※一挙放送スレより
146: 名無しさん 2022/02/06(日) 11:00:55.69 ID:dgTtx42M
どっちだ
148: 名無しさん 2022/02/06(日) 11:01:04.95 ID:7wV97Vpx
大接戦ドゴーン
151: 名無しさん 2022/02/06(日) 11:01:07.10 ID:3rs6EiKz
チチ差
170: 名無しさん 2022/02/06(日) 11:01:55.67 ID:QKUZr/WD
同着
167: 名無しさん 2022/02/06(日) 11:01:52.43 ID:VpxjugOA
同着にしたのはうまいと思う
123: 名無しさん 2022/02/06(日) 10:59:25.08 ID:fpBAtQpA
ifやけど熱くて好きやわ
134: 名無しさん 2022/02/06(日) 11:00:24.54 ID:UchpiQxb
競馬のゴールって、体のドコで決めるんだ？
142: 名無しさん 2022/02/06(日) 11:00:43.49 ID:BWBT0Hwn
>>134
鼻
154: 名無しさん 2022/02/06(日) 11:01:19.08 ID:md0mcsCN
>>134
馬なら鼻だけど
ｳﾏ娘なら胸じゃね？
192: 名無しさん 2022/02/06(日) 11:02:56.31 ID:MR/BKqCb
>>134
177: 名無しさん 2022/02/06(日) 11:02:10.59 ID:6uPJR5/3
同着ってほんとにあるらしいな
211: 名無しさん 2022/02/06(日) 11:03:48.16 ID:1JJfL4j3
>>177
よくあるよ
2頭同着だけど
3頭同着はめったにない
224: 名無しさん 2022/02/06(日) 11:04:32.87 ID:mo4B9OQ3
>>177
地方でよくみる
231: 名無しさん 2022/02/06(日) 11:05:06.22 ID:02jIyysS
>>177
2010年のオークスが同着だった。
180: 名無しさん 2022/02/06(日) 11:02:19.83 ID:Wgz0BQ+S
実際も同着だったのか
209: 名無しさん 2022/02/06(日) 11:03:46.30 ID:so38CzLH
>>180
じっさいはエルコンはダービー出れない
184: 名無しさん 2022/02/06(日) 11:02:29.89 ID:MxRTDwiO
正直同着は安易かなぁって思った
仕方ないか
194: 名無しさん 2022/02/06(日) 11:03:08.24 ID:md0mcsCN
>>184
ｽﾍﾟは勝たせないといけないし
ｴﾙは国内ｽｽﾞｶ以外に負けてないし
212: 名無しさん 2022/02/06(日) 11:03:48.88 ID:MxRTDwiO
>>194
ですね
これしか落とし所はないか
199: 名無しさん 2022/02/06(日) 11:03:17.83 ID:epp8v5Is
スペシャルウィーク(東京優駿)
東京2400m 左 タイム2:25.8
エルコンドルパサー(ジャパンカップ)
東京2400m 左 タイム2:25.9
つまり、もし2人が同じ条件で走ったら互角だったろうって事で同着なんだろうな
214: 名無しさん 2022/02/06(日) 11:03:53.07 ID:Leiy0iY/
>>199
すごいな
271: 名無しさん 2022/02/06(日) 11:07:02.18 ID:so38CzLH
>>199
というかプロデューサー曰く
「史実の競馬談義でもどっちが強いかで盛り上がる話なんで
僕らが勝ち負け決めるのは野暮という事で・・・」って事らしい
引用元： https://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1644112215/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
阪神 芝 1600m（マイル） 右・外 春 晴 良 昼
ティザーサイト→
1話→
→
→
→
→
コメント一覧(246)
この後の素エルの「ありがとう」すこすこ
スペシャルウィーク(東京優駿)
東京2400m 左 タイム2:25.8
エルコンドルパサー(ジャパンカップ)
東京2400m 左 タイム2:25.9
スペシャルウィークエンドの勝ちでは？😓
スぺはそのジャパンカップでエルから３馬身(0.5秒差)ぶっちぎられてるから多少はね？
まああれは武が騎乗停止で代役の名手岡部でさえも制御に苦労するくらいスぺが直線でささりまくってたのもあるんだけど
別にその２頭が出せる最速タイムってわけじゃないし
６月の日本ダービーで走ったら
どちらが上かは永遠の謎だ
飾らない本音の言葉いいよね
同着だったらファン数ってどうなるんだろう
1, 2着足して割る2
競馬と同じで合算して等分じゃないかな
場合によっては真っ二つにされるファンがいる…ってコト！？
オッサンの上半身だけを渡されるのも嫌だけどオッサンの下半身だけはもっと嫌だなあ
じゃあ縦で分けるか
＞99
あしゅら男爵かよ
端数切り上げなので、仮に割り切れないような獲得数設定の場合はファンが１人どこからか湧いてくる
あの不審者か…
本体と髪もしくは本体と服で分けよう
つか、このスクショだと普通にエルの勝ちだな
エルのほうが奥だからそう見えるだけやないの？
最近だとメイケイエールさんが暴走しつつも同着で重賞を制覇していたはず。
スペは中距離だけでなく、春天を制覇したように長距離もこなせたかなり凄い存在。
エルは3000m以下ならほぼ敵なしだったのかも知れない。
個人的には万全の状態のグラスワンダーとエル、スペ、キング、スカイと黄金世代揃い踏みの有馬記念が見たかった。
チューリップ杯やね。同着のエリザベスタワーも掛かって暴走してたから、勝利ジョッキーインタビューなのに武も川田も反省会モードだったのが印象的
そしてどっちも本番の桜花賞では潰れた
去年の12月に何故か船橋で走ってたなエリザベスタワー
エリザベスタワーは桜花賞での二桁着、そしてスイートピーSで惜しくも掲示板逃しの6着で陣営がダート向き？と船橋のクイーン賞(JPN3)に挑んだらダート路線牝馬から「ダートを無礼るな」されてブービー
今は放牧中だけど主戦のユーガさんと角田厩舎はこの子を立ち直らせられるのだろうか
マジレスでごめんだけど、エルコンのジャパンカップにスペは出走してて普通に負けてるんだけどね…まあダービーのスペはわかんないけど
エイシンフラッシュとローズキングダムみたいに逆転するケースは普通に見るしどうなんやろね
現実だとどうなるかは永遠の謎だよ
毎回同じ結果になるわけでもあるまい
ifは妄想にとどめておくべきであって結論出すべきもんじゃないと思ってる
1戦の勝敗で完全にすべての上下関係決めるとか
頭おうまか？
馬の方が賢いゾ
名前を言ってはいけない例のあの人
王馬さん？
前借りしてウマ娘と走る王馬さんも見てみたいですねぇ
勝負パンツ作りますよ！
素なのかボケてるのか話題を変えたいのか…
スぺの菊花賞からJCローテはわりとキツイからあれだけじゃ決められんと思う
JCのスぺの鞍上は武じゃなくて岡部、そして岡部はスぺに対して「こんなに乗り難しい馬だとは思わなかった」と発言してる
サンデー系のスペシャリストでスぺに乗りなれてる武以外の場合実力は割引と考えてもいいと思う
岡部さんは菊でキングの扱いも手を焼いてたし
基本的に厄介なウマの扱いは苦手
実際に走ってない以上結論は永遠に出ないが正解なので
存在しない過去に対し参考値だけ見て勝った負けたを断定するのは
現実と空想の区別がついてない人のすることなのじゃよ
菊花賞明けの鞍上も違う状態の悪いスペに毎日王冠からたっぷり間あけて来て勝ったくらいで国内でもう敵はいないはまじでうけたわ
確かにデカい口叩いたけど、その結果が日本勢初の凱旋門賞2着ならデカい口叩くだけの事はあったろ
現実の話をするなら一度の勝負で勝負付け終わらない定期
オペラオーとドトウ、トップロードぐらい色んな距離と条件で戦ってあの結果ならオペラオーが一番強い扱いでなんも文句ないけど、98年組て外国産馬も混ざるからあんまり皆一緒コタに走るってシーンないよね
マジレスじゃなくてクソリプというんだこういうのは
一回勝ってそれで格付け終わりなら、エルコンは永久にススズの後塵を拝することになるんだが…
エルコンは元々世界を目指してたとは言え、グラスに先着、スペに1勝、ススズ死去で国内戦勝ち逃げした印象があるからifを想像してしまうのはしょうがない
まあその勝ち逃げの最たるものがススズなんだろうけど
実際、国内ではもう戦いたい相手がいないから(スズカがいなくなったから)って判断で、馬主の夢を追って海外挑戦始めたところあるからね
勝ち逃げと言えなくもない
揚げ句に年度代表ウマですよ
史実通りエルはダービーを走らせないってのはダメだったのかね？
外国馬とかそこら辺の設定をまだ固める段階じゃなかったんかね。
最新シナリオでもマルゼンは「混乱しててよく覚えていない」ってかなり曖昧に濁してるけど。
後まあどこかでスペちゃんと絡めておかないと実馬のエルが同期とほぼ走ってないって事実がアニメ的には使いにくすぎるかなって気は素人ながらに思う
今のルールだと走らせられるのに禁止にする理由どうすんだってなるし、実際ゲームでもマルゼンスキーは自分から走らなかったような言い方してて規則がどうとか全く出てきてない
そのせいでマルゼンスキーの設定がめちゃくちゃなんだよな
何でクラシック走らなかったのかとか、能力ピーク時もライバルになれる相手はいたのに何で対戦しないでそのまま諦めようとしたのかとか
そこはNHマイル出た時点で「ローテがキツイから出ない」でいい、と思うんよ
やったら足壊すのは史実が証明してるし、種牡馬価値ってもんがないウマ娘だとただただ才能を潰す行為でしかない
マツクニ「せやろか？」
1期は競馬のifをやりたかったんじゃない？
スズカさんの復帰含めて
それをやっちゃうとエルの強さがよくわからないままだから（JCはスペが心身ボロボロだったし）
それを倒したブロワイエがすごい→それを倒したスペすごいって日本総大将のカタルシスが作りにくかったんだと思う
エルがどのくらい強いのかを見せておかないと毎日王冠のスズカの凄さも伝わらないしな
ifを前提として「今の競技体系で」運営してるので……
出走できない話をしたいならシンデレラグレイになるな。
１期の設定はたぶんスズカのために選択された改変のギミックだから。
次の年のジャパンカップをから逆算して話を作ってると思う
ダービーで同着だったエルを倒したブロワイエをスペちゃんが倒す
話としてはうまい作り方だと思う
単純にエルも出た方が面白いじゃん
マル外縛り無いのに出ない方が不自然だし
アニメ一期の頃はまだ何も固まってなくてそもそも視聴者がどんなものを求めてるのかすら分からない状態だっただろうからねえ
だからif要素も入れたし原作再現要素も入れたしとにかく盛れるもんは盛っておけって感じなんだと思う
逆に2期は再現が受けることが分かったので再現重視の方向で固めたと
二期勢の声がデカい今は否定的な声が目立つが当時は逆にわかってる扱いされてたんだぞ
実績なぞりはネットで検索すればいけるが当時のファンの願望は知ったかじゃ拾いきれない要素なので
アンカツ「(08秋天は)同着でいいじゃねーか」
実際同着だったらアニメもそこ使うようにして、今と全然違ってたかもなぁ
そもそも負けたのはお前がゴール前に若干腰を上げたせいじゃねーかｗ
この時のウィニングライブってスペちゃんがセンターだったっけ
同着ってそこらへんどうしてるんだろう
マキバオーリスペクトやなかったんか？
アニメ1期はこういう改変が嫌いだったわ
無理にエルコンを走らせなくてよかっただろ
すげー言い方悪いけど、「茶番」っぽいよね
一期はちょっと路線が定まりきってなくて今見たらうん…？ってなるとこもまああるよね
G1の舞台で「む～り～」は
割とハードに寄せてる二期でやったら非難多かっただろうなあ
トレーナーのセクハラとかもあれあんまり良くないよね
今考えると一期時点で話題になってたらウマ娘が全然いまと違う方向に進んでた可能性もあるんだな、恐ろしい
アニメでのエルコンドルパサー98年勝ち鞍（G1抜粋）
NHKマイルカップ 東京優駿 天皇賞（秋） ジャパンカップ
や・り・す・ぎ
3歳で引退して種牡馬入りしそう
マツクニ「ついに俺のローテを達成した馬が」
その裏でグラスは史実通りでダービーにも出してもらえず、宝塚では見せ場はあったけど有馬もあっさりだったしな
まあ一説には同クールにやってた「ヒナまつり」というアニメのワンシーンの描写から、監督が相当なエル基地でグラス嫌いだったという噂も流れてたんだが
お前の妄想の中の噂か？
当時こんなスレが立ってたのよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1528692598/
毎日王冠はケガ明けで本調子じゃないってしっかりフォローされてたし宝塚もスペに現実見せる重要な役だったのにグラスは嫌われてるとか無理があるやろ
グラスは引退までずっと、最初のケガに悩まされてきたからね
あのアニメ観て監督がグラス嫌いってイメージ全く無かったわ
君の主観入り過ぎじゃないか？
タイキ「年度代ウマ娘になれなかったデース……」
この成績ディープスカイ君ならワンチャンあったな
毎日王冠が実質、当時の中長距離の最強決定戦だったし
4歳でジャパンカップ勝ってるから、秋天もいけるやろくらいのノリかな
例の毎日王冠もNHK勝ってるからって、4歳なのに重い斤量で走ってるしね
完全な競馬の模写じゃなくて、ウマ娘要素を入れたかったんじゃいかな
ウマ娘ならスズカも復活できたし、エルもダービーに出れるって
エルちゃんの強さを示すレース展開を入れなくちゃいけなかったからしゃーない。
後々ブロワイエとスペちゃんが走るにあたって、ブロワイエに負けるにしてもスペちゃんとダービー同着のエルちゃんが負けた！？ブロワイエにスペちゃん適うのか？って展開にしなきゃいけないから…
今競馬芸人さんたちがアニメウマ娘見始めてるけど、ダービー受け入れてくれるか心配
こじらせたアニメオタクじゃないんだしそこまでひねくれないから大丈夫でしょ
こいつのこじらせっぷりが一番やばいな
いきなりサツ人事件の例え出してきた君には言われたくないなあ
むしろ競馬知らないアニメオタクは熱い展開って楽しめるけど、史実知ってる競馬オタの方が厳しいでしょ
特にスペ好きな人なら尚更
こういう改変はいらなかったね
対戦させたいなら架空のレースでやってほしかった
競馬知らんかったから、後からちゃんと調べるまで本当にそうだったのかと思ったもん。
アニメは見て終わりで調べない人だと勘違いしたままもあり得るし、改変はあんまやらんで欲しいね。
俺も某チャンネルが鑑賞中だから見返してたけど98世代達と一緒にネイチャフラッシュライアンチケゾーとかが一緒に走ってて吹いたわw
まあ1期だから特に何も考えてなかったんやろなぁって
お前みたいなやつの声が大きかったら二期は作られなかったんだろうなあ。
いやあお前達が少数派でよかった。
横からですまんが、お前さんの言い方相当気持ち悪いぞ…
スペの2回目のジャパンカップの時のためにモンジューとスペの力関係を表すためにダービー出して同着にしたんだろうけど1回目のジャパンカップでエルと戦って負けとるからこの同着必要だったのかなと思う
スズカの秋天が先にあったから全力でのぶつかり合いが書きにくかったんじゃない？
「エルが勝った」だけだと凄さが分かりづらいし、ジャパンカップは目を見張るような大差勝ちだったわけでもなかったから
多分だけど今のスタッフで1期を作ったらエルは出てない演出になりそうっすね
秋天も、リオナタールやレリックアースみたいな感じの
独自ビジュアルなモブ娘が勝つ演出になりそうだね
「まだレースは終わってないんだぞおおおお！」とか叫んで
タマも８連勝中に１回重賞で同着があるんよ（＠阪神大賞典ダイナカーペンター）
エルコンドルパサーの強さをアニメから見た人にも理解してもらうために色々なレースに出す必要がある←わかる
松国ローテ+ジャパンカップで年間GⅠ4勝達成しフランスへ。←あの、もう少し手心といいますか……
ダビスタの凱旋門賞RTAみたいだあ
スペもグラスに負けなければ凱旋門賞予定あったらしいね
負けて白紙になったけど
サンテミリオン特殊イベント発生条件
オークスでアパパネと同着で１着を取る
完全な再現はどうあがいてもウマ娘の設定では無理だし史実を元にしたフィクションで楽しむのがええよ
完全再現するとスズカは一期の途中で、ライスは3期待たずに退場だしな…
熱い戦いだし好きな回だけど、ダービーという大舞台の冠を取った世代唯一無二のダービー馬の称号をエルも取ったことで特別感が薄れてしまったかなとも思う
3大同着でええやろG1
1. 1996年スプリンターズステークス（フラワーパーク・エイシンワシントン）
2, 2009年スプリンターズステークス (ローレルゲレイロ・ビービーガルダン)
3. 2008年天皇賞秋（大接戦ドゴーン）
あと一つは？
99年有馬
ステージチャンプがガッツポーズしたやつ
1996年スプリンターズステークスのフラワーパークとエイシンワシントンはホントしびれる
田原はこの競り合いに勝利するため、ゴール寸前で「ゴム毬を素早く握ると、次の瞬間膨張する」という理屈を利用した「奥の手」を使ったと語っている
3大って言っておいてもう既に3つ埋まっちゃってるやんけ
当時東スポで予想してた故清水成駿の渾身の一点予想で感銘を受けたので
改変されたのはちょっと残念
（実際の二着はこの方が本命打ってきた人気薄のボールドエンペラーでした、相手はスペ一点）
◎はボールドエンペラーとする、から始まる予想は名文です
あ、当時は1馬だった
東スポにもコラム寄せてたけど晩年だな
そのコメントフィクション説あるけどどうなん？
ワイも寝る前の妄想で強ウマ娘になるけど推しウマ娘の勝ち鞍を奪いたくないから同着にしたりしてるよ
今思えばこの辺はスペのジャパンカップから逆算して作りました！感バリバリだな
一期はスズカの復活をするのも含め改変できる世界って示すのに良い改変だと思ってる
これ確か、最初のチーム選抜ではずっと上にいたエルにとうとう追いつくシーンだったよな
そのエルを負かしたブロワイエとの戦いが一期の山場だし
ほかにやりようあるかね
どうしてもダービーだけ獲れなかったウマ娘おじさんを
「ダービージョッキー」という栄冠に導いた名馬の歴史的レースを
「スペが格上エル様に追いついた」まで矮小化したという意味になるんですが
それはいいんですかね？
ウマネストやそこらの二次創作以上に元ネタを愚弄することになってるぞ
肝心のウマ娘おじさんはそのことに関して苦言を呈してましたか？
何も言ってなきゃ外野がいくら騒いでも無意味よ
わかる
サツ人事件はコロされた人間以外は文句言っちゃいけないもんな
被害者以外は外野だから
ははは
お前精神状態おかしいよ…
ネットなんかやってないで病院行け
あくまで架空の世界の成長物語なんだからプロットが優先するに決まってるだろ
物語を差し置いて愚弄だの抜かすクレーマーに気兼ねしてどうすんだよ
ウマ娘にはウマ娘おじさんはいない訳でそこを配慮する意味がないだろう
そもそもその論理でいくならウマ娘のゲームでもアニメでも史実通りの展開以外は全て元ネタを愚弄することになる
ウマ娘というコンテンツそのものが許せないていうなら話はわかるけども
マキバオーも意識してはいるんだろうけど、1期の構成としてはこの時点で実力が均衡するってことに意味があるからなぁ
エルは僅かに及ばなかったけどスズカや仲間たちと成長したスぺがブロワイエを打ち破るってのが面白いわけであって
史実通りでないと気がすまないなら
アニメやゲームに手を出さなきゃ良いのに
わかる
アニメは史実なんか無視していいし、なんならエルが三冠全部勝つべきだったよな
そのくらい実力差あるんだから
で、グランプリはグラスが全部勝てばいい
きみ、上で言ってる事と矛盾してないか？
63に反論されたのが気に入らなかったんだろうが子どもみたいなヤケだな
史実至上主義の競馬おじさん多いよな
まあしょうがないけど
至上主義って言うより単純に子供なだけだろう
スズカが生きてる時点でその辺も察しろって話だわな
スペが負けたならまだしも同着なら演出の範囲内だよな
某八ちゃんねるでこの回の感想回来たらどういう評価になるか少し気になる
別に「こういうふうにしたんやね」で終わるでしょ
フィクションはフィクションとして普通に見れてる人たちだし
すでに元馬当てでイメージが違うと言ってる子が何人かいるけどそれが悪いとかは言ってないわね
そう来たか、で済ませてる
ここさえ受け入れてくれればもうほぼ不安なく見れるから…
ストーリー的には一期の方が好き
演出的には二期が好きっていうか元ネタがドラマチック過ぎる
俺も一期の方が好きかな
少年漫画的で熱い展開だし
ぶっちゃけブロワイエにしたって移動負担と馬場が合わずでスペに負ける以前に4着だし
いっそJCは飛ばしてエルも積極的には描かずに、普通にラストは有馬記念でグラスにリベンジでよかったと思うんだよ。結果は描かずゴールした瞬間のスペのガッツポーズ、ウイニングライブは1着2着を並び立たせる形にして着順をぼかす
史実を知ってりゃスペの勘違いで勝ったのはグラスとわかるけど、スズカが復帰できた世界だしifはあるかもってことで
エルを倒した海外から来た凱旋門賞ウマ娘をを日本総大将として戦う
これ以上盛り上げられるかね
日本一のウマ娘になりますってストーリーが破綻するなｗ
センス×
こう見るとウマ娘1期面白かったなって思う
エルがダービー出たくらいでキレる奴はスぺが有馬でグラスに勝つような描写をやったらもっとキレ散らかすと思う
スペのダービーは鞍上の初勝利も含めて特別だからそこを同着に改変したのはあまり良くなかったね
他のレースならまだしも
正直、一期の史実考えたら「一番改変しちゃダメなところ」に手を付けたよな
（次が秋天）
同着1位も勝利なのでは？
なんか今日はコメ欄荒れてる気がする…
荒れそうなコメントのID固まってるから仕方ないね
喧嘩吹っ掛けられればなんでも良さそうなひとたち増えたよなぁ
正直記事名見た段階で絶対コメ欄は荒れるだろうなってわかってたし
っていうかこの手の話題で今まで何度でも荒れてきましたし
厄介競馬オタクを挑発する為の記事って感じ
史実厨きめぇ
スズカもあのあと死ぬべきだったとは言わないのが不思議
偉大なるエルコンドルパサー様を守るためなら
スズカに死ねというのも厭わないのがエル信の発想なんだなｗｗｗ
ID:A1MTU3Njcくん！
荒らすのはやめよう！
A1MTU3Njc荒らしたいだけじゃねえか
答え合わせ笑っちゃうね
アニメだとどうしても尺の都合があるし、こうでもしないとエルの凄さが把握できない上、その後の毎日王冠にも繋がってこないからこの同着演出は上手くやったんじゃないかなと思ってる
アニメとアプリで辻褄合わない部分が多々あるのはアニメ制作班が(実績不足ゆえに)社内で弱い立場にあって、ゲーム制作班に意見しても聞く耳持ってくれないっていう内部事情をアニメ事業部長がインタビューで語ってたから色々大変なんだろうな
アニメとアプリは別時空だから整合性もへったくれも無しで構わないしそこは問題外
そもそも１期と２期ですらパラレル
制作サイドの人が実際に頭抱えてたことを問題外って言われても反応に困るので日記に書いておいてください
エルグラスペの最強馬論争なんて2ch競馬板できてからずっとやってる不毛な論争なんで
そこに着順改変とか爆弾投げるようなもの
一番危険なところによく手を加えたなって感じ
インターネットでの素人の論争なんか別に作品にとって影響なしって判断しただけでしょ
作品そのものにとって影響はなくてもこの米欄みたいにその場面を語る際には大荒れになるけどね
そこまでゲーム制作会社に気にしろなんてモンスタークレーマーレベルやで
当時は燃えなかったけどな、キング暴走（福永）の方が盛り上がってた位
一期を導いた伊藤Pも信頼が厚いまま
競馬ファンだけに向けた作品じゃないしな
競馬知らんアニメファンも取り込むには脚色も必要
実際一期も概ね好評だったし売れた
よくわからんから犬
違う年のダービー見てない？
一応史実でスぺが勝ってないエルコン相手に同着まで持ち込んだ理由として4話のピッチ走法習得エピソードがあるんだけどね
おかげで史実だとボールドエンペラーを5馬身千切ってたところをアニメでは7馬身千切ってる
競馬知ってたらエルコンドルパサーが最強馬候補の一角なの知ってるけど
普通にやるとあんまり伝わらないもんな
ウマ娘から入ってると最強馬候補の一角なのもよくわかってないのいるだろうし
ウマ娘アプリからやってると
きっとダートで活躍した子なんやろなあと勘違いされる可能性
怒らないで聞いてくださいね。スペエルダービー同着、グラスちゃんのスペ処刑、スズカさん救出、凱旋門賞エルブロからのJC日本総大将はやっぱり最高にエンターテイメントしてて面白かったです。
改変すべきじゃなかったと言ってるやつは十中八九アニメ見るまでどの馬がどのレースに出て勝ったかなんて知らないだろ
あとから知ったくせにドヤ顔でただ史実ではーって語ってるだけ
なーにイキってんの
このゲームのユーザーなんて頭髪怪しい年齢のばっかりだろ
メインユーザーは20代が大多数なのはデータで出てるけど大丈夫か？40代以降は数%しかいないぞ？
失礼な!
ダビスタ95を高校生の頃、猿みたいにやり込んだぐらいはナウなヤングだぞ？
ここの住人の事じゃん、見てきたかのように馬の話題出して何回も何回もオープン行けるだけで凄いんだって痴呆入った老人見たいに繰り返してる
それは違うぞ
例え未勝利でも中央で走ってるだけでも凄いんだゾ☆
このコメント欄のヤバい奴ら纏めてアク禁にしたらめっちゃ平和なサイトになりそう
ただの蠱毒で先鋭化された信者のディストピアだね
そもそもこんなんでヤバいとか言ってるのが競馬よくわかってない証拠と言うね
まとめサイトは閲覧数が減るから警察通報案件や警告案件以外は基本しない
自分たちの満足のために管理人さんに収入減らしてくれって言ってるようなもんやしな
カケラもヤバくない
健全な議論の範疇を１ミリも外れてないぞこんなもん
絶対に自分の考えが正しい！
って人間が何人かいるのが気色悪いだろうけど、そんなもんどこにでもいる
選民思想丸出し発言してる君もヤバい奴に含まれるんやで
スペシャルウィーク(ハードモード)
当初の予定通り、メイクデビュー後に共同通信杯に進むルート
ライバルはエルコンドルパサー
最悪の条件での出走となる…
1998年共同通信杯(GIII)左1600m / 天候 : 曇 / ダート : 不良
この時は競馬に同着という物があると知らなくて、安直な結果にしやがってと勝手にさめてたな
そのせいか今見直しても何かモヤモヤする
不満言ってる人も他の不満が出てくる対案しか出せてないんで議論する意味はないな
1期アニメの世界ではこうなりましたで受け入れてください
不満が出る対案が意味ないって流石に無茶苦茶すぎる
別にアニメの同着はよかったと思ってるけどこれに文句出るのも理解はするぞ
第５章感想のスレ見たら荒れることが予想されるだろうに、あえてこの話題まとめるあたりもしかして管理人もエル絡みの改変納得してないな？
まあ史実よりもＧ1を２冠分余計に頂いちゃってるし、気に入らない人がいるという気持ちも分かるっちゃ分かる
アニメ１期でＷＤＴやった時にも。ナリブやオグリを差し置いてルドルフが優勝したから「運営はルドルフびいきだ！」ってキレてる人もいたしな…
個人的にははちみーさんの所でこの回放送した時に思い切り変な空気になって欲しいとは思ってる
ガチの競馬好きな人たちだからこそ、手放しで称賛してほしくないっていうか…
製作スタッフが苦渋の決断で作ったというのが分かるからこそ、否定側の感想動画も見てみたいんだよね
他のガチ競馬好きじいさんは「これはうまくやったよね～」って大絶賛してたけどね
主語デカスギ
人の楽しみ方に注文付けるのは流石に「個人的に」を付けて許されるもんではないだろ
ガチ勢の在り方を個人の価値観で押し付けられたらあっちもたまったもんじゃなかろうて
「してほしい」じゃなくて「なってほしい」なんだから注文付けてもないし価値観押し付けてもないでしょうに。あなたこそ殺伐とした物言いする人になってるんだが…
「ガチの競馬好きな人たちだからこそ、手放しで称賛してほしくないっていうか…」
どう見ても注文では
勝手に管理人の意見を決めつけた上に
自分が気に入らないから
知名度のある他人に自分の意見を代弁してほしいのか
気持ち悪いし惨めだな
第1話の冒頭で言ってる「彼女たちの未来のレース結果はまだ誰にも分からない」ってのが全てだと思うけどな
if展開含めて1期は大好き
別にダービー出す必要ないじゃんと思ったけど
ＮＨＫマイルだけじゃスズカに箔が付かないと思ったのかな
蛯名に逃げられたマイネルラヴとか
武にマイネルラヴを選ばれて逃げられたエアジハードさんとかが相手だしな
１期の頃は競馬ファンも、あんまり文句を言ってなかった記憶があるわ
まあ、当時は誰も期待してなかったから
もともと許容できる人が見てただけかね
正直他のウマ娘まとめサイトはネガキャンだったり対立煽りじみた記事がやたら多くてここが一番居心地良いんよ
コンテンツに対して言いたいことがあるのは別として殺伐とした物言いしかできない人は殺伐としたとこに纏まっといて欲しい
競馬と言うお金を掛けるコンテンツ上殺伐しないのは無理な事を理解してほしい
リアル競馬が絡んで殺伐とするのと、
ウマ娘というコンテンツで殺伐とするのはまた別でしょ
他ゲー絡みの対立煽りとかレッテル張りとかは、リアル競馬絡みよりも陰湿で問題だよ
リアル競馬が絡んで殺伐するのは許容してる様なレスだけど
このスレはリアル競馬に対して結果を変えたから殺伐した訳で多分認識は正しいのでは
他ゲー絡みとかは全然触れてないし意味不明なのでよくわからんけど
理解はしますがここで争う必要ありますかね？
今回は特に酷い言葉が飛び交いすぎています…
俺はそんなにひどい事言ってないと思ってるけどそれは君の認識だとあってる？
競馬なんかそもそもギャンブルだし別にそんな綺麗な理想だけ追いかけない方がいいし
それでも魅力はあるくらいに思った方がいいのでは
ウマ娘でギャンブルしてから言ってくれよ
>Q4ODkzNDA
掲示板の機能でレスできんのであれだけど競走馬で金賭けてギャンブルして思い入れがあるから
ウマ娘もできてるわけでそれは違うぞ
ギャンブル否定するなら競争馬なんかモデルにするのがおかしいんだ
確かにウマ娘になってるのはギャンブル抜きにしても魅力があって素晴らしい競走馬だけど
その下敷きになってるのは勝てない馬で勝てない馬がいるのはギャンブルだからな
綺麗なところだけ見て好きになるのは構わないけども
モヤる人の気持ちもわからんでは無い
2期はifレースやらずにあれだけ盛り上がったんだからやり方次第だよな
ネイチャさんとかターボにスポット当てたのがよかったんかな
ダービーは物語上必要なので理解できる
秋天はなんで出したんですかね……？
モブにすら名前がほぼついていないという当時のウマ娘の立ち位置を理解してるかしてないかでその辺の感想が変わってくると思う
名前付いてる子を走らせてあげようって感じに色々走ってたのは理解しているけど
勝って強さを表現できるレースではないのでエルに勝たせる必要がなく、ほぼ無駄な改変なのよ
当時居ない子なら代理であることは明白だし、勝ったことのあるフラッシュあたりで問題がなかった
馬主が同じオフサイドトラップの代役ということかもしれん
フラッシュの秋天を沈黙の日曜日のついでで片付けたりしたらそれこそダービー以上の大炎上必至やろ
それは最敬礼させないことで別レースと表現できるので
あそこでエルに走らせないとスズカに完敗して悔し涙まで流しておいてリベンジすら考えずに凱旋門賞に行くことになるから、架空名を使わなきゃならない所に嵌め込んでキャラの感情を補完したんやろ
物語的に「笑いが止まらない」まで再現する前提でサンバイザーに悪役をやってもらって後々のスズカの復活レースの演出に使う手もなくはないけど、それこそオフサイドトラップに気の毒だし
史実でエル陣営が、スズカがいなくなって国内に戦いたい相手がいなくなったから、海外挑戦始めたという経緯があって
それをスズカが生きてるって流れでやろうとして、>>206の流れを作るためエルを出走させた
って考えると自然だとおもう
１期は競馬詳しいスタッフが多かったせいか史実なぞりつつも冒険してたよね
ただ２期の方が全体的に評価が高いのはまあそういうことかと
1期あっての2期だからね
2期の方がさらに良いものができたが、だからと言って1期が駄作な訳ではない
2018年の時点で作れる最高のものを作ったと思うよ
テイオーのJC飛ばしたとかいちゃもんつければなんでも言えるしな
有馬勝った時もリアルの実況だとJCは触れてたりするし
でもアニメとしての展開はあれでよかったと思うし
史実のダービーが5馬身差圧勝でどうアニメ化するのかが難しかったんじゃないかなと思ってる。ゴール板前から「お母ちゃん！私、日本一のウマ娘になれそうだよ！」みたいなモノローグで尺稼ぐことになっちゃいそうだし
3期は日本総大将マチカネタンホイザの描写あるかな
マジレスしていいのなら
第3期があるとしたら歌劇王劇場開幕だろう
NTRさんが公開されたのも、その伏線だろうし
1期の放送当時はそんな荒れてなかったというか武豊のダービー初制覇なんだからそこを変えるのはって人はやっぱり文句は言ってたけど、マキバオーのカスケード的な展開ということで多少理解はあった感じだったかなぁ
ここで初めてウマ娘はIFをやりますよって意思表示の回になったというか、先が読めなくなったけどサイレンススズカ救済が出来るのかってことが期待に変わった回でもあったと思う
つか、今のウマ娘は競馬をちゃんと知ってる人が見てるけど当時はアニオタかサイゲかPA信者か、そもそも競馬知っててもアニメとかオタコンテンツに理解のあるやつしか見てないから燃えてないんだろうけど
>> 162
アプリならともかく、アニメは一応「あの時マル外制限がなかったら」「あの時スズカが生存してたら」っていうギリあり得たかもしれないIFに原則留めてるわけで、世代すらガッツリ違うフラッシュがしゃしゃり出てきたらもうダメだろ
これってブロワイエの強さをわかり易くする為にも同着にしたんじゃなかったっけ？
あのエルを破ったブロワイエが相手みたいに
ダービー出れるなら皐月賞なんで出さなかったの？と思ったわ、エルコン
この世代が最強世代と呼ばれたのはうまい具合に各路線に分散してＧ１勝ちまくってたからだし
それをダービーをエルコンに勝たせるのはおかしいわ
人間の陸上競技だとゴールの判定は胴体部分で、頭とかは関係無い。
つまり1999年の有馬記念はウマ娘だと、
スペシャルウィークの方が頭は前にあったから勝ったと思ったけど、胸の差４cmで負けていた。ということになる。
人間の陸上とかいうのがそもそも関係ないし
ウマ娘だってハナ差アタマ差なんだから基準は鼻だろ
同着を「よくある」はフカし過ぎ
まあ実際のエルコンはNHKマイルの後毎日王冠まで休んでたからスペ他のクラシック組やケガで離脱してるグラスと比較してなにサボってんだこいつって言われる様な描写はしたくなかったのは分かる
必ずしも改変してはいけないとは誰も言ってないっぽくない？
果たしてダービーのこれがスマートだったのかという話で
アニメのストーリー全体を見るとこれ以上ないくらいハマってると思う
スペ2着、エル2着、エル未出走のどれでもちょっと物足りない感じになる。同着優勝というのはうまい落とし所
このレースを作中で武豊が見てたんよな
史実使うと下手に強いやつも弱いやつも作れなくなるのが最大の難点だよなぁ
厄介マン数人しか居なくて笑っちゃうわ
もし今から作るとしたら、サイレンススズカ関連以外はif入れなかっただろうと思うし、三期をするにしても二期のような史実再現ルートだろう
こういうif展開もやりますよっていう布石かなぁと初見時は思ってた。
ワンチャンスズカも怪我しないのかと
史実改変を絶対許さないマンはいないと思うんだ。ただスペちゃんのダービーは「これだけはそのままやって欲しかった」に分類されるほどの名シーンだとも思う。元で胸糞なシーン(スズカの死とか)の改変でキレる人はいないでしょ。
それに向けて面倒臭いおっさんだとか史実厨とか言っちゃうのは競馬板の奴らと対して変わってないなと思う。
ほんそれ
エルコンドルパサーの格を上げるためにスペシャルウィークの代名詞でもあるダービーに出して同着にするなら他のレースでエルと同着か負ける方がまだ理解できん
改変するにしても名レースに出てない他のウマ娘を出してするもんじゃない
こういう声があったからほぼ史実通りの2期になったんだろうに
改変が叩かれたから2期が史実通りになったって憶測をさも事実のように語らないでくれ
伊藤P（今はシングレ担当）他スタッフが色々語ってるのに後から来た奴がいい加減な話をするのは勘弁だな
こういう声が〜っていうただの思い込みをさも事実のように語るのはNG
改変するなら番組の最後に簡単な1分コーナーとか作って史実だとこうだった的な解説が欲しいな。
ウマから入った詳しくない人間だと、どこがフィクションでどこが史実なのか分からなくて、本当にあったのかと勘違いしてしまうんよ。
気になるなら普通自分で調べるしいらんやろそんなもん……
論争ない世代より賑やかでいいじゃないか
荒れる内容だったな
アニメ1期のダービー同着は良かったと思う
スペが差し返す(かける)のも、先にマルゼン血統でダービーを制したチヨノオーを表現したものかも知れない