウデュースの方がハーツの正統後継者だから今年引退の方が確率高いと思われ。もし現役続行なら馬ではなくその他の要因が原因だろうね
ꛒ𐨥𑀱ⵐ「ドウデュースはワシが育てた」
元々「皐月賞はもっとも仕上がりの早い馬が勝つ」
って格言なのにいつの間にか「仕上がり」の部分が省かれるようになったからわかりにくいんだよな
まぁ、それに加えて
勝った馬への敬意として「はやい」と呼ばれているのだと思う
後のマイル戦線で活躍するタイプもも何頭か勝ってるのもあるかもね
（ダイワメジャーやジェニュインやロゴタイプなど）
皐月が特にそうだけどクラシックは育成の競争でもあるんだね
ダービー菊花の二冠は例外のクリフジを除けばクラシック牡馬ではタケホープしかいない
今後達成されればそれだけで半世紀ぶりの珍記録になる
なお嶋田騎手はハイセイコーが負けちゃったと息子に泣かれた模様
タスティエーラの様に皐月負け→ダービー勝の馬が菊花に挑むってだけでももはや激レアになりつつあるから、果たして現れるのか・・・
皐月･ダービーの二冠止まりは、秋までに怪我して出られず…ってパターンも多いね
ブルボンみたく相手が悪過ぎた例もあるし
逃げ馬に限ってもトキノミノル、メイズイ、カブラヤオー、カツトップエース、ミホノブルボン、サニーブライアンと6頭いるけど、菊花賞にたどり着いたのはメイズイとブルボンだけなんだよな。
他4頭はみな故障。ブルボンも菊花賞後に故障のち引退、現役生活を大きな怪我無く過ごせたのはメイズイ1頭だけになる。
それくらい負担が大きいのかもしれない。
モズメイメイと空目した
たしかブルボンが無敗の三冠チャレンジして唯一失敗した馬なんだよね
それを思うとやっぱり相手が悪過ぎたってことか
ブルボンはもともと短距離～マイラーと思われていたくらいだし、
相手は生粋のステイヤーだから長距離は相当分が悪かったね
クリフジ「ダービー、菊と勝てないなんて、男どもは情けないねぇ」
まる子の声で再生された
余談だが、クリフジの馬主さんの息子さんがライスシャワーの馬主さんである
そこから繋がって、クリフジとライスシャワーの勝負服は同じ色だったりする
タケホープ「いるさ！ここに一人な」
それは まぎれもなく やつさ
し～まだ～♪
ブラウニー「ダービー勝ってたらなー（ダービー３着の桜花賞&菊花賞馬）」
・皐月賞が牝馬トキツカゼ
・ダービーの2,3着がトキツカゼ、ブラウニー
・菊花賞がブラウニー
ダービー取ってれば牝馬がクラシック制圧してたんだよな
デビュー勝利→中1週→牝馬オープン勝利→連闘→ダービー勝利とか止めてもろて
ダービー6馬身差・オークス10馬身差・菊花賞大差を含めた11戦11勝。うち6戦で10馬身以上差をつけた牝馬とかいうワケわからん存在だからなぁ…
※オークスは1952年まで秋に開催していた
ダービーは燃え尽き症候群とかも聞くかな
チケゾーは完璧に仕上げても距離は2400が限界でダービー後は伸び代が無くなったって調教師さんが言ってたね
特に80～90年代はダービー単冠でその後もG1勝ったのはダイナガリバーとスペシャルウィークだけだった
アヤベさんもチヨちゃんもその後怪我して引退してしもうたんやったか
アイネスフウジンなんかモロにダービーで全てを出し尽くしてしまった
ダービーをゴールした後のアイネスフウジン、もうボロボロで走らせたら落馬する手ごたえだったんで中野騎手はゆっくり歩かせてスタンド前まで戻るしかなかった
しかしそうとはわからない観客は中々戻ってこないアイネスフウジンと中野騎手にしびれを切らし、「ナカノ！ナカノ！」と呼ぶと自然と声が揃って19万人の大コールとなった
競馬場での騎手や馬への一番最初のコール
そこを目指して全力投球してるからしゃーない
近年だとワグネリアンがそうかな。
皐月賞は状態が上がらなかったから捨てレースにしてダービーは究極の仕上げで勝った。
その反動でまともなレース間隔で使えないレベルで馬にガタが出ちゃったからね…
斤量が同じ定量戦だから成長が早い馬が有利なんよ秋くらいになるとみんな体が出来上がってくるから成長の優位がなくなる
ダービー単冠後の活躍でスペとウオッカは別格で、次点はウマ娘だとG1勝ってるフラッシュとポッケになるのかな
そもそもGI勝ちまくれる馬なら世代戦で１冠止まりってのはそうそうないわけで
・・・と思ったけどオペラオーとかキタサンとかちょくちょく例外あるな
オペラオーは鞍上が下手すぎて皐月賞しか勝てなかったけど、本来は三冠馬になる馬だったって関係者にまで言われてたからなあ……。
皐月賞で見せた切れ味を封じる様な乗り方を強制しておいて
その言い方は無いだろうと思うわ
こういう場合の「関係者」ってどこまで関係あるか怪しいからな
単に競馬界隈で仕事してたり報道でトレセン出入りしている人間が言ってただけのことを26が関係者発言として覚えてしまってただけだってありうるし、そういう場合だと末脚勝負するなって事情も知らずに、「そうしなかった和田は下手」と思ってた可能性だってある
菊花賞1冠でその後も強いのは単に成長が遅くて春に間に合わなかったと考えれば分かるやろ
皐月賞だけ勝って古馬でも強かったオペラオーは特殊だと思うけど
マックイーンも特殊な例ですしな
（初重賞が菊）
初重賞が菊はうじゃうじゃ居る。仕上がり遅かった馬が夏を越えて本格化してきてって感じで特殊でもなんでもない
去年のドゥレッツァだってそうだし
そのドゥレッツァはメジロマックイーン以来33年ぶりに初重賞挑戦で菊勝ったんで
そこまでうじゃうじゃ居ないんだが。
「初重賞制覇」が菊ってのは確かに多数いる（最近だとワールドプレミアやフィエールマンやキセキ）
「初重賞挑戦」が菊で勝ったのは饅頭と去年のドゥレッツァって所やね
初重賞が菊って、単にふつうは賞金が足りなくて除外されるから特殊なだけでしょ
事前に重賞走ってるクリークやミラクルだって賞金が足りなくて抽選だった
クラシック3戦を皆勤して1勝だった馬がその後無双した、じゃないと>>22の言う例外とは言えないでしょ
それだって菊1冠は結局晩成なのかなって思うからオペラオーが特殊すぎる
一応シャフリヤールとドウデュースも入れてあげて
その2頭はまだウマ娘になってないから……
「ダービーは最も運が良い馬が勝つ」出走頭数３０頭とか居た時代の格言で今では死語だ、なんて言われるけど、イクイノックスが大外引いて負けた事を考えるとまだまだ現役だよな
特に府中の2400はトラックバイアスエグいし
20頭立て20番で勝ったテイオーはやっぱりすげーや
テイオーと同期のオークス馬・イソノルーブルも20頭立て20番で勝ってるんだよね
まあドウデュースもオレンジ帽だったし、その二頭については枠の差は然程無かったとは思うぞ
敢えて敗因を挙げるとするならイクイノックスの位置取りがドウより後ろ過ぎた事だろうし
言うて抜けた実力があれば大外だろうと勝つ奴は勝つんで
ただ単に3歳春のイクイノは他と差がない程度の未完成だっただけで運のせいで負けた感はない
正直敗因で考える分には枠よりは完成がギリギリ遅れたのであろう分の印象の方が強いかなあ
そもそも一番の晴れ舞台なダービー馬の勝因を『運が良かった』って侮辱でしかなくね？
「運が味方した」と「運だけで勝った」は違うだろ
ダービーの舞台に立てるだけでもう優駿なんや
世代で最も強い奴ら
だからこそそこで勝つのには運も必要だってことだ
競馬は枠の有利不利、馬場や展開の向き不向きがあって純粋な平等な条件なんてないんだから、運が味方することの重要性は競馬に関わってる人ほど身に染みてると思うぞ
正しいことを言っていると思うけれど、ダービー以降に燃え尽きているのが
余りにも多いから、運だけで勝ったで認識している人も一定数いると思うな。
それなりに発言力がある方に啓蒙してもらうしかないだろうね。
それと、枠の多い時代の方が、より運だけでは勝てないと俺は思っている。
運だけでは勝てないっていうか、
運の時点でまず負けちゃうってことでしょ
有馬記念とかもそうだけど・・・
それはどのレースだって当たり前の事だろよ
いや、そればっかりは違う
その他のどの競走を持ち出しても「それはダービーではない」というのは、競馬においては絶対の違いなんだわ。なにより、ダービーに間に合い辿り着くまでその運に恵まれたかも試されて続けてきたわけだしな。
この国のサラブレッド各世代一万弱のたった一回きりの頂点がこれ、そういう価値観で全体が回ってる競技なんで、ダービーでその運を引き込むか否か自体に絶対の意味があるんだわ
……まあ、結局のとこ、ダービー良ければ全てよし、なんでここまで来たおまえら強いのわかってるから後はダービーに勝つという運に恵まれるかどうか、的な話だと思ってもいる
ダービーは運は20何頭出てた頃に出来た格言なのでまあ
イクイノックスも世代で言うとドウデュース世代って位置づけになるからな。それだけダービーは重い。
だから歴史的名馬を差し置いて伏兵がダービー勝ってしまうと叩かれたりする歴史もある
クライムカイザーさんのことかーっ！
タニノハローモア「ﾅｶｰﾏ」
犯罪皇帝さん……。
山登り、ロッククライムのクライムらしいけどカタカナだと犯罪のほうを思っちゃうよね…
まあおドウはちゃんと古馬GⅠ勝ってるからセーフ
同期にGⅠ6勝以上の馬がいる世代のダービー馬は看板重いやろなアヤベさん
同期にG1六勝以上している馬が2頭いるディープブリランテの心境やいかに
アヤベさんは超良血で底を見せないまま引退した感あるし種牡馬としてもかなり優秀だったし
古馬になっても無事に現役だったならオペの独擅場を阻止してたかも知れないと妄想できる余地は十分にあるから……
メリーナイスはセーフですか？
皐月賞取ったのに評価いまいちだったサニーブライアンは特殊ですよね？
重賞1勝の芦毛のウイナーズサークルはどうですか？
19番人気で勝ったタチカゼさんはどうですか？
97のダービーは
歴史的名馬をさしおいたもなにも
サニブつえーわってのは分かるし
だからこそフロックでもなんでもないって実況も入った
仮称メリービューティーさんは朝日杯馬でダービー馬だから本来は世代の頂点にいる馬なんだ
ただ同期がシチーさん、タマ、イナリそしてサクラスターオーと濃すぎるメンツだったため埋もれてるだけなんだ
このスレ去年も無かったっけ？
まあ毎年解される訳だから季節の風物詩みたいなものさ
1年過ぎれば話したい内容も増えるし良いと思うよ
ミスった。開催される訳
歴史はこうやって語り継がれていくんだろうな
マックイーン、オペラオー、ウオッカの戦績スレみたいなもんだ
毎回同じ人がいるとは限らんから、繰り返される
次いでにヒシミーのも欲しいところ
G1勝ち鞍がタイホと一緒、姉貴と一緒で二つつくられる可能性あるしな
姉貴とミラ子とタイホくんで阪神開催の数が１個ずつ違うのも面白い
皐月賞を勝つのは仕上がりの早い馬でありスピードの速い馬
三冠の一番最初かつ最も距離が短いからね
菊花賞馬がその後も勝つことが多いのは早熟早枯れの馬が皐月ダービーは勝てても菊花賞までに淘汰されるからかな
スペちゃんの場合はダービー単冠って言っても他のクラシックでもいいとこ行ってるからな
よくいるダービー一発屋とは普通に別もんなイメージ
そう言うのだとチケゾーとかが頑張ってる部類やと思う
チケゾーは秋の京都新聞杯勝ってるし、菊花賞は離されたとはいえ3着、そこから中二週のJCも3着、ダービー馬としての格好はついてるね。
翌年もオールカマーでハヤヒデの2着に入ってるのが大きいと思う
最近はクラブ馬が強いからな
個人馬主だとロマンを追い求める場合もあるんだろうけど、クラブだと勝って還元して次買ってもらわんといかんから
冒険しないし種牡馬価値第一でレース組んでるよね
世代の頂点を決めるダービーが最も強いウマ娘を決める
レースだと思ってたら違ってて驚いた記憶
それであっとるよ。本番がダービーで基本的にはその後はお祭りだ。
日本はファンとか大事にしとるしそういう文化だから古馬戦も盛り上がるけど…
金などいらん名誉あればええわの貴族文化の国だと大目標終わったら早期引退サイクルが出来てしまう
オーストラリアあたりはかなり本番早かった記憶
オーストラリアは2歳でほぼ終わり
ジャスティファイ産駒のストームボーイという2歳馬が、既にクールモアとの種牡馬契約が決まってる
別に菊花賞は最も強い馬を決めるレースじゃないぞ、最も強い馬が勝つレースなだけで
頼むよジオグリフ
ソールオリエンスも頼むわ
どっちも重賞三勝目が欲しい
G1も大事だけど
前走で復活の兆しは見えたから……
三冠の中で一番走行距離が短いから、マイラースプリンターのようなスピードのある馬が強い的な意味だと思ってた
なんか言葉遊び的なのとか色々言ってる人いるけど、こんなん元々2000ギニーがマイル戦だったからというだけなんだわ
ダービーしか勝ってない馬と菊しか勝ってない馬だと後者の方が古馬で活躍するイメージだから、｢ダービー馬は特別なんだ｣って空気感がなかなか納得できなかった競馬初心者の頃
ダービー勝ったらさっさと種牡馬入りするから古馬成績伸びないんだと言われたら納得するんだけど別にそういう感じでもないし
元々は一冠目が1600で行われるイギリス競馬のクラシックで
The fastest horse wins the Guineas –
The luckiest the Derby –
And the best horse wins the St Leger.
というのが元ネタでそれをそのまま引っ張ってきただけだから
タフって言葉は菊花賞バの為にある
チームビワハヤヒデだな
ハヤヒデ「溢れる知性で返り討ちにしてやろう！」
って張り切ってんのにスイーツ一直線のマック筆頭に全員纏まりがないの、タフっつーか自由すぎるわ
タフすぎてソンはない
菊花賞馬：陰薄い 地味ながら安定して稼ぐ
ミラ子「やっぱり私って普通のウマ娘ですね」
重賞3勝だからね
マックイーン「そうですわね」
競馬って速さを競うもんだろ！速いのが勝つのは当たり前だろ！
と未だに思ってる
日本競馬は東京優駿をどの陣営が勝つか競う物なのです
そうね！
さいしょから さいごまで いちばんまえを はしりつづければ いちばんなのよ！
最も頭の良い馬が勝つと言われるレースも欲しい
なんだろ。スタミナ配分必要で、スピード勝負だけにならず、コーナリングセンスも必要？
有馬記念で良くない？
有馬記念ほど「運が良い馬が勝つレース」も無いやろ、外枠不利すぎやで
否定は良いけど対案出してね
残念ながら馬の頭の良さを計るレース条件は存在しないと思います
オペやウオッカみたいに馬自身が賢さを発揮することはあってもその条件は毎回異なる
コースの途中で高い所にニンジンが吊り下げられていて、下には棒と箱が置いてあるだな
？？？リフ「皐月賞を勝った者が1番速いという事はつまり私が1番速いという事です」
君はいい加減適正をはっきりさせたほうがいいんじゃないかな？
そもそもヤネになんで(イクイノに)勝てたんだろう言われるぐらいだし…
いや小回り内回りで1周する1800〜2000mって答えは出てるんですが…
まあ適正があまりにも狭すぎてな
ミシュリフかな？？
イスラボニータやアルアインなんかは確かにスピードのあるうまだっ
むしろ今は皐月がダービーへの叩きみたいになってる
騎手側として上記をやってる武豊を例として出すと足測って皐月3着ダービー優勝がテンプレ
今も昔も多分未来もそうだよ
ダービー狙いなんだからさ
スペだってダービー狙いだったしねえ
実際有望馬ばかりなら“早”熟か“速”い脚の才が無いと抜け出せにくいだろうしね
3歳春ならまだ実戦経験が少ないから未知の部分やトラブルも多いだろうし
おドウやシャフリですらもはやダービー単冠馬ではもはや歴代トップクラスの実績を持ってるという
スレで誰も言ってないみたいだけど、そもそもイギリスの格言のパクリって言っちゃ駄目な流れ……？
If the fastest horse wins the Guineas, the luckiest wins the Derby, then the best horse wins the St Leger.
>誰も言ってない
言ってる。目付いてるのか
>パクリ
経緯を持って範をとるのを安易にパクリと言うような輩は人間性を疑われても仕方ない。
あからさまに盗用しているのでなければ、あまり使うべきではない言葉だと知った方が良い
私はスレ内でと言っている。
コメントの44を見落としたのは私の落ち度
パクリは言いすぎたかもしれないが、件の言い回しが「経緯を持って範をとる」なんて聞いたことない。良かったらその経緯を教えてくれ。
まあ、ダービー馬のオーナーになるのは一国の宰相になるよりも難しい運命力が必要なんだよ
天才でもダービーだけは勝てないって言われるぐらいだからね(なお、今は最多勝利ジョッキー)
明らかに晩成型だったオペが皐月勝ってるんだよな。鞍上が悪くなければ三冠馬だったと言われるのも仕方ない気がする
確かに競馬観るようになって、皐月賞馬が古馬以降苦しんでるのしか見てないわ・・・
そこから6歳にして甦って、安田記念で当時のマイル絶対王者倒して、翌年も連覇まであと一歩まで迫ったロゴタイプってマジで凄いと思う。
「借金をダービー勝って返すぞ!」
て始まりが定番の昔の競馬漫画達のせいで
ダービーが競馬の最終目標の頂点と刷り込まれてた子供時代
クラシック2戦落としたのに史上最強論争に上がるUMAは本当にすごいことやと思うよ
今だとスペちゃん後に色々出てきたのわかるが当時の時点だとダービー単冠馬としては最高峰の実績だったんだぞスペちゃんは！
今でも(中長距離に関しては)No.1だね。ウオッカはマイル込みの実績だし。
新馬から皐月ダービーまでは導線があるから一連のドラマとして見られるもんな
菊は間が空くから別腹感がある