お知らせ来てました
お疲れ様です！
【4/12 20:10追記】
サークルPtと交換して獲得したアイテムのうち、お手元に残っていたアイテムの回収が完了いたしました。
サークルPt交換の交換回数につきましては、回収状況に応じて順次修正いたします。
また、今後の回収につきましては下記を予定しております。
■今後実施予定の回収とデータ修正について
・本不具合により獲得したサポートカードを変換した蹄鉄の回収
・本不具合により獲得したサポートカードの上限解放や、Lv強化しているお客様のデータ修正
※データ修正後、Lv強化に使用したマニーやサポートPtの補てんを予定しております。
・本不具合により獲得したアイテムのうち、すでに使用されたアイテムの回収
※サポートカード以外のデータ修正の実施は予定しておりません。順次回収いたしますので、プレイ中に獲得された場合は使用せずお手元に残していただくようにご協力をお願いいたします。
■サークルPtの補てんについて
サークルPtは、回収状況に応じて、本来所持していたサークルPtを段階的に補てんいたします。
本不具合により獲得したサポートカードを編成した育成データや、編成した育成による殿堂入りウマ娘の削除は予定しておりません。
なお、回収対応、補てんやお詫び内容などの検討は引き続き行っております。
進捗がございましたら、本お知らせにてご報告いたします。
ご利用のお客様に、ご迷惑をおかけしておりますことを、お詫び申し上げます。
めちゃくちゃ大変そうだ…
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(197)
明日は我が身、くわばらくわばら
過去は我が身だったんで心の底から同情しましたよええ
お疲れ様です。GWまでに終わるといいけど
そうか、もう一週間か…
もうゴルシウイークか…おじさん時間経つのが早くて悲しい
今年もゴルシウィーク開催するのだろうか
ないだろうな（断言）
ゴルシウィーク、53週目───（二番煎じ）
三日後にはネイチャのバースデードネーションだ
オレがウマ娘始めてもう1年とかウッソだろお前ｗｗｗ
光陰だったか口淫だったか忘れたが矢の如しだなぁ……。
早漏かな？
そうか、サポートPで交換したカードを砕いた蹄鉄で交換したサポカを使って育成したキャラ、まで影響及ぶといえば及ぶのか。これ調べんのよーやったおい
そんなの追えるぐらい今のシステムしっかりしてるんだ
ソシャゲ黎明期とは比べ物にならんな
こういう不具合？の落とし所って難しいよな
俺はガチじゃないし何も損してないから棚ぼたでお詫びもらえて嬉しいけどさ
ぶっちゃけ損した人はいないよねこれ
配布サポカを完凸されて何がどうなるかというと特に何もない
そもそもが追加の報酬だけで儲け物なのに更にお詫び貰えるから普通にやってたら3重報酬なのよね
ひぇ〜
サポカ回収までやるのか
大変だな
何万人のデータいじくるんだろ……
IT土方やってたら、急がずゆっくりでいいぞと応援してしまう……
もしこの話が我が身だったとしたらどんな反応でしたか？(インタビュー)
急がずゆっくりでいいぞと言いたいが、ゆっくりしてると影響範囲がどんどん広がって面倒が増えるから、(中の人のためにも)早期解決を願うというジレンマ。
すごい手間かけてんなあ、お疲れ様です
元が張り切って追加報酬出そうとしてだから責める気にはならんし
ホントそれ。まるで田舎のばあちゃんの家に泊りに行ったら、ばあちゃん張り切ってご飯作ってくれたけどオレガ腹下しちゃった感じ
ファル子3兆人おめでとう！で良い感じに終わるかと思いきや運営の余計な一手間で大混乱だから同情できねぇな…
今後の追加報酬も大分減るかも〜とかも元は運営の不手際なのになんでプレイヤーが損せなアカンねんって思うわ
今回の声明には納得してる、ファル子に一言欲しかった感はあるけど
混乱しているのは君じゃなく運営だぞ定期
ここまでやるのは出来るだけ不満を減らす為なんだろうけど、めっちゃ大変だろうな。誤配布のせいとはいえ同情してしまう
本来は「3兆人達成！ウェーイ！」で終わるはずだったし精神的にも来るものがある
運営ちゃんの自業自得と言われればそれまでなんだけど、さすがに気の毒だな
仕事増やしてやんなよ
結構、手こずってるなぁ
一人一人対応してそう
丁寧な対応とマメな報告が大事なんだね
これ絶対怒られてるやつだゾ…
ユーザー数も多いから仕事量半端ないだろうな
多分上司も怒られてるからセーフ
3兆人分の回収をしないといけないのか。
大変だなぁ。
いうて運営の自業自得なところだし…しょぼい追加報酬のためにこんな面倒なことになってるのは流石になぁ
この件で今後のイベントをもう少し考えて企画してくれるようになることを祈る
運営だって手間かけて回収なんて嫌でしょ
なるほどつまり何も配布しないようにすれば問題は無くなるな！
いやマジでこれに関してあんまりグチグチ言うようなら究極の選択としてこういう対応をせざるを得ないというか絶対に二度とやらないためにはこうする以外無いってくらい無茶な要望なんだ
少なくとも報酬のオーバーランに関しては今後しょっぱくなるだろうなぁ
元はと言えば文字通り桁違いなポイントを配ろうとしてからの誤配布だし
今後は該当ウマ娘（今回だとファル子）のピース配布とかが1番丸い落とし所かね
>>丸い落とし所かね
ファル子だけに？
何か失敗するたびに「もう少し考えろ」という輩が沸く
考えたからといって失敗は減るのかといえばそうではない。失敗するときは失敗する
プレイヤーに報いようとした結果の失敗であるなら、我々にできるのはグチグチと出来損ないの老人のような嫌味を言うのではなく、笑って次の機会に期待することだけだ
さすがにサークルポイント交換して変換したクローバーからのガチャチケットで新規のウマ娘を引いた人はいなかったのかな。
いたらどう対応するんだろう……
この感じだとキャラ回収までいきそう
ただ、交換したチケットのみ所持で当たった、みたいな状況じゃない限り、1番ハズレの欠片と女神像を回収すると思う
公式にリプ送ってる人が居たなぁ
ガチで引いたのか過去に引いた子をネタで送ったのかは分からないが
さすがにそこまでのレアケースまでは対応しきらんじゃろ
本気でやり得を許さない感じだなあ
他のゲームだったらもう少し緩い対応だよなあ
サークルポイントの価値ゼロになるししゃーない
これが1万ptくらいだったら追加報酬ってことにしてみんなに配って終わりだったろうな…
正直者がバカを見る世界はやっぱおかしいからな
ええんちゃうか
良くはないにしても
だからさらに悪くなっていい、て訳でもないんやで
ハンマーを使い忘れたり練習確認で誤タップした事が無いトレーナーのみ石を投げなさい
メガホンとアンクル使ったのにお守りを使い忘れた自分に石を投げてくれ
アマさん「よし！任せな！」
カワカミ「どっせぇぇぇぇい！！！」
何百回何千回と繰り返すルーティーンの１回と１回でもミスったら甚大な影響を及ぼす仕事のミスを同列に語るのはどうなのよ
重大さに差があってもミスの性質に関しては同列だぞ
たまたまミスしたタイミングが違っただけなんだよ本質的には
だから同じミスをした事ある人は重要なタイミングで同じミスをしない様に他人事と思わないで気を引き締めんといけないなって話よ
今回のミスも、運営中に何百回何千回と繰り返すルーティーンの中で
起きた1回なんやで
なんでゲームという一娯楽でのミスと責任が伴う仕事でのミスを一緒くたにするんや？
多分コメントの主旨は「ミスしない奴なんかいないよね？」で、それを茶化した言い方してるだけだと思う
なので本気で業務と個人のミスを混同してる訳ではないかと
なるほど、ありがとう
ミス自体は誰もが起こしうるけど、ゲームと違って仕事では
許容できないミスをカバーするためにチェック体制を整えたりで対策をすると思った。
だから仕事で対策が不十分ゆえにミスが起きるのと、ゲームで許容可能だからそもそも未対策でミスが起きるのでは性質が違うと思ってた
対策の必要性の有無という時点で性質が異なるから違くない？ってなってしまってたわ
何か噛み合っとらんけど、別の枝のコメントにあるように「可能性としてヒューマンエラーは起きてしまう」という内容のコメントに、君は「何で仕事と娯楽のの失敗を混ぜるんだ」って主張をしてるからおかしいって話をしとるんやで
噛み合わなくて申し訳ない
そういう意味なら、141が言ってくれているけど仕事での対策不十分で起きるミスをヒューマンエラーと同義としている時点でおかしくないか？
>>169
そうじゃないねん。仕事と娯楽のミスが同等でないのは対策の有無を言及するまでもなくその通りや。
けど元のコメントからはそこを混ぜこぜにする意図は読み取れないやん。ミスに関して冗談言ってるだけやん。そこに急に整合性を追求するような返信したら角が立つやろ？
わいは単に、君は自分の言いたいことを優先しすぎて変なレスをしてないか、ってのをやんわり指摘したかったんや。(141のコメントも君は変な解釈してると思う。)
仕事でのミスと元コメが提示したミスでは、対策不足とただのヒューマンエラーで性質が異なっているから、そもそも冗談として成立していないというのを自分は言いたいんです。
前提として、ヒューマンエラーは誰でもするからこそ、許容できない場合は対策が必要。
それが不十分でミスるっていうのと、許容できるから対策しないでミスるのでは本質が違いますやん…
あと141さんが構造の違う話を冗談にしようとしてズレてるって言っているから、内容は異なっているかもですが、上記の通り自分も同じことを思ったから前コメで言及しただけです。
「可能性としてヒューマンエラーは起きてしまう」ということを言いたいのであれば
対策不足で起きるミスは例にそぐわないというのが自分の考えです。
いいかい？ 仕事のミスなんて言葉は元コメになくて、それは君が急に言い出したことなんや。それを前提にしたコメントとは読み取り難いから、その前提で冗談と見なせないとか例にそぐわないとか言われても困るんや。
君の言ってることの内容自体でなく、そんな話をしてない所にそれを持ち出してるのが変だって言ってるのをどうか分かって。
>>いいかい？ 仕事のミスなんて言葉は元コメになくて、それは君が急に言い出したことなんや
元コメの「石を投げなさい(比喩)」の部分を無視していませんか？
元コメが「可能性としてヒューマンエラーは起きてしまう」とだけ言っているなら上記部分は不要ですし、「石を投げなさい」と言っているのが意味不明です
石を投げる(ぶつける)対象がないのに「石を投げなさい」とは言いませんよね？
君の解釈に則るのなら、元コメは
「可能性としてヒューマンエラーは起きてしまう」から石を投げる(≒批判)のをやめましょう
と冗談を言っているんだと自分は思っています
(182で主張したとおり、そもそも冗談としては成立していないと思いますが)
そして石を投げる対象は仕事のミスだと考えています
なぜ仕事のミスだと思うのかは流石に自明なので省略します
というか、何度も「仕事のミス」及びそれと同義の言葉を使用しているのに、
仕事のミスとゲームのミスの性質の違いを説明した今更になって元コメにないと反論するのですか
それに141さんのコメに対して変な解釈をしていると此方に言いましたが、
「仕事のミスなんて言葉は元コメになくて、それは君が急に言い出したこと」と主張するのなら
君は何と何が構造の違う話だと考えていたのですか？
そりゃ額面通り比喩部分を受け止めたら関連はしてるけど、この場合はコメントのどこにも本気のニュアンスは込められてないじゃん。正しさを深く考慮してるようなコメントじゃないんだから、60みたいなレスすりゃそりゃ主旨が噛み合ってないんじゃない？って突っ込み入るでしょ。今更じゃなくて72の時点で同じことを言ってるんだって。
(ただ「仕事のミスを君が急に言い出した」について、本来の意図とちょっとずれた表現になったのは謝るで。141は[レスしたやつの解釈が]ズレてるって認識した。)
本気のニュアンスってなんやねん…
そんなアバウトな認識で元コメに書いてあることを無視して
「それを前提にしたコメントとは読み取り難いから、その前提で冗談と見なせないとか例にそぐわないとか言われても困るんや。」と言ったり、
「そんな話をしてない」と183で言い切っていたのですか。
此方は
「元コメが「可能性としてヒューマンエラーは起きてしまう」とだけ言っているなら上記部分は不要ですし、「石を投げなさい」と言っているのが意味不明です」
と184で論拠を提示しながら主張しているのに、
君は「本気のニュアンス」という謎のワードを急に出して反論しているのはおかしくないですか？
そもそも「本気のニュアンス」関係なく、書いてあることを無視することが「額面通り比喩部分を受け止めること」より正しいとはとても思えないです。
書いてあることを無視して良いのなら自分に都合が悪い箇所全無視で良くなってしまいます。
あと本気がどうこうなんて言いましたか？元コメが冗談として成立していないと言っているんです
「可能性としてヒューマンエラーは起きてしまう」から石を投げる(≒批判)のをやめましょうという「冗談」に対しておかしいと184で書いた通り主張しているんです。
突っ込みが入ることを此方が否定しましたか？
此方は冗談として成立していないという主張していて
それに対する反論に対して論拠を提示して反論しているだけです。
自分は「仕事のミスなんて言葉は元コメにない」というのが今更な主張だと言っているのですが、
72のどこが「仕事のミスなんて言葉は元コメにない」というニュアンスの主張をしているのですか？
むしろ「業務と個人のミスを混同してる訳ではない」と
「仕事のミス」と同義の言葉に明確に言及されているのに
全く反論されていないです。それなのに今更じゃないというのですか。
すみません、レスしたやつの解釈って具体的に何ですか？
そもそも180の「141のコメントも君は変な解釈してると思う」という主張と
183の「仕事のミス」という「元コメにない言葉を此方が言い出した」という主張が意味不明です。
「仕事のミスなんて言葉は元コメにない」という主張をするなら、
比較対象がいて初めて成立する「違い」について言及されている141さんが誤りだと180で主張するのではなく、「君は変な解釈をしてる」と主張していたのはなんでですか？
長い！（笑） なんで特に悪意のなさそうなコメントに、棘のある返信しちゃだめでしょって指摘を頑なに理解せんのよ…。言葉の無視を否定しながら言葉のニュアンスの無視を肯定する態度はおかしいじゃん。わいは72の1行目から、君の言いたいことを主題に据えたコメントに見えない、ってずっと言ってるんやで？(141も自分の解釈だと君のおかしさを補強してると考えたから違うと言った)
>>なんで特に悪意のなさそうなコメントに、
棘のある返信しちゃだめでしょって指摘を頑なに理解せんのよ…。
内容に誤りがある(冗談が冗談として成立していない)と指摘するのが棘のある返信になるのであれば、
悪意がなさそうであれば、内容に誤りがあったとしても指摘は許されないのですか？おかしくないですか？
君が主張しているのはそういうことです。これについて反論はありますか？
>>言葉の無視を否定しながら言葉のニュアンスの無視を肯定する態度はおかしいじゃん。
書いてあることを無視することが「額面通り比喩部分を受け止めること」より正しいとはとても思えないと言っています。
書いてあることを無視することを「言葉のニュアンス」という言葉にすり替えないでください。
君からしたら、書いてあることを無視することが「額面通り比喩部分を受け止めること」より正しいのですか？
>>わいは72の1行目から、君の言いたいことを主題に据えたコメントに見えない、ってずっと言ってるんやで？
元コメの主題については184でちゃんと論拠を提示して説明しましたよね。
加えて、仕事のミスについて言及しているのは元コメへの返信を見ても自分だけではないですし。
明確な論拠もなく、元コメに書いてあることを無視して、こちらが主張したコメントに見えないと言うのは都合が良すぎです。
>>「141も自分の解釈だと君のおかしさを補強してると考えた」
すみません、この解釈て具体的に何ですか？
君は何にも具体的な論拠を提示せず、ただこちらがおかしいと棘のある返信をしているんです。
おかしいと思うのならちゃんとした論拠がありますよね。
というか、こちらに棘のある返信をしたうえで、文頭で言及した主張を持ち出すのですか。
いくら何でも矛盾や論点のすり替えが多すぎです。
質問並べられると長文になるからやめーや。
1つ目の>>については、君がそもそもコメントの意図を無視して君の話したいことを言い始めたんじゃないかって話なのに、何でシチュを無視して、切り抜いた言葉の正しさを追求する話にすり替えてんのよ。下の話にだけ限定しろっつーの。(一応回答すると、間違いがあっても棘のあること言っちゃ駄目って理屈じゃなくて、本筋じゃない話の整合性を追求したら棘が出るでしょって話)
2つ目の>>は額面通りに受け取らなかったら、その部分はコメントの意図から無くなるか薄くなるんじゃない？って言ってる。
3つ目の>>の根拠は茶化しとるからや。業務と娯楽で性質が異なるなんてのは常識として普通は共有されとるからや。そうとしか言えんものをニュアンスって言葉で説明してんのに、ニュアンスは曖昧で根拠にならないとか言われたら会話にならんやろ。
4つ目の>>はそれが正しいかは知らんけど、「構造の違う話を冗談にしようとして(るから、レスしたやつの解釈が)ズレて(しまって)る」って解釈。話の本筋で無いのに何でそんな執着すんの…。
それと棘が生えてきたのはおめーがちゃんと意思疎通をしてくれねーからだよ！ こっちが論点すり替えてんじゃなくておめーが勝手に論点を作り出してんだろうが！
改めて聞くけど、君は相手の意図と離れた言葉を捕まえて、自分がそれを話したいからって、その言葉の正しさを追求し始めたら角が立つとは思わんの？ なんで自分のコメントがそうじゃないって思えんの？
>>間違いがあっても棘のあること言っちゃ駄目って理屈じゃなくて、
本筋じゃない話の整合性を追求したら棘が出るでしょって話
本筋でなくとも誤りがあってそれを指摘するコメントはそこら辺で散見されます。
誤字の指摘がいい例じゃないですか。そんなに棘の出ることですか？
それに角が立つとか棘が出るかを判断するかは人それぞれなのに、
君が勝手に棘が出ると判断しているだけじゃないですか。
本当にただの個人の感想レベルじゃないですか。
ケースバイケースですが今回のケースでしたら、冗談を言っている人に冗談が冗談として成立していないことを指摘するのは話の本筋であろうがなかろうがおかしいとは思いません。
人それぞれ個人の感想レベルなのに君から棘が出ると指摘されても、問題があるとは思えないです。
これで終わりじゃないですか。
此方はおかしいと主張する明確な論拠を求めていたのに、個人の感想レベルで主張されていたのですから、話がかみ合わないはずです。
冗談が冗談として成立していないことを指摘するのはおかしい、おかしくないという話はここで終わりですかね？
2つ目の>>は額面通りに受け取らなかったら、その部分はコメントの意図から無くなるか薄くなるんじゃない？って言ってる。
額面通りに受け取らないことの効果については聞いていないです。
書いてあることを都合良く無視して内容を解釈することが「額面通り比喩部分を受け止めること」より正しいのですか？と言っているんです。
3つ目の>>業務と娯楽で性質が異なるなんてのは常識として普通は共有されとるからや。
68さんや11さんのコメントがそのまま反論になりますね。
常識としか言えないものではないですよね。
なので「石を投げなさい」を無視することが正しいという主張がおかしいままですね。
4つ目の>>
それが正しいかわからないのに、こちらに対して変な解釈をしているとかおかしいと言っていたのですか。
君が自分で主張が正しいかわからない(論拠がない)のに此方がおかしいと主張をするのはおかしくないですか。
あと、おめーとかの失礼な言葉遣いはやめた方が良いですよ。
>>改めて聞いている部分は文頭周辺で説明したので省略
うわ！ お前は急に文意と離れた話の正しさを追求しても角が立たないと思ってるタイプなのか！？ 通りで…。
あのな？ 誤字の指摘みたいのは通常は角が立つんだ。状況次第で必要な場面もあるけどその時もそれを念頭に入れるべきなんだ。
君がOK出すからもう言っちゃうけど、この話関係なく周囲から人離れるやろ君。
自分の境遇見つめ直して、普段の言動が本当に正しいか頼むからちゃんと考えて？ 個人の感想じゃなくて常識レベルの話でしょ。
–以下、補足–
散見=日常生活で無意味にやるの変なやつ以外で見たことない
効果の説明＝額面通り受け取るべきでない部分が出ることを暗に説明
68,11のレス＝相手の意図(本筋)に対する突っ込みなので例に合わん
141の解釈＝憶測を全否定する意味と追求する意図が分からん
拡大解釈されてしまったようです。すみません。言葉足らずでしたね。
ただ誤りの指摘が本筋であれそうでなかれ、
おかしいとは思わないというのはケースバイケースだとは言いましたよ。
誤字の指摘の例はあくまで、まとめサイトの記事や
今回がそうであるように、そのコメント欄でのやり取りでの話でした。
具体例を出すと、ウマ娘のウオッカについての話がコメント欄であって、
ある人が「ウォッカ」と書かれたら意味は通じますが、
それに対してある人は「ウオッカ」が正と指摘することがあるでしょう。
(「ウォッカ」でも意味が通じ、話していることがわかるので
この指摘は本筋からそれているという認識です)
この例のやり取りをみても自分は角が立つとは思えない。
誤字の指摘を例に出したのは、このレベルの話でしかないです。
そしてこういったやり取りは結構ネットで散見されます。
散見と書いたのもそういう意図でした。
なので、こういったやり取りに対して君がどうあれ、
自分は角が立たない、問題ないと考えています。
結局、今回の件では角が立つ立たないは個人の感想レベルでしかないんです。
個人の感想レベルでおかしいという主張には流石に付き合ってられないので
今度こそ、この話は終わりでいいですかね？
補足
自分はそうは思いません。
元コメに対して仕事のミスについて言及していると
判断している方は自分含め複数人いますし
書いてあることを都合良く無視して内容を解釈することが
「額面通り比喩部分を受け止めること」より正しいとは思いません。
これは一般的な話でじゃないですか？
ここを正しいと認めてもらえれば、下で述べている自分の主張が通って今回の件も終わるのですが。
11さんでなく、171さんですね。自分が間違えてました、すみません。
そもそも184で述べたとおり、
「可能性としてヒューマンエラーは起きてしまう」から仕事のミスへの批判をやめましょう
という元コメの冗談が182を論拠に冗談としては成立していないと此方は主張しているんです。
冗談に対して冗談として成立していないと主張するのは、本筋からそれていません。
なので相手の意図に対する突っ込みも例に合います。
141の解釈について言いたいことは
他人の主張をおかしいと指摘するなら、明確な論拠を用意してくださいというだけの話です。
ただ自分がそう思うからという個人の感想レベルで主張されても水掛け論にしかなりません。
あのな、指摘されることで角自体は立ってんのよ。ただお前が挙げてるような例は、言い手は明確に意識してないだろうけど、誤情報の訂正っていう公益に叶う目的が見えるから、言われた側が我慢してるだけなの。こういうのは個人の感想じゃなくて普通の人間は共通認識として持ってるの。お前のツッコミはそうじゃないよね？
言葉を都合良く無視してんじゃないの。順番がそもそも逆なの。有名な言葉をパロってる時点で、普通はシリアスな意図(ニュアンス)でこいつは言ってないなって判断が先にくるのよ。言葉通り受け止めるか否かを持ち出してる時点で根本的にズレてんの。相手の意図を汲み取って言葉を受け止めるのが正しいの。
141の解釈に対してお前は明確な根拠をってるの？
君の主張は「今回の例」では的外れです。事が荒立っていないのだから、角は立っていないんです。何度も言いますが個人の感想レベルでおかしいという主張には流石に付き合っていられないので今度こそ、この話は終わりでいいですかね？
シリアスな意図ってなんですか、論点をそらさないでください。自分の主張は182,184で述べたとおりです。結局君がやっていることは書いてあることを自分の解釈に都合よく無視しているだけです。それが「額面通り比喩部分を受け止めること」より正しいと此方は思いません、これは一般的な話でじゃないですか？何度も言わせないでください。君は同じことをただ言い換えているだけなんです。
ケースバイケースじゃなくて、相手のミスや非を指摘すると、感情論的にどうしても角が立つんだって。個人の感想じゃなくて常識なの。事が荒立ってないのは相手が我慢してるだけのこともあるから、根拠にならんでしょ？
こっちに言わせりゃ論点そらしてんのもそっちよ。何で伝わってないのか分からんけど、シリアスな意図ってのは「運営を批難するな！」って内容を本気で言ってるか言ってないかって話よ。ニュアンスを判断に据えることを徹底的に避けてるようだけど、相手の意図なんか関係なく、言葉通りに言葉を解釈する態度を肯定してるってこと？ 誰も賛同しないぞそんなん。
141の解釈もそっちに明確な根拠が無いなら、別にこちらも憶測でモノ言っていいんでない？
ようやく終わった？
発達障害の俺ルール解釈を相手に真面目に解説するのはのれんに腕押しで不毛だったろうよ
とりあえずお疲れ
>>199
例は「コメント欄」での話です。
あと君の主張は、自分の気に入らないコメント全てに角が立つと言えてしまうので、無理筋です。
自分はシリアスな意図を主張してはいません。
元コメに自分が主張していることは、仕事のミスとゲームのミスという構造の違う話を冗談にしようとしてズレているということです。その主張、論拠は182,184で述べたとおりです。
141さんコメに対する君の言及については196で述べたとおりになっていますね。
そもそも自分が主張したいことは182,184(一応186も)で述べたので、この返信で最後にします。
間隔空けてから返信するだろうと予想してたら案の定だったな（笑） 最後らしいし、こっちももう長文書くわ。
まず表現を微妙にずらすな。気に入らないコメント、だと文脈とズレる。そして人に指摘みたいなことをすると、媒体問わず角が立つのは無理筋じゃなくて『常識』。コメント欄だと何が変わんだよ（笑）
『シリアスな意図』は、発言が冗談か本気かって話だから、冗談の19に60でマジレスしてるお前は、60をシリアスな意図で言ってると言える。んでこっちは182,184の主張は理解していて、その上で指摘内容の正当性なんかでなく、指摘するという行為の妥当性が無いという説明をずっっっとしてるのに、その点に対してお前はちゃんと反論できてないよね？ あれで何を反論した気になってんの？ 馬鹿なの？（笑）
141も自分の実践できていないことを他者に求めてる点を指摘されて、まともに反論できなくなってるから、水掛け論じゃなくてお前が単に反論できてないだけだぞ。
(続き)
それと多分見に戻ってくるだろうからこれも書くけど、前のコメントで「君が周囲から嫌われて孤立してる」って書いた部分をスルーしてたよね？ 図星でしょそれ。
あえて断定して言うけど、その状況それ自体が、お前が間違ってる最大の根拠なんだよ。
自分の言いたいことだけ捲し立てて、人の言葉を理解しようともしない。誤字とか額面とか、反論できない部分は意見を受け入れるかと思えば、話自体を無かったことにして同じ主張を繰り返す。
ガキかおめーは。
いつまでも自分本意な振る舞いをしてねーで、他者への配慮を身に付けろ！ それができねーんなら人間社会と交わろうとするんじゃない！ 今までどんな生き方してきたんだてめーは！
石をぶつけているのは>>19ただ一人だけとなった
アスペに冗談は通じないよ
同じようで実の所かなり構造の違う話を上段にしようとしてズレてるなってだけだ
このクソどうでもいいことへの異様な拘り方はアスペというより発達障害だと思うわ
石、つまりジュエルってことだな！俺に投げてくれ！
ここまで面倒な事になるんなら配布したままでもよかったのでは感あるな
それすると今までコツコツ貯めてきたの何だったんだって話になってしまうからな…
サークル要素ぶっ壊す勢いでやってくれてもいいゾ
逆に考えるといい。それをするともっと面倒なことになると。
配布したままでは良くないからここまで面倒なことやってるんよ
これはもう二度と追加報酬ないな
追加報酬自体は何かしらあるとは思うがやり方は変わるだろうな
言うて配布するアイテムが間違っていたって話だから、追加報酬だったからとかはあんまり関係なくないか？
仮に予定に無いものを急遽用意した結果だとしても、じゃあ今後はコンサートのアンコールの如く予定に組み込みますってだけで
事前にストレッチゴール用意せずに、その場の勢いで追加したのが丸わかりなんだわ
無くていいぞ
元から無いものが急遽追加されて期限の分からんメンテくらうくらいなら、既定の報酬だけでノーメンテの方が断然マシよ
まあそもそもダブルチェックしろって話だけど
「次の人も確認するからヨシ！」
「前の人が確認したからヨシ！」
こうやぞ
もしもし?
使った人はそのまま、まるまま回収された人に10万pt配ってさっさと終わらせてもよかったんじゃないですかね
一番アカン対応やんけ
こういうなにもわかってない人がいるからなぁ。１０万サークルポイントというのは２年分以上の靴投げと同じ。ストーリーのサポカだけでなくスキル本にも影響する。
大変そうだなぁと思いつつ詫びはくれんのか？って気持ちが勝ってしまう
検討中って書いてあることくらい読め
詫び配るのなんて全部終わってからでいいんだよ
サポートptとサークルptというレートにすごい差があるものを間違えてしまったのがね…
10万円給付するところを10万ドル給付したようなもんだし
そりゃ回収しなきゃならんわ
10万ドルPON！とくれても良かったのよ(ゲス顔)
だけどな大佐、お前の好きなウマ娘を実装すると言われたら、タダでも喜んでやるぜ
ゲス顔するのも言うのも自由だけどそれをやったらやったで
今後「ドルでだけは絶対に買えないもの」が増えるだけだぞ
具体的に言い換えると新たな交換ポイントが用意されて
今後の報酬はそっちで配られるようになってサクポの価値はほぼゼロになる
君アスペすぎん？
現場猫「次からはチェックシートの項目を増やして3人以上で確認してから配布ボタンを押します！」
後の2人がちゃんと見てくれるだろうから(ｒｙ
あっ…(察し)
一人目 (今回の対応で疲労困憊な)現場猫「よしっ」
二人目 (一人目が確認してるし)現場猫「よしっ」
三人目 (二人も確認してるから)現場猫「よしっ」
結果：お詫び石15000個（実際は150個）
(やってもええんやで？サイゲ)
わざわざサポカ砕くようなやつにショップの交換回数戻さなくて良いぞ
一応突っ込むけど、こういう何百万人もプレイしてるゲームだと
キャラゲーだろうが何だろうが、悪意無くとんでもなくドライなプレイする人も普通にいる
そのプレイスタイルを否定するような対応は流石にイカンよ
悪意なく酷いことするって単なるサイコやんけ
その「酷い」という感性がこの上なく小学生レベルの情緒だって
遠回しに言ってくれてるんだよ
「殿堂入りウマ娘がいっぱいになったからって、
ステータスの低いウマ娘から移籍させるのは酷い！みんながんばってるのに！」
って言われたら移籍させるのやめる？って話でさ
手間だろうけどここまでしっかり回収するのはサイゲのみに許された手段だな
他の弱小ゲーじゃ回収できませんで終わってる
まあ実際10万ポイント全員から引きます
マイナスになった人はプラスになるまで機能使えないから頑張って貯めてね
って一番単純な手を使ったゲームはいくつかあったな
それはそれで厳しい方向の対応としては100点満点なんよな
大変だと思うし頑張れってなるけど、同情はしない。
それで飯食ってるんだし。その方針でやると決めたならしっかり対応してほしい。
プロが良い仕事したら褒めるのは当たり前だけど、失敗にきちんと対応するのも当たり前だからなあ
同じ当たり前でも、良い仕事を褒める機会が多くあって欲しい
ちょっと話は違うけど、いい仕事を褒める人間よりも悪い仕事を批判する人間の方が圧倒的に多いのが悲しいかな
悪い仕事はわかりやすくても、逆にいい仕事って何よってなるし
あくまで俺個人の感想だけど、ウマ娘の関係者は普段いい仕事してると思うよ
俺はこの1年ゲームでかなり楽しませてもらってた。しかも、改めて競馬をみるようになったし、過去のレースをみるようにもなった。
愛を持って仕事をしてくれているのを感じられる。このままできることを精一杯続けてくれたらうれしいな。
運営の不手際とはいえ粛清はないのか、温情だな。
これで粛清があったら今後運営から配布されるプレゼントは人柱が現れるまで一切受け取れなくなるわ
今回のは少し考えればミスと分かるレベルの配布だからなぁ…
粛清はともかく、使っちまった奴が手間増やしてるし
皆が今後気を付けることは全然悪いことじゃないと思うんだわ
ジュエルならともかくサークルポイントだとサークルに所属してなくてふいんきでウマ娘やってるようなプレイヤーだったら交換レート的におかしいとか気にせずにラッキーくらいに思って配布サポを次々と完凸させてもおかしくはないと思うけどな
ましてやお祭り的なイベントだったわけだし
無知は罪と言えばそれまでかもしれないけど使ってしまったプレイヤーを責めるのはお門違いだと思うわ
やらかした人が全員無知だったって話ならそうなるな
そうじゃないなら、気を付けて運営に協力する事に意義はあると思う
なんつーかこんなんにリソース割くってのが損失だよなぁ
スケジュールが遅れる可能性もあるんだろ？
正直自分で蒔いた種だしメンテのせいで当日昼休みに育成できなかった以外は影響なかったからこの件についてはどうでもいいと思ってるけど、今後に及ぼすそういう面での悪影響が心配やね…
たぶんそうなってるだろうねぇ
でもクライマックスのインフレぶりに比べれば些細なレベルだと思うよ
それまでSすら作れなかったヤツがSS作れるようになるとか
（↑これは自分のことだけどｗ）どう考えてもバランス調整ミスだし、
これから実装されるサポカの性能とか全部見直しになっててもおかしくない
今日のアプデみたいに改修は続けてるだろうし、何とも言えんよな
コストを増加させる代わりに1日あたりの作業時間が増やせる禁断の黒魔法があるのだ
追記時間が物語っているのだ
そもそも開発とは担当している部署が違う可能性の方が高いのでやろうがやらまいが開発のリソースの方には影響出ないと思うのだ
どちらかと言うと他の特別な記念のプレゼントが対応終わるまで配布できないんじゃないかって方が影響ありそうなのだ
これに関してはバックエンドエンジニアが対応に駆り出されるわけで、結局開発リソースにも影響すると思うで
ウマ娘だけじゃなくて全ガチャゲー・・というかMMORPGなんかも含めてだけど
継続運営型のゲームは全部「サービス」だからなぁ
サービス業はなんだって大変よね
これから炎上しかけている仕事にサポートで入る俺は明日は我が身なのだ
お互い無事終わることを祈るだけなのだ・・・
絶対に禍根を残したくない強い意志を感じる
完全に運営のミスだからしょうがないが徹底的に対応してるのは好印象だわ
これはサポカLvアップに要したマニーとサポートptだけは返ってこない感じかな〜
あ、補填されるって書いてあった
現場猫「後は頼みます（GWまで有給消化」
こういう対応は大変なの分かるから、誤配布っぽいものは変に使わないようにしてる
人件費とか他作業への人手の割き方とかで、回り回ってユーザーが損することにもなりかねないし
そういえば本来もらえるはずだったフレポってもらったっけ？あれ？
サポートポイントな
フレンドポイントではなくサークルポイントだが、とりあえずもらった記憶はない。
失礼。サポートポイントだった。
混乱してきたｗ
管理職の端くれとして
こうなってしまった原因を是非知りたい
一人の操作ミスなのか、管理の甘さからくるいつか起こるべくして起こったミスなのか
今回に限らず単純ミスが多いしチェック体制を省いてるんでしょ
なるほどね
もしくはチェック作業を義務化しても
「これでいいすかね？チェックよろしくです」
「うんうん、オッケーオッケー（見てない）」
とかはどの業界でもあるからな
正直これまでの数々のやらかしの例を見るに担当者の個々人の資質というより組織としての体質に問題を抱えてるのは容易に想像がつくからな
今後もこういうミスは繰り返されると思うし、殿堂ウマの消去とかそういうユーザー側に致命的なダメージを与える形で現れないことを祈るばかりやわ
めちゃくちゃ大変そうだけど、なぁなぁにしないのも公平性を重視してる姿勢のもとても良いと思う
どうか新たな問題も起きず無事に収束して欲しいね
ロールバックしないで個別対応とか何人体制でやってるんだよ
逃げ切りは出来ないないようだな
ファル子3兆事件として後世まで語り継がれるのだろう
誤配布サポカで育成→青3因子出たし代表に置こ→レンタル汚染ってパターンもあるし
無理に削除しようもんならバグの連鎖の嵐…だから殿堂入りウマ娘にはノータッチって判断か
そこまで手を出したら全くの善意無過失のプレイヤーにまで影響及ぼすことがあるからな
チャンミ用に仕上げたウマのレンタルの祖父母代が誤配布サクポによって取得したサポカで育成したウマだからデリートしますなんて言われても到底納得できんやろうし
そもそもそこまで追いかけたらもう収集つかなくなるから直接影響のあるアイテム周りだけ調整して手仕舞いにするのが妥当な落としどころだと思うよ
運営からしたらものすごい手間暇かかる仕事が増えてしまった訳だから、個人的にはそんな運営から更にお詫びまで貰おうとは思わんけど…まぁ貰えるんなら折角だから貰っときたい でも別に何もなくてもなんとも思わないよ
はえーよくやるなぁ
頭おかしなるで
ファル子もごめんねーってゆってるからみんな許してあげよ？
そうだな
そして冗談でもファル子を曇らせる絵を描くのはやめていただきたい
たとえ絵でも
ただの妄想でも
某無機物擬人化ゲーみたいにサークルポイントを取得したら源泉徴収するようにすればいいんちゃうかなー
と思ったりしたけどまあ対策会議で検討して却下されてるだろうなあ・・・
元々チケット5枚もっていて蹄鉄から1枚増えた場合4回目で出たssrは無事なの？
ソロサークルプレイヤーとしては10万ポイント配布で何の問題も無かったんだけどな 今後の交換レート上げればいい話だし
この期に及んでまだそんな事言うの？もうほんの少しだけでいいから何が問題なのか考えてみてよ
今後のレート上げるってことはサービス終了に至る未来まで影響を及ぼす
不可逆的な処置になる訳で、そんな簡単な話ではない
ていうかそんな素人考え、対応を検討する中で当然出た上で却下されてるでしょ
発端は善意だからいたたまれない気持ちになるわ…
お手元に残してとは言うが使っちゃってたらどうすんだろう
マイナスにでもなるのかな
元々サクポそれなりに持ってて、今回の件でまとめて交換した場合はどうなるんだろう？
自前ポイントで交換した分はそのまま(誤配布分と合わせて交換した分は回収、自前分返還)or回収でポイント返還？
サポカ以外のデータ修正は行わないってことは蹄鉄引き換えチケットで手に入れたウマには手を付けられないな
運良く星3手に入れたのが何人いるか知らんけど
こういうケアレスミスしないようにサイゲなら内製ツール作ってそうやけどそうでもないんやね
どの程度の人為ミスならフォローバックできるのか壮大な実験な気すらしてきたわ
サクポでサポカ交換→砕いて虹蹄鉄→ガチャチケ→新キャラゲットorピース獲得→上限解放に使用済み
サクポでレイ交換→覚醒Lvアップに使用済みかつ該当レイの所持在庫なし～僅少
この辺が逃げきれるかどうかがちょっと気になるな
サークルポイント使用のログから追っかけるだろうからロールバック自体は問題ないだろうけどめんどいやつやな
サポカの解放や強化したデータの修正なんてできるんか…
ファル子イベでの想定以上のファン数獲得で好意と感謝の気持ちからのプレゼントのはずが、些細なミスが原因で神経すり減らす対応に追われてるのを見るといたたまれない気持ちになる
まあたしかに「ちゃんとチェックすれば防げたのでは？」とは思うけれど、それでもここまで優れたコンテンツで楽しませてくれる開発と運営、とりわけ今回のミスをした担当には「気落ちせず頑張ってください」と言ってあげたい
鬼の首を取ったように叩いてるやつが理解できないな
何でもすぐ擁護すお前みたいなやつのほうが理解出来ねぇよ
そもそも想定以上のファン獲得数なんてないからな
想定してないわけがない
イライラしすぎ
やっぱ理解できねぇな
是非はともかく優しい気持ちから擁護する人とすぐ攻撃的になって他者を否定する人なら後者のほうが理解しがたいと一般的には思われるのでは？
やさしい気持ち、ねぇ…
アイテム回収でまたなんかやらかしてるんじゃないかって不安になる
シナリオやCG
悪魔の言葉
進捗どうですか？
サポートカードと代えてしまった人を元に戻す作業とか無理じゃね？
誤配布した社員いたたまれないだろうな
時期的に新入社員かもしれないし
追加報酬は今後無くして貰って構わない。
予め報酬を用意しておいて、後から「追加しました！」が本来の姿。
しっかり試験して追加も含めた報酬を最初から用意しておけば良いのだ。
育成したキャラデータ以外、ほぼ全て元に戻すまで完全に個別対応か
事故を起こさないとかそういうのは置いておいて、事故対応としてはパーフェクト
IT系だけどやれと言われたらミスった人間を恨んじゃいけないのをわかった上で恨むレベルで死ぬほど大変とかそういう次元を超越してる
銀行炎上案件よりはマシだろうけど……
これ時間内に触った人間のログ全部見ながら手作業でしょ……炎上サポート人員何人くらい使ってるんだろうね……
QAの端くれワイこの手の話題を見かけるたびに胃がキリキリする・・・
ジュエルだったら大惨事だった
サクポ10万を配布したままにしないと選択したのは運営自身で、今やってることは当然やるべきことに過ぎないから別に頑張ってるとは思わない
なんてったって客商売だから
俺も銀行で運用やってたから同情はするけど、それが客には何も関係ないことだというのもわかってる
運営のミスと知る前にサポカ交換→強化までやらかしてしまってずっと不安だったんだけど、
①元々所持していたサークルPtが戻ってくるのか
②ショップの交換回数がリセットされるのか
③強化に使ったマニーやSPはある程度戻るのか
全部対応してくれそうで安心してる。
正直諦めかけてたから嬉しい。
前提として誤配布した運営が悪いのは間違いないけど、突然明らかに量がおかしい10万ポイントも配られてあわよくばと即座に交換した人に対してうーん・・・と少し思う。運営が悪いんだけどさ
世の中には、銀行のミスで身に覚えのない大金が振り込まれた時
何も考えずに使っちゃう人もいるみたいだし
それに比べれば可愛いもんってことで…
たりいから、ご配布分かった時点で即ロールバック＋補償でよかったのに
今更ロールバックできないし、無駄に手間かけてる印象
損したのはメンテ3時間と限定ショップだからそれの補填だけよろしくお願いします
サポートポイントと補填をさっさと配れば文句を言うやつなんていないだろうに、何回も後で配りますとか報告するから文句を言われる
運営のミスに対してはドンマイ！って感じなんだけど、明らかに誤配布なのを分かってて利用したユーザーがキレたり「いや分かんなかったｗ」って言ってるのがマジでキツいわ
ミスは意図的にできないけど悪用は意図的行為だからな
海外ネトゲなどで言われるexploitってやつよな
悪意をもって意図的に行われたら普通にBAN案件よ
はいはいユーザーが悪い
ファル子の顔に泥を塗るとか難癖付けたり
特に何か不利益を被った訳でもないのに１０万ｐｔコジろうとしたり
こういうアレな人の対応しなきゃいけない運営ってホント大変だなｗ
窕
@sarasina_shell
·
4月11日
誤配布の件の事後対応はその後どうなっていますか？
もう一週間になるのでtwitter上での進捗報告も欲しいところです
それからファル子の顔に泥を塗ったことに対しての謝意をいい加減示してはどうでしょうか
窕
@sarasina_shell
·
19時間
というかお詫びはともかく、本来の追加報酬だった筈のサポートPtを頑なに配ろうとしないのは何故なのかもよく分からない
不手際一つにこれだけ時間がかかっていては時間が経つにつれて顰蹙を買う一方なのだし、全て終わってから纏めて配ろうなどと考えてないで取り敢えずポンと10万配るべき