767: 名無しさん
あのさぁ……
769: 名無しさん
>>767
本番想定にちょうどいいね👍
本番想定にちょうどいいね👍
770: 名無しさん
>>769
四面デバフでこれなら十分やろ……
四面デバフでこれなら十分やろ……
772: 名無しさん
ほえーー
マチタンやれるんか
マチタンやれるんか
773: 名無しさん
ワイもマチタンとミラクル出すけど後一人決まらん
775: 名無しさん
マヤ使えばいいのに
776: 名無しさん
こんばんマヤヤー☆
779: 名無しさん
マヤ、パーマー、オルの誉れ高き編成で行く余
780: 名無しさん
バクシンウララカレンチャンで行け
782: 名無しさん
探したらバクシン、頭カルストン、頭マイルで出してくるやつ居そう
784: 名無しさん
固有と進化死んでるやつは今回どう足掻いても無理ゲーでは？
785: 名無しさん
無理ゲーでも勝つんだよ
787: 名無しさん
長距離…良馬場…！すごくすごいやれそうです！
789: 名無しさん
やっぱりデバフは悪ですので
788: 名無しさん
野蛮人共（ワイルズ）はスタ1600金2白2のマヤで黙らせろ
792: 名無しさん
長距離はスタサポクリークしかいないワイに人権ないから辛い
引用元： https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1744847885/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(112)
たとえ逃げ追込みに劣るだろうが俺はライスで勝ってやるぜ
その精神にプラチナ称号差し上げたいよ
ライスでずっと参加してるなら今までの4年間で一番強い条件だよ
特化型なのに汎用キャラ（しかも複数）に及ばないのはちょっと悲しいけど
逃げ1の時のライスは真面目にオルフェ並に強いんだけどね
いかんせん相手の編成に左右され過ぎるのがつらたん
逃げや追込じゃなくてマヤやオルフェだぞ
猫カフェや赤キタとかの中堅よりは多分強いよ畑ライス
それはそうと応援してるわ
俺は通常衣装ライスでやってやるぜ
この衣装でミズビグを見るまでは辞められん
エアプタシン好き
エアダブリンに見えた長距離だけに
新しいエア族かと思った
長距離カレン育成が終わらねえ！
長距離の独占力て発動位置バラけ過ぎて微妙ちゃうか？
Wささやきの方が前半で金回復×2吐き出した相手に刺さってるイメージやがどうなんやろ
逃げはほぼ立ち上がらせられるな
なお残り100くらいで立ち上がらせてもセーフティリード取られてて追いつけない模様
今の環境だとスタミナ温存回避でかなり多めにスタミナ（回復）盛るから後半のスタデバフって微妙なんだよね…
回復不発した相手には刺さるから無駄ってわけじゃないけど
デバフの後ろにひかえ続けてたノーマルタイシンにやられたわ
まるで三年前の光景だった
どうゆうこと？
一生懸命３体仕上げても、
オルフェ＋デバフ２（１体仕上げのみ）が勝るのお辛いよね、って
俺はいつかサイゲが2デバフ最適解に対してメス入れてくれると信じて3エース体制を貫くわ
目立ったデバフサポカもキャラも新しい子をここ最近実装してないのが答えだと思ってるし、実際運営も持て余してるんやと思う。どこか良い落とし所はないものか…
デバフの対象を「自分以外の全員（＝チームメンバーも含む）」にするとか？
それでも編成次第では使う事はできるだろうが
デバフをシステムナーフしたら返金問題になるから難しいね
デバフ受けたら凄いバフ（差し引きで微バフ）発動するカウンタースキルでも用意すれば「デバフ」「カウンター有り」「カウンター無し」の三すくみにできるかな？
安易に一方だけ調整すると軋轢を生みやすい
それカウンター有にさしたるデメリットがないため
カウンター無い娘が人権剥奪されるだけかと…
上記の例だと相手がデバフもカウンターも持たないならカウンター持ちは金スキル1個とサポカ1枚分の自由を失っただけなのは結構でかいとおもうけど？
仮にSSR桐生院から金スキル「鋼の魂（デバフ無効）」を取れるとして
相手にデバフがいないことを祈って普通に育成する方が強そうだけどな
無効化の可能性があるならデバフの出走率も変わるだろうし
継承564さえなければまだいいバランスだったんだけどな…
今回のチャンミはスレ画の2デバフオルフェと大逃げ2猫マヤの2強状態
どちらもオルフェと猫マヤだけ真面目に育成して残り2枠は適当でいいから、そういうズルした連中に負けるのが悔しいって事
まあ４人からデバフ飛んできたらどう足掻いても無理なのよね
せめて一定時間でもデバフが重複しなけりゃいいんだけど
4人から飛んでくるのも2人から飛んでくるのも変わらない定期
デバフ出してる相手も別のデバフ2人からは喰らうのだから差し引き2人分の差なのは変わらんわよ
デバフがズルとか言う謎の風潮
単純に作戦が違うだけやろ
ほんコレ
マイルールを押し付けてるだけよね
…グランちゃんは座ってて
デバフが悪いというより勝ち筋が一部のキャラに集中してしまってる環境がそもそも悪いんだよな
3キャラ時間かけて育成し勝率がオルフェ80％その他2人合計5％になるんだったら、その他2人を使い回しのデバフに変えてオルフェの勝率を90％にした方がいいやろうし
いやデバフ2って使いまわしじゃん
手抜きじゃん？
時間かけて3エース作っても残り2人が自分の環境キャラに勝てないんだったら、その2人を使い回しのデバフにしてその時間を環境キャラをガチガチに仕上げる時間に充てるんだったら手抜きじゃないよね？
あとデバフも全脚質のけん制焦りためらい積んだうえで564魅惑の有効発動率上げるためにそれなりのステとスキル積んだ形で仕上げようとしたら因子周回からガチガチにやる必要あるから全然手抜きじゃないで
差しの分は環境的にキツいのと有力キャラが軒並み回復固有だからスルーで良い
それに564魅惑は歩かせるのが目的な分速度デバフと違って中盤力も要らないから極論スタ賢だけ盛ればokだからそんなガチガチでもないよ
魔改造必須の逃げニシノやダート速度デバフに比べたら今回のデバフは大分手抜きできる
公式イベントのチャンミに対してなら手抜きやろ
非公式の対人大会ならいざ知らず
たとえ手を抜こうが強いならそのほうが正義
空いた時間を他のやりたい事に回せるからデバフはありがたい存在だよ
文句言うのはデバフ使いじゃなくてそういう戦い方を野放しにしてるサイゲなんだよね
勝つためにやってるだけで誰も好き好んで捨てキャラ出して「お前は勝たなくていいから相手の妨害だけして味方を勝たせろ」なんて指示してるわけじゃない
デバフを弱体化するなり、デバフ出すより3エースの方が強い環境構築するなりの改善策をサイゲに送った方がいい
そもそも前提がチーム戦なんだけどね
それすら分からん奴がいるという
3エース要望のアンサーとしてLOH作ったり、サイゲは頑張っているよ
チャンミと関係ないやん
それも立派な作戦だろうに。
デバフ作戦は否定しないし
別にズルしてるとも思わんけど
ただまぁそればっかり見てたら嫌になってくる気持ちが出てくるのはわかる
興行なら観客映えを意識することも必要だが参加者同士なら感情論でしか無いからな
昔のメジャーリーグとか変化球を投げるピッチャーは真っ向勝負から逃げる卑怯者だから見ててつまらないと言われていたし、バントは今でも嫌われてる
好む展開以外を廃除したいのだから何処まで行っても平行線よ
バントが嫌われるのはデータ的に非効率な戦術だってのが知れ渡ったってのが大きいからまた別問題な気がする
ピッチャーへのスタミナデバフと考えると結構効果的なんだがなあバント
非効率なのはハイ
正々堂々やったところで繰り返せば『マックイーンは強すぎて見てて退屈』とか『オペラオーばかりでつまんねー』と言われるのが競馬ぞ
これ
ルールの範囲内だからずるいとは思わんけど、未だにバランス調整しないあたり
しょーもない運営だなとは思う
推しのブライト、ロブロイが衣装だと少し大変かなと思ったから通常衣装で戦いに行く。
二人ともすごく回復になるからタスカル
ナタ「前方脚質皆無なんて・・・何か理由があったんだよね！？」
UB2で落としたスキルがごぼう抜きくらいしかない追込通常ブライトで全脚質のけん制焦りためらいに564魅惑にスタミナイーターに果ては効果が雀の涙とはわかってても因子仕込んでプレッシャーも積んだネイチャとマミクリをお供にしても仕上がったオルフェや逃げパには勝てんのや…
UBがいっぱいで怖いです
なっちまえばいいじゃねぇか、UBによぉ
結局今回も564独占力型の方が優勢なのか
そろそろ2デバフを作り直したいから最新のデバフ育成の方法を知りたいんだが、YouTubeを見ても1年前とかの育成動画ばかりで頭抱えてる
フラワーみたいな味方にバフ入れるタイプが出たくらいで１年前からほぼ変わらんのじゃない
デバフは新しいスキル出てないから１年前のものが最新なのでは？
ここ1年のデバフの更新は中距離の眼鏡ネオユニとマイルの花嫁ニシノのバフ＋デバフ型くらいだな
あと最近になって見るようになったのは逃げサポートの牽引大逃げデバフ(564慧眼)
春天はメジロでいくぜ
ライスの称号「生粋のステイヤー」なのはどういうこだわりが？
ライスが3000以上のレースでは無敗なのと、春天２回勝ってるからだろう
適正距離4000とかいう説まであるし
ライスはガチ育成で固有二つ名取れないからじゃない？
ああ、自分は舐めプ育成してるのになって意味か
ワイもお兄さまとして頑張ってはいるが…飯ライスの二位率が異常過ぎてもう限界
長距離は大逃げが強化されてからつまんなくなっちゃったな
フェノーメノが直前実装されたら今の環境バランス崩れたりするんか？
キラキラ、たくさん！(デバフアイコン)
デバフ2にしても0勝しそうな気がする
オルフェ何度作り直してもUD8が限界 メカに行ったほうがええんかな
レシート見た時のキタハラみたいな顔になりそう・・・
俺がチャンミで好きなのは推しの育成を頑張ってる時
俺がチャンミで嫌いなのはティア入りすらしてないキャラで「今回もプラチナ連対できました＾＾」とか言う報告を目にする時
プラチナ一回くらいは取りたいのに攻略サイトも見てるのに何でこうなるんだろうなあ
相手も攻略サイトを見てるからじゃね？
今回は実用的な加速金スキルを複数使えるキャラが限られてるから仕方ないんだよな
特定のキャラだけ強いレースはデバフ祭りになりやすい
前回のお嬢とマイラーにデバフがお供にいたのと同じ状態だわ
今回は加速手段豊富というか、影と万里が有効な分マシな方だぞ
今後2000以上は基本オルフェが出て来るの分かってないんか？
2000～2500なら同じようなスペックのドンナがいるから2デバフ体制にはならないよ
じゃあドンナとオルフェで+1デバフはどうだ？といわれたら、それは可能性高いけど
最初タイシンおじさんに見えて最近はタイシンを男体化するのが流行ってるのか？って思っちゃったな
逃げがいない時点で怪物確定発動なんだから先行としては好条件じゃん…
大逃げ逃げ2の逃げパに当たると登山家金進化だけじゃ加速足りないから何もしないぞ…
グレA決勝が目標なのでみんながんばえー。
もう無理なのでデバフ３で濁す
相手が歩けばワンチャンある？
もし勝てたら元気にスタンプ押しておくれよ
本当に場を濁してるだけやんけ！
最早デバフと言う名のステージギミックなんよ
前回のマイル頑張って疲れちゃったの・・・
スタミナクリークしかないし・・・
だから2枠はデバフでお手軽したいの・・・
ロブロイと神イナリとシオンで行く予定。
なおまだシオン育成に入れん模様。
参加じゃなくて観戦してみろ
オルフェ３デバフ６とか見られるぞ
好んで見るもんでもないやろ
まるで昭和パ・リーグみたいなデバフ合戦ッスね（盗聴、サイン盗み、ささやき、黒い霧、流しそうめん）
最後のはファンが勝手にやっただけだから(白目)
もう一定回数デバフ発動したら自分以外の味方にもかかるとかでいいんじゃね？
差し育成が辛いよ
ほんと駄目な時は賢さ1000いかなかったりするな賢カフェ
ハイセイコーでそれは踏み方が悪い
実際の競馬も反則さえとられなきゃ何でも有りや
距離S付かねえんㇲわ
スタグリ×3にしたらさすがに歩いてくれるか？
そこからさらにけん制焦り魅惑×３を叩き込めれば確実に
スタグリは効果が薄すぎてそれじゃ効かんね
絶好調で回復不発してないという条件ならよほど舐めた相手じゃない限り金スタデバフ3発当ててようやく歩くかどうかってところ
もうデバフは止まらんよ、流れ始めたエネルギーと同じだ
どんな形でもタイトル回収ってやっぱり熱くなるよね
デバフは一人かなぁ
エース一人体制は怖すぎてね。
俺自身に独占力や魅惑のささやきをかけてくれる娘が欲しいです
デバフ言う程効かないんで採用しなくなった
SNSとかでデバフ役のウマ娘が可哀想って言ってる人が因子周回で30戦以上走らせてるのを見ると「それは可哀想じゃないんかい」ってツッコミたくなる。
結局自分が気に食わないものにそれっぽい理由つけて文句言ってるだけだからね
そんなん言い出したらひたすら推しを育成するのだって特定のウマ娘を贔屓して他の娘が可哀想だとかなんぼでも言えるし
適正の無いレースに無理やり出すのは本当に好きなの？っていつも思う
アバターがその娘なら何でも良いの？って
魔改造については『キャラ愛が凄い』という感情より『舐めプして勝つの凄い』という感情が強い
みんな金スキル1つ完走しないだけでハゲ散らかしてるのにチャンミは進化スキルや固有を捨てても勝てますって縛りプレイしてるわけだし
今はリグヒの称号目当ての魔改造しかしてないけど、過去にチャンミに推しを魔改造して出してた自分的には推しじゃないと育成のモチベが上がらなかった
チャンミの魔改造しなくなった今では片親レンタルで環境キャラを数回育成して終わってる
デバフ嫌いの奴が何をもって可哀想と宣うのかというと勝つ能力を与えられずに観衆の前でどんけつ走らせられるとのことだから可哀想の部分だけ切り取ってそういうツッコミをするのは言葉の揚げ足どりや論点ずらしに思える
感性の違いだな
甲子園の大観衆の前で送りバントする選手を「折角の晴れ舞台で打たせてもらえず可哀想」と思うようなものだ
論点ずれてないよ？
それだけ酷使されてるのに本番のレースには出走すらさせて貰えないんだぜ
泣けるチームプレーだよな
2枠使い回しで完結するのはサイゲとしてもその分儲からんだろうに
変にテコ入れして反感買うのが怖いんかな
デバフ２が強いのは絶対的なエースがいるからであって、そのエース作るのも大変やぞ
育成キャラが1体だけで済む→（あまり）ガチャを引かないで済む→サイゲの売り上げに響くんじゃないの？って考察でしょう
プレイヤーをゲームに張り付かせるという意味では関係無いのは、それはそう
デバフはズルとは思わんが単純につまらなくて萎えるのよな
結局のとこら「俺より楽をしてる奴はズルくて卑怯！俺は苦労したのだから楽をしてる奴らより報われるべき！」に行き着く
格ゲーとかで理不尽な強さもお手軽だと叩かれて高難度だと何も言われないからな
逆に考えるんだ
デバフを使うことで接戦を演出できるんだ