1: 名無しさん
どぼめネタ、無事に公式から否定
2: 名無しさん
本名ではやってないってことか
3: 名無しさん
あるんだろう
引出しの中に
引出しの中に
5: 名無しさん
公式ではそうなんですね！というだけのことよ
6: 名無しさん
(バレたくないんだな…)
7: 名無しさん
(消えゆくどぼ)
8: 名無しさん
（人に見せられない創作はしてるんだな…）
13: 名無しさん
>>8
それは前からそうだろ！
それは前からそうだろ！
12: 名無しさん
自分だけの趣味でやってるくらいだからな
15: 名無しさん
>>12
正しい意味での同人では…？
正しい意味での同人では…？
21: 名無しさん
行間を読む
23: 名無しさん
やめろ、それ以上曲解を重ねて2次創作を正当化しようとするな
24: 名無しさん
メジロドーベルが人に見せる創作をしてるわけは無いだろう
28: 名無しさん
公式が勝手に言ってるだけだろ
37: 名無しさん
やっててもやってるって言わないだろこいつは
26: 名無しさん
少なくとも同人誌出せるような自己主張と自惚れが強いタイプじゃないのは確か
25: 名無しさん
どぼめじろうがメジロドーベルだとも明確に言ってないだろ！
10: 名無しさん
(間に合わなかったんだな…)
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(124)
ベルちゃんは弟妹の紙芝居とか絵本用描いてそう、誰かに見せるときは
だから、なんだよと同じでなんぼでも受け取り方のあるセリフなんだよねコレ
きもちわる
自室でひっそり描いてるかと思ったら、
人目に付くノートに落書きとかもしてたのね、
だからデジタルのシナリオで目を付けられていたと。
キセキちゃん結構デカいな⋯⋯
どぼ先生と並ぶとなんかガッシリして見えるね
166cmあるからな…
公式が否定したから何だっていうんだ！
公式が勝手に言ってるだけだからな！
俺達の想像の中のベルちゃんはコミケに出てるんだよ！
でも「描いてたら面白いだろ」くらいに留めておいて「描いてるに決まってる」とかゴリ押すのは…やめようね！(注意喚起)
そうやって自分達で培った設定を共通認識として保持しようとするのは止めるんだ！
そりゃ何度か通った道だがオタクの悪い癖なんだよ本当に
どぼ先生の志を受けて内に秘め、俺の先生はこうなんだと主張するに留めるんだよ
わかってると思うけどそれの元ネタは「からかい上手の元高木さん」の存在に向けたNTR趣味オタクの負け惜しみなんですよ
それはそれとしてどぼめはやりすぎた
じゃが、あわよくば……？
公式に従うんだ
ドーベルは同人誌なんて描いてないしマックイーンはパクパクですわとは言ってないんだ
公式がこうだから、なんて言ってたら二次創作なんて出来ねえからなあ
公式に則ったイラストしか認めないのなら世の中のミラ子イラストの過半数は消し飛ぶだろう
それでいいんじゃないか…?
ぶっちゃけそれでいいけどな
多少キャラを崩すくらいなら構わんが明らかに一線越えたりバカにしてるレベルなの結構あるし
血に飢えた猟犬もきっと同意しているはず
みたーい、みたーいどぼ先生の創作みたーい
ならせめて机に眠ってる秘密本の内容が見たいですどぼ先生
横行するドーベルイメ損二次創作に対する牽制だろうな
何が手描き絵師はAI絵師と違って公式をリスペクトしてる、だ。なんら変わんねえじゃねえか
ドーベルに限らず不快感を持ったら即ブロックが吉
アルミホイル足りてる？
最近発見したんだが、クレラップ試してみ？
トブよ？
関係無い場でまで無理矢理屁理屈つけてバカなこと言っても
前置きなくAI生成画像使ったゲームが炎上するくらいにAI生成が嫌われてることに変わりはないからな
一瞬、人様に見せられない様なイケナイものを描いてると想像したワイは汚れ切っているようだ
ドーベルのビジュアルがウマ娘で一番好きなワイ、気持ち悪い二次ネタを公式から否定されてとても気分がいい
ウマ娘は二次創作の悪乗りを逆輸入せず自分でネタを提供してくれるから安心する
あとはジャスタウェイがウマ娘になった時に芦毛好きを拾ってくるのか
実馬ジャスタウェイは仲のいい数頭が芦毛というだけで別に芦毛だからと興奮するタイプではなかったりするが、本当と信じている人はかなり多い
まあリリース初期にちょっとだけそんなことして炎上してたからな
多分反省してるんだと思う
公式がわざわざ否定してきたって事は思うところがあったんやろか…そりゃあるか…
メジロドーベル「(メガドボの方はバレてないみたいね…）」
再翻訳のブレを｢ジャンルでペンネームを使い分けてる｣事にして、｢トルポめぐろ｣名義で『バカンス・サフィール』を描いてる…というのは好き
※バカンス・サフィール：ドーベルの別衣装
自分はこのくらいまでは再翻訳ネタの範疇だと思ってるけど、そこら辺は人それぞれだからなぁ…
どぼめじろうネタは好き嫌いはっきりしてるからな
公式の中にも嫌悪感示していた人がいる可能性もあるかも
デジに寄稿した話は差し替えるんかね
それとも自分が主体ではやらんという事なのか
そういやドーベルさんは小さい子供向け用の絵や漫画を誰にも知られないようこっそり描いていたはず！勧誘しよう！って流れだったから変える必要はないかと
本人としては秘密でもデジタルの情報網なら知られていても矛盾はないからな。
あとデジタルの本への寄稿って多分他の絵を描けるウマ娘にも声を掛けているだろうから単独ではなく複数の寄稿者の一人とかそんな感じだったのかもね
リアルでも知り合いの本にゲスト寄稿しただけの作家さんは時々見かけるけどそれだけで同人活動しているなんて言われている人は聞いたこと無い
ドーベルのホーム台詞でべじキャロリンの絵を描いてることは公言してるし
絵の心得があることをデジたんが知ってたとしても何の矛盾も無いやろ
良かった・・・・想い合う二人の間に催眠アプリを使うおじさんを挟むドーベルは存在しなかったんだ・・・・
ドーベルの同人ネタ描いてるような連中はストーリーなんか見ないだろうからあんま変わらんかなあ
まあ2次ガー言うてる側も公式見とらんからのう
ミラ子の2次に毎度文句言いにくる人、秋イベのダンツが語ったミラ子の言動否定しとったし
そもそもほとんどの人はわかっててもしもネタとして描いているからな
そういう思い込みで否定するのはベクトルが違うだけで君が嫌っている連中の行動と対して変わらんよ
本当か？
ドーベルネタに限らず二次ネタをマジトーンで公式かのように言ってる奴特にXとかによくいるけどな
わかっててもしもネタで描いてるなら身内だけに留めて公共の場で騒ぐのはやめてほしいわ
これやね
ネットミームみたいなもんで元ネタとか関係なく広まるから
そう言えばいつの間にか公式設定だと思い込んでたわ…
ついでに言うと、たづなさんトキノミノル説も理事長ノーザンテースト説も公式は何も言ってない考察にすぎなかったりする
😷オルフェーヴルも公式から否定されたしね
公式側が考察の材料をこれでもかと供給してるたづなさんや理事長の話と
「自作の漫画をしまっている」から同人作家→締め切り破りの常習犯
みたいに勝手に暴走して話膨らませてるドーベルのの話はまた別問題でしょ
メジロドーベル推定オルフェの話と理事長たづなさんの話って本質的に全然違うと思うんだよね
それが分からない奴らが悪さしてんだろうなといった印象
なるほど、黒歴史はお持ちという事ですね
ここのみんなも人には見せられない創作の一つや二つはあるんじゃないかな
ちなみにワイは某作品の二次ゲーを作ってたことがあったが途中で恥ずかしくなってお蔵入りした
身内に油絵を趣味にしてるラモーヌがおるんやぞ
下手に絵を描いているとか知られた日には恐ろしいことに
これからは青バラ書房の時代だ！
デジたんみたいにガチでやってるネタなら乗っかっても面白いんだろうけどねぇ
デジたんはコミケでキセキはコミティア感
大本営発表なので謹んで拝領し、節度を保ってどぼ先生ネタはネットのおふざけとして扱っていくスタンスが確立したということなのでは？
自分用では作成しているからのその情報から摂取できる栄養素が滋味深いから私はいいと思う！(あの画像)
公式が勝手に言ってるだけとかいうオタクくん達の悪い癖は早くやめてくれってメッセージか？
なんだろう…｢公式で稼ぎを独占するのやめてもらえませんか？｣って言ってたやつ思い出した
元はネタでしかなかったドラクエ7の「キーファ＝オルゴ・デミーラ」説が公式から完全否定された時も、本当だと思い込んでいた人らがかなり荒れたらしいね
どぼめじろう先生に限らずヤンデレテイオーとか雑穀みたいに原作と全然雰囲気違うのはなんだかなぁって思うわ
でもここのみんなはマヤの田原ネタ大好きだよね
いわれてみればそうである
嫌いな人もいるでしょ
嫌ってる人の声が大きいか小さいだけかの違い
スティル連れ戻すやつぶっちゃけ嫌い
あの二人の空間に割り込むんじゃねーよ
公式が匂わせるから仕方ないんだ
エアプドゥラメンテは見逃して下さい！
お願いします！
何ならライスは雑穀の方が元ネタに近いやろ
紛らわしくてすまん
原作って言うのはウマ娘の方だね
原作の原作に忠実にするとトレセン学園がヤンキー校化してまう
ぶっちゃけそれはどのソースを拾ってどう解釈するかで違いすぎてなんとも言えん
というか実馬どころか公式のウマ娘のライスの発言すら雑穀寄りに解釈する連中がノイズすぎる
まぁ言っちゃえば公式に記載がない物は全て個人の妄想だからね(それが二次創作だが)
皆に評価されたい創作と
自分が好きでやってる創作は別だよね
自分もどぼめネタ苦手なんだけど 批判してる人は他の二次創作ネタも許せないタイプ？
正直Xや渋を漁るとキャラ崩壊させてるような絵師さん多くね？
嫁系なんてみんなそう笑
pixivは見ないから知らんが、Xはまあ多いわね
基本キャラ設定や公式から逸脱してるのは好まないけど、その代わりプリティーを脱ぎ捨てたようなガチ目のレースを描いてる人とかもいるからX内を探すのはやめられない()
キャラ崩壊してない二次創作は存在しないといっても過言ではない
割と好きな人が多いトレーナーとやウマ娘同士のカップリング（恋愛要素有り無し問わず）やシリアスなレースとかでも公式でやってない描写やセリフを出したらそれは広義的にキャラ崩壊と言えるからね
だから公式でやってないを気にし過ぎたら二次創作なんてとてもじゃないと描けない
なんならギャグとかのジャンルはキャラ崩壊してなんぼっていうのは二次どころかサイゲをはじめとした公式ですらその認識だしね
二次創作の盛り上がりの為に推しが犠牲になるのを拒むのはそんなに悪いことかな？
変な方向に犠牲になるのは普通に嫌だわ
どっちも節度持てって話
極論すりゃ過剰反応して他人の中のそれをいちいち否定して回るのも、「自分の思い通りにしたい」って意味では変わらん
単独でネタとして扱ってる話題なら全然気にならないけど、関係ないネタのところに持ち出してくるのは嫌いかな
あとネタによっては普通に印象悪い場合もある
キャラ崩壊が許せないタイプは二次書く時に挫折するから……
自分で書いてて違和感感じて許せなくなるんよね。（経験談
キャラ崩壊の方向と程度によるでしょ
同人誌書こうとしてるけど他のゲームにかまけて締め切り守れない的なやつは元のキャラにかすりもしてないだけじゃなくてただのキャラディスにしかなってなくて俺は不快に思うわ
どうせこの手の輩なんて「自分が好きならどんなに公式と乖離してても擁護、自分が嫌いならどんなに公式準拠でも批判」っていう感じだからいちいち気にしないほうが良い
まあ批判さえしなければそういう姿勢でも全然構わんけどね
モノマネの方々と一緒で精度が良ければそんな批判は受けないよ
二次創作の設定が公式設定だと思い込む人たまにいるからね…
キャラ(＝モデルになった馬)のイメージを損なうような二次創作はやめろと言っても聞かないのがオタク
節子それオタクやない 害悪オタクや
カワカミが相手（ヤマニンシュクル）を再起不能にさせたり
ステゴがトプロ（の鞍上）を投げ飛ばしたり
するのは実馬がやってるから許されるんですよね？って聞かれても困るだろ
カワカミのは育成シナリオ内でうまく消費して、メインストーリーでは落としどころ見つけてifにしたし、ステゴはイベントで消費したのが答えですね
ヘイト向けるアホが出てくるからヤマニンシュクルは偽名に止めてるし
そもそもこれは否定なのかな？
公式ではねぇよってだけ
公式的な場所でどぼ先生ネタはやめようという分別は大事ね
どぼめじろうとか喫茶まんはったんとかをさも公認のように語る連中を見ると流石にドン引くってのはある
最初に受けたネタを延々と繰り返すのでウンザリってなるんよな
ゴルシの同室がステゴなことに文句言ってる人はここにもたくさん居たし、いき過ぎると公式設定すら否定しだすからタチ悪い
それ関連だとラヴズの同室がクロノなことも大分物議になったなぁ
どちらも実馬を知ってる人が批判したくなるのはわかるがまあ抑えてほしいところだわね
たぬきでチームスピカにジャスタウェイ勝手に入れて、海外でウマ娘がウケたとき海外勢から「こいつは誰？」みたいなこと言われて悲しいとか言ってたやついたけど、公式にいないんだから仕方ねーだろとしか
むしろ書いてるのは確定しちゃったのでは（迷推理
それは前から言ってる
ただリードホースの史実が如く小さい子向けだってだけ
「人に見せる創作はしてない」を
「人に見せられる創作はしてない」と書き換えてスレ立てする悪い奴は既に見た
二次創作を受け入れる東方や型月が例外なだけで普通はそらそうよ
ドーベルのイラストに関する設定は「描くのは好きだけど恥ずかしいので基本的にはあまり見られたくない」で一貫してて、最初から公式の描写だけを元に同人活動に熱心なキャラと解釈するのは大分難しいし、逆に今回で初めて否定された訳じゃない。
コミケに出たりする創作やってるの公式から出てるのはデジたんとかライスなので
それはキセキの育成でも拾ってたな
あと絵を描いてるってことでラモーヌにも絡みに行ってたが
曰く、コンテストとか衆目に晒す行為全般には興味がないのがラモらしい
見せられないようなのはしてる
俺もニコニコ動画でバイク車載動画上げてるけど、これはドラレコで撮影してるだけですって嘘ついてる(恥ずかしいので)
見せてないだけで、見られてました
二次創作と割り切って見るならそれはそれで好きよ、キャラ崩壊を楽しむってのも創作のあり方としては何らおかしくないし
公式に持ち混んだり嫌な人に押し付けるのはアカン
「どぼめじろう」って言葉自体が、再翻訳から始まったことでしょ。公式じゃない。
ワイはそこからズレてると思うけどね
公式がオグリとｶｲﾁｮｰをスケートさせてんだ
一向に構わないんですよどぼめじろうも
ただただそうやって口汚く罵るのが間違いなだけ
そういう奴が消えてくださいね
今回のイベントで公式が二次創作を否定と解釈している人もいるけど、最初からこういうスタンスで絵を描いてるってだけだよね
そもそも二次の設定なんて眼中に無いと思うよ
勿論、二次創作自体は（ガイドラインを守る限りは）自由だけどね
YouTubeのまとめ動画でどぼ先生が叡智な同人書いてその原稿を毎回落としてる
というネタ結構頻繁に流れてくるよな
なんでもやっていいんだみたいな輩がわいてきて困ってるのが現状なんだろう
こういう同人作家ネタって大体無から誕生するからな。色んな作品にあるからな。公式の断片的な描写から、適当なキャラに無理矢理同人作家ネタ押し付ける二次創作
しかしクソみたいな記事のまとめ方だな
二次創作作る側がどぼめネタやるのはいいんだけど、普通のドーベル絵に「原稿まだですか」とかカップル絵に「どぼ「いいNTRネタが見つかったわ」」とかコメしてくる輩がそこそこいるのがな
純粋に｢名前の再翻訳ネタ｣としては面白いけど、そこから派生というか飛躍して具体的にしすぎた感はあるね
プラス、二次創作設定をところ構わず出してくる、というのにも問題があるか
「創作は していない」が「創作 はしたない」に見えてしまった…
何か勘違いしてる人達もいるみたいだけど
ドーベルがPN使って密かに同人誌描いてる、くらいに収まってたら
恐らくここまで嫌われてなかったはずなんよ
締め切り守らずに開き直るダメキャラにされてたり、ナマモノのトレ×ウマや
NTR本描いて他のキャラからつるし上げにされるようなネタが
まとめ動画に溢れるようになった現状があかんってだけで
どこのコンテンツもだけど二次創作ネタで特に嫌われやすいのは周りに迷惑かける方向でキャラ改変されたネタ(andそれが共通認識になった時)だからねえ
コミケの期限におわれてるのは二次創作だったのか（）
公式が勝手にとか嫌なら見なければとか言ってる人達は、自分の推しがそういう立場になっても言えるんかね。一例あげると「ケイちゃんねる」とかも酷いし
ファインのシナリオが好きな自分としてはファインってだけでにSP隊長NTRコメントしてくるのとか嫌な気持ちになるから程々にしてほしいのはわかる
ドーベルは、公式でデジタンの同人誌に寄稿してるから、主催じゃないにしても同人作家なのは公式な筈なんだが？
みんな、デジタンのキャラストーリー読んでないん？
他のコメント読んだらまたおいで
何周遅れやねん
公式が言ってるだけって悪ノリしてるやつと
公式が言ってるだろ！ お前らは消えろ！
って言ってるやつは大して変わらんと思ってるよ
エイリアンVSプレデターみたいな
勝手にやってろ