161: 名無しさん 2022/05/18(水) 20:16:28.88 ID:ZnC4qnMt0
ウマ娘化している子たちの戦績と比べると近年って休養多くて全然走らんのな
162: 名無しさん 2022/05/18(水) 20:19:27.98 ID:+i8c7kFA0
>>161
昔はぶっつけで仕上げるとか無理で使って調子上げるだからね
今は外厩が発達しすぎてトライアル使わずにGIしか出ない馬とかザラになった
昔の馬で使い減りが激しかったタイプは今の時代だったらもっと活躍できたかもしれない
166: 名無しさん 2022/05/18(水) 20:49:27.66 ID:/T6AkZDl0
>>161
今時放牧いうてホントにノホホンと休んでるわけじゃないのよね
むしろ強化キャンプの方がイメージ近いという
165: 名無しさん 2022/05/18(水) 20:39:29.11 ID:joI1EBXhd
ウララを除くと
イクノが51レース、ネイチャが41レース、パーマーが38レース
多いのはこの辺か
167: 名無しさん 2022/05/18(水) 20:56:42.85 ID:OJUutZEza
>>165
カノープスはターボ35戦、マチタンは32戦
その他バンブー39戦、ファル子34戦、コパノリッキー33戦、オグリ32戦、デジタル32戦、ボーノ30戦、ジョーダン30戦
170: 名無しさん 2022/05/18(水) 21:04:43.64 ID:OJUutZEza
>>167
ヘリオスの35戦が抜けてた
172: 名無しさん 2022/05/18(水) 21:25:14.06 ID:/T6AkZDl0
つかウマ娘って血統とか産駒はそこまで重視してないよな
直接触れるのはメジロとナリタブライアン・ビワハヤヒデくらいで他は親近感や憧れみたいな距離
まぁメジロ一族があるから意識されるんだろうけど、いうてメジロはメジロでああ描かない方が不自然だよなと思うし
168: 名無しさん 2022/05/18(水) 21:01:34.89 ID:PgydxU/x0
オペラオーが年間全勝の年にG2出てんの今の感覚だと意味わかんないよね
引用元： https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1652720075/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(213)
大体天栄のせい。
ノーザンは使い分けもなぁ…
使い分けがほんまおもんないよね・・・。
ゲームと現実は違うがウイポで使い分けしたくなる気持ちが分かった
有馬で全員集合させてるから許して
ウイポはG1勝たないと系統確立とか因子がな
まあどうあがいても本命を数出せるわけでもないし、そう言う馬はG2G3取らせながら勝ち目のないG1出してるわ
いざと言う時のラビットにもなるし
新作では一緒のレース出すと絆ついてお得ってのもあるし
外厩の発達が一番だろうけど、あとは芝の高速馬場化で一戦ごとのダメージが大きいからとかもあるんだっけ
昔に比べて怪我は減ってるらしいけど、出走数も減ってる
でも外厩でしっかり乗り込んでいるなら調教での足の負担も増えてるだろうし馬と話せたらな
むしろ昔より走りやすくて足に負担が掛りにくくなった結果、高速馬場になったって話しじゃなかったっけ？
そういう記事はなぜかよく見るけど、国内外問わず調教師から「日本は馬場が固い」って言われてるからねぇ
現場の人間が固いって言うんだから固いんだと思うよ
実際に去年も中山のクッション値が12.1(基本8から10で12超えると明らかに固い)もあって問題視されてたし
実際2014ジャパンカップで海外馬のトレーディングレザーが粉砕骨折して以降あきらかに人気するような有力馬来なくなったんだよなぁ…
普通に日本の馬場の固さで故障怖がってるよ
未舗装の山道とコンクリ舗装の道のどっちが速く走れて脚の負担軽いですか？みたいな話だし一概にこっちが優れてるとは言えんよなぁ
だってクッション値って水含んでたら含んでるだけ下がるもんやしな
そら海外の競馬場と比較してクッション値高くなりやすいよ
朝イチ雨降っててもメインレースの時には良馬場になってるような排水性能やぞ
実際故障率や予後不良とかは目に見えて減ってるしね
高速馬場が怪我しやすいというのは思い込みによるところが大きい思う
あと馬の生産数増加と増えない馬房数も影響はある、馬の頭数が増えてるのに物理的な馬房数は増えてないので長期間厩舎に置けない
だから走ったら外厩送って馬房空けて、次の馬を迎え入れて走って外出して、次の次の馬を入れてという流れのほうがいい
ステップ踏んで中2,3週在厩させて本番より入厩期限(確か出走10日前)ギリまで外厩入れて鉄砲のほうが馬数増やせる
冷静に考えて113戦ってヤバいのでは
ウララは勝てるほど足は速くなかったが、怪我無く丈夫に走り続ける才能はあった立派な競走馬なんだ
トレーニングに耐えられる足がなかったからケガしないように適当にお散歩して飼葉代稼いだだけだぞ。才能じゃない。地方じゃ珍しくも何ともない。注目される前から一勝もできないのは才能が全くなかったから。
ウララはまともに調教できないから調教代わりにレース出してたとも聞くなぁ
調教師本人が丈夫だと言ってるんですがそれは…？
飽き性でまともにトレーニングできなかったとも言っていたが
こういう言い方はアレだけど調教師のいう丈夫とファンが考える一流馬の丈夫は意味合いが違うんじゃないかな
スポーツ選手が過酷なトレーニングに耐えトップクラスの舞台で何年も休みなく活躍し続けてたらファンは丈夫と評価するけど
適当なトレーニングでも参加できるレベルの高くない場所でだらだら続けてる人を丈夫だとは言わないよね
調教師は競走馬という存在に一般人以上にリスペクトも愛着もあるから怪我しないだけで「丈夫」と言うんじゃないかな
本気で仕上げれば多少は勝てたらしいが脚へのダメージも増えるし史実ほどの回数走れなかったろうし
そうなるとただのほとんど勝てなかっただけの馬になり話題にもならなかったろうとも聞く
地方競馬だと409戦ってのが記録らしい
ばんえいとかアラブ含むとまた変わるらしいけど
そいつらサラブレッドとは体の作り違うしなあ…
言ったらあれだけど地方で弱い馬は数こなしてエサ代稼がないといけないからな
地方は競馬場に住んでて自分のところのレース走るのは調教みたいなもんだからな
地方は今でもそんなもん
例えば明日出走する道営のローレンアイザックは通算118戦だ
302戦、18歳、今なお現役のヒカルアヤノヒメ(名古屋)とかもいるからなあ
ウララはもうレースやない。金稼ぎの話題作りの為に走ってただけやぞ。馬体からして仕上がって無いのは目に見えてわかるぐらいで失礼やであんなん。そんなお涙頂戴ではなく陣営が話題作りで作った偶像や。
わかって言ってるだろうけど、当時を知らない人もいるだろうから一応言っとく
話題作りで走って実際稼げた馬は他にいない。いるかもしれんが俺は知らない
ウララは運営側がブームを仕掛けて、本当にブームになった希少な成功例
ウララが走れば競馬場が潤ったんだから怪我はさせられないし、やり方は正しい
そして現在に至るまで高知に人を呼んでるんだから言うことはない
ウララブームにケチをつけるのは部外者のイチャモンだよ
まぁそれはそうなんやけど…。正しかったとは思うし、あれしかないのもわかるが余りに特別枠すぎてね…。人間でもあんまり好きにはなれんやんかそういうのは。ウララ自体のプランニングは成功だけど個人的に前述の理由で好きやないって思いもある。馬だから許される事やんあれは。競走馬である以上は人間の思惑を感じるがあれは最たるモノじゃない？
そちらさんの言いたいこともわかるのよ
ただし「愛された馬」より「勝つ馬」が上だと断じる言い方は違うとこちらは言いたい
たとえそれを言ったのが武豊だとしてもね
ディープインパクトとハルウララを同じ土俵で語ってる時点で話は通じない
極論をいえば、田舎の村おこしに政令都市の正論は通じないという話をしたんだよ
逆にそんくらいは走れる生き物が10数戦で限界迎えるくらい中央の調教とレースの負担がヤバいんだろう
イクイノックス辺りはどんな成績を残すのか気になる
馬にもレース勘とかあるんかな
久しぶりのレースでボケてるとかないんやろか
ステゴやオジュウはレースがあるのを察知して自分で体重管理しだすらしい
オグリもレースが近づくと食を絞ったとかなんとか
オジュウは自分で体重管理してるとか、年齢から「これ以上出力上げると壊れる」と自分で理解して抑えつつもそのせいで勝てなくなったのでめっちゃ荒れてたとか、「飛ばずに突っ込んで跨げば早いじゃん」→「アカン年には勝てんわ、普通に跳ぼう」とか、頭いいエピソードが多いね
その代わりステゴ産駒一のヤベー奴説もささやかれてるけど
ヘヴィータンク「」
君は競走馬として生まれる運命からして間違っていた、そんな気がする
オグリのマイルCSジャパンC連闘とか考えられんわ
くっそ高い金で買ったから走らせて元を取ろうとする馬主ェ…
馬主当人は「オグリキャップで元取ったところでほかにも馬持ってんだから焼け石に水だよ(だから金目的で走らせてんじゃない)」と言ってたそうだが
オグリ自身はレースごとに全力出すから使い減りするともレース出さないと太るから出さざるを得なかったとも言われてるからすべきかそうじゃなかったかかはわからん
オールカマー
毎日王冠
天皇賞
マイルチャンピオンシップ
ジャパンカップ
有馬記念
9月から4ヶ月で6回顔見れたのか、そりゃいつ見ても勝ち負けしてるし、人気出るわね
10戦したあと、このローテと同じレースを走ったイクノディクタスとかいう鉄の女
走っただけでG1は全て掲示板外だったけど
オグリの適正広いのってクソローテのおかげだろうし
今ゲームでオグリ使ってる人らはその恩恵受けてるから感謝せんといかんね
今後先の未来で○冠馬は無数に現れるだろうけど、同レース数の年間無敗は二度と現れないだろうと言われてるオペラオーが唯一無二で好きだ
年間8戦8勝はマジで意味わからん
しかもGI５つにGIIが３つ
能力的に可能な馬もたまにいるかもだが厩舎や馬主はまずやらんだろうな
ストレスとプレッシャーで吐いてガリガリになって廃人になっても乗り続けた和田竜二騎手ほんと凄い
当時の竜二は他の騎手ほぼ全てが敵に近かったしオーナーはあと一回でもやらかしたら降ろす気満々だったし守ってくれてたのは師匠だけって有様だったからなぁ…
根拠は俺が鹿児島人ってだけだけど
乗り換えを取りやめたんなら、一度そう決めた以上
竹園オーナーも和田と心中する覚悟だったと思うよ
もちろん、岩元調教師が体張って止めたからなのは間違いないけどね
年間無敗も凄いけど
約3年半の現役生活で26回出走して、全部掲示板内入ってるの良い意味でやべぇわこいつ
というか馬券外は3回しか無いし
この記録に関しては永遠に唯一無二として残る可能性が高いから
20年後40年後とかの競馬ゲームとかで過去を振り返るときにも驚きと敬意で
思い返されるだろうね
オペラオーと和田さんは永遠の命を得てるとも言える
和田さんはまだダービージョッキーではないけど日本で唯一のグランドスラムジョッキーなのよね
府中初勝利が秋天はどう考えても狂ってるw
イクイノックスみたいな体質の弱い馬にとっては良い時代になった。
メイケイエールを昔のローテで走らせてみ
騎手の方が持たないぞ
IKZEの方がね…
きっとマイル〜中距離あたりのレースで…
さすがにそれだけ走らせたらゴール板くらいは覚えてくれるかな？
ドバイシーマクラシックの疲れ果てたステイゴールドみたいに
かえって大人しく走ってくれるんじゃないの
輸送で疲れ果ててがりがりになった結果…
ステゴ「あの青いのに八つ当たりするンゴ！！！！！！！！」
そんなに走らせなくても春天辺りを一回走らせるだけでikzeの身体はバラバラになる
エールは競馬を覚えるだろうけど、鞍上確保が一番の問題よ
ローテどころか有馬記念に出走したら腕がもげるとikze本人が言ってるぞ
メイケイエール自体は持ちそうなのが芝生える
エールちゃん先頭に出たら勝ちじゃないんだよ？あそこ（ゴール）で先頭だったら勝ちなの、わかる？
ikzeが「もうちょっと走って」って言えばその都度ご機嫌で再加速してくれるから…
池添のムチでファル子の固有とか遊びはおしまいっ！みたいなぐいっと押し出される伸び方見せつけられた。こんなん夢見ちゃうわ
エール「まだはしってていいの？わーい♡」
はい可愛い☺️
池添「（腕が）引きちぎれます」
記録も時代を映す鏡で面白い
野球でも昔の通算記録とかアンタッチャブルレコードになってるし
ピッチャーの分業制が定着した今では稲尾の42勝とか頭おかしいとしか思えんよな
今のシステム的（クローザーが確立されてる）に絶対破れなさそうな斎藤雅樹の１１試合連続完投勝利とか。
11連投してるわけじゃないから投手自身がおかしいくらいのスペックが有れば
これを超えることは現在でも可能やで
一昨年の大野は6連続完投(1敗)してるからこれの延長線上や
金やんの400勝298敗とかそもそも400試合先発できる投手がいなさそう
108.0回 9勝3敗 1.75 ９ ０ 登 板
（21世紀の記録ですわ）
(アカン)
「更新できるできないじゃない、更新しちゃいけない記録」
って言われてるからな、久保田のこれは
王さんの868本とかシーズン40本を23年続けないといけないと考えると意味わからんよな
スマン間違えた21年だった
権藤権藤雨権藤
雨雨権藤雨権藤
実際にはそのローテになったことはなく、権藤権藤権藤権藤権藤はあったって話だから何かがおかしい
今年は天栄のぶっつけローテがあんまりうまくいってなくて、前哨戦叩いた馬が勝つパターン多いよね
多頭数のレース経験とかは天栄でも積めない。
鞍上が馬の資質や能力を試せる機会が少なくなる。
この辺りの要素が、そのまま前哨戦叩いた馬との差になるから
身体能力だけで押し切れる馬が思ったより少ないってことなんじゃないかね？
才能で勝つ仔もおるけどレースの経験値みたいなのは得られないからな結局個体差よ
観客戻ってきたから、本番のレース経験も重要やで～（オークスで気絶しながら）
20戦くらい走る有力馬はほぼ確定で人気馬になるよね
有名なのはフィエールマンとかだろうか？
改めて見るとイクノのローテ頭おかしい
イクノは51戦を現2〜6歳の4年半で走ってるのがヤバい
ちなみに50戦のステゴは2〜7歳の5年半で1年長い
なお現2～7歳で76戦走ったイナボレスという馬がいてだな
オーナーの選挙資金のために走らされた「走る労働者」イナボレス
なお、サラ系で先祖はナポレオン三世が徳川家茂に送ったアラブ馬
同期も豪華だぞ
ご存知逆オファーのタイテエム
ギム爺、ウオッカと同じ馬主のタニノチカラ
マルゼンにアレされたプレストウコウのお兄ちゃんノボルトウコウ（こいつも68戦しとる）他
花の47年組で1本シナリオ作れるくらい多士済々
パーマーの一叩きのためのスワンSとかも、今考えるとなんともとなるからなあ
キセキ 33戦4勝
なんでや！阪神関係ないやろ！
菊花賞以降勝ってないんか…
キセキ 負けても負けても応援する人間が沸いてくる
阪神 負けても負けても応援する人間が沸いてくる
つまり キセキ＝阪神タイガース QED 証明完了
外厩が発達するとなんでレース出走数が減るの？
むしろトレセンが飽和せずに済むからレースに出しやすそうな気がするんだけど？
教えて競馬通おじさん
レースに出すことそのものが馬にとって負担が大きくてリスクになるからだよ。
それは分かるんだけど外厩との因果関係が良く分かりません、先生！
外厩が発達すると負担を減らす方針になる？
「レースを使って仕上げる」てことがかなり不安定なんだ。怪我もそうだし頑張りすぎて体力本番に残せなかったり。それなら外厩で決まったメニューこなした方が安全。馬が楽になったわけではない
レース出すと負担がかかるから極力出したくない。
昔は能力を見るために仕方なく出してたけど今はレース以外で見れるようになったから出さなくなった。
昔はトライアルレースを調教の一部として使っていたそうな
今はトライアルを使わずに外厩でしっかり調教するからトライアルレースを使わない分出走数が減る
ああなるほど理解できました、ありがとう
レース出さないと昔は強くなれなかったけど、外厩のおかげでレース無理に出さなくても良くなったのね
URAのステータスUPが今の倍になったらクライマックス育成やらなくなるみたいなもんか
話だけ聞くと昔はメイクラが主流だったけど今はアオハルがメイン、って感じに見える…まぁ正確ではないんだろうけど
以前は本命レース前に他のレースに出すことで調整していた部分をある程度外廐で済ますから
条件クリアしてれば本命へ直接行けるしその方が事故が少ない
昔はG1馬でも調教代わりにトライアルのG2とかに出してた。
前哨戦とかスーパーG2とか今は死語になりつつある。
メジロラモーヌと言う牝馬三冠＆トライアル全勝の唯一無二の記録持ち。
三冠トライアルは活躍する（４戦３勝２着１回）も本番は無冠なサンエイソロンさんぇ…
2010年代にGIを複数獲るほど活躍した馬としてはゴールドシップの28戦（13勝）ってかなり多いほうだよね
2歳は年4戦、3〜6歳は毎年6戦休まず走ってたんだな
そのうえで引退後の馬体チェックにて何一つ異常が出なかったというね…
「お前手抜いて走ってただろ」
「ゴルシちゃんしーらない」
ゴルシは2着が一回もないところがポイント高い
札幌2歳S、ラジオNIKKEI杯、札幌記念で2着だぞ
一回もない（一回もないとは言っていない）
まあゴルシは怪我の回復速度も異常だったらしいから知らんうちに全部回復してただけかもしれん
見る側からしたらあまりに出なさ過ぎると判断に困るし面白味が無い
結果よく出てくれる子を応援したくなる
オジュウチョウサンはどこまでいくかなー
現在：38戦20勝 平地：8戦2勝 障害：30戦18勝
まじで50戦いくかもな・・・
障害走るの年3、4回なのに50戦到達ってあと3年続けなあかんのですが
最近年のせいか疲労がとれにくくなってきてるらしいからあまりレース数使えなそうよね
オジュウは斤量がキツ過ぎてJGIかJGIIしか走れないからな…間違ってローカルのオープン出ようもんなら斤量200kg超えるらしいし
馬がつぶれちゃう～
足折れるわ
中央で沢山レースに出てた馬は最近だとヨシオしか知らんな
マーキュリーＣ→ジャパンＣ→チャンピオンズＣ→障害未勝利のローテは芝しか生えないｗ
現役だとトーラスジェミニが中々のペースで走ってる
ヨシオ「あの時はキツかった」
レース出ないのはまあその馬によるから全然いいんだけどその上で調教不足はちょっとなぁ…
久しぶりに出るレースでボロ負けしてるのは悲しいわ
ウマ娘になってる子たちよりも更に前（まあ一人いるが）だと
大レースの前に調教代わりにオープン戦出して負けてたりしてて更にカオス
？？？「うーん、これは叩きだから2着でヨシ！」
まあでも本来叩きってそう言うもんでしょ
本番で万全にするための調整なんだし
その辺の時代だとオープン平場ってレースが存在したからなぁ…
今じゃオープンどころか3勝クラスでさえ平場って無いからな…
ナリタブライアンとコントレイルの三冠馬同士でもマジで走ってる数が違うからな、まあナリブは逆に走りすぎた感はあるけど
ナリブとオルフェって走った数も勝った数も実は一緒であの頃合いにしては結構走ってたけど
ステゴが長く生きてたのが大きいんだろうなと
ナリブ故障で半年静養してるし現役期間自体オルフェより半年短いぞ？実質1年近くオルフェより走れてた期間短い
ブライアンは皐月賞の前までが走らせすぎ（9戦）、
と思ったけどオルフェーヴルも多い方だった（6戦）。
ブライアンにしろオルフェーヴルにしろ、サニブとかもだけど、
単に勝たないと能力の評価もしきれなければローテーションも
選べないていうだけだと思うのよな。
朝日杯前に6戦3勝だっけ、ナリブ
なので朝日杯のとき絶対扱いされてなかった
レコード勝ちしてきたワシントン本命で見てたらシャドーロール付けて圧勝しよったんよね
そんなわけで、その後の皐月賞までは普通のローテだった印象
コントレイルはディープ後継の使命あるから特殊なんだよね
使命が無かったら今年も走ってくれたんかね
エル・スペの頃から牡馬は4歳引退が主流になった印象
クラブ全盛になってから牝馬の引退が1年長い5歳になった印象
主流になったか？
怪我や不調での引退以外だと
父が死亡して後継者が必要だった
ディープ・コント・アドマイヤムーンぐらいだろ
ディープが健在ならわざわざ早期引退する理由もないからね
亡きサンデーの後継として4歳引退となった父ディープと同じ道を歩むことになったのよね
馬も初めての輸送からの初コースとかだと戸惑って力を発揮できないことありそうだし慣らすために前哨戦は使ってほしい派の人です
競馬って昔はたくさんレース出てたウマが多いから昔のほうが強いんだ！みたいな風潮ってある？
偉大さはともかく強さはないんじゃないかなぁ
最近の若者はみたいなノリで文句つけられることはあれど
あ、でも8戦して全勝したオペラオーはそういう点でよく評価されてるのみるわ
昔はなにかとケチをつけられたオペが今は過酷なローテーションを走り抜いたことで再評価されてきてるのよね
あとシャカールも再評価というか同情？
無茶なローテで菊勝てたの凄いとか
JC惨敗もそりゃそうよとか
人間だって皆勤賞だったり、連続で試合に出たりで、そういうのでは強いというより偉い、頑張った、凄い、って言われるんだし尊敬はされるでしょうね。
それはアメリカ的発想だね
ヨーロッパの名馬は負けの少なさが貴ばれるがアメリカの名馬は勝数と戦った相手が重視される
なので20世紀までのアメリカの名馬は案外負けている
松国ローテとはなんだったのか
一応マイルから中距離まで走れるって言うハクがついて種牡馬入りのメリットにはなるから…
なお中2週のデメリットと現役生活のことは考えてない模様
見る側だけの都合なら一流馬は秋古馬三冠皆勤してもらった方が応援しがいがあるわ
トップハンデ背負って叩きとして使わざるを得ないの見ると今の方がええかなって思う
叩いて良化するお馬さんもいるからそれぞれやけど
3年で30戦以上が当たり前だと思っているトレーナー達
「うわ～スキルポイントすくねえなあ～30戦しか出てないもんな～」
馬を大事にするのは前提だけど、ファンとしては大阪杯、宝塚、秋天、JC、有馬の５戦くらいはして欲しいわな。
秋天JC回ってくるだけならともかく全部勝ち負けするようなレベルで走って有馬も出すってなったら大事って前提は守れるんだろうか
特に宝塚は回避される傾向があるよね。馬場状態が悪いからとか？
香港とかドバイの関係やないかな
府中得意とか坂苦手とかだと阪神より条件向くし
暑いから…とか？6月下旬の関西とかもう夏じゃん？
昔から一流馬は宝塚はさぼる物って空気すらあったからな…グランプリレースやぞ…
避けられる理由は熱くなってきたキツイ時期に阪神2200はクッソ辛いから。時期的に雨によって馬場が悪化することが多くてタフなレースになりがちでお馬さんがシンドイ。
秋の重賞から逆算して休ませようと思うと宝塚記念よりちょい前から静養させたい。
そもそも近年の流行りの府中G1狙いみたいなスピード血統の馬と求められる適性が違う
こんなかんじで複合的に避けられる
宝塚G2降格とかありうるのかな？
G1は減らしたくないからないでしょ
それにその理屈なら菊も天春も有馬も危ない
ということはディープボンド君にチャンスある？
大逃げ勢が自由逃げできた場合全く勝ち目がない、スローペースヨーイドンになっても勝ち目がないけど、逆に全体的に脚を使う展開になったら強い
宝塚は全体的に脚を使う展開になりやすい からね（春天もそうなるはずだったけど、自由逃げとヨーイドンがどっちも発生する謎のレースになり自由逃げもヨーイドンも強いタイホが勝った）
キタサンブラックみたいに自分でやーめたが出来る子ならともかく、他が年4回に絞って100％仕上げしてくるのに対して年6回すべて勝ち負けできるレベルで走らせるのは「大事にする」に入らなくなっちゃう
昔はみんな年6回で80％仕上げ同士だったから可能だったけど
大阪杯がG1なのまだ慣れないわ
悪い意味での「府中専用機」量産マシーンがリタイアしたから、どこでも走れるような強い馬がダービー取るようになるとまた多少は傾向が変わるかもね。でも５戦、６戦は大変だ
ラガービッグワンの12連闘とか、JRAでも90年代ぐらいまではめちゃくちゃなのがある。
あの頃は毎週のように朝から競馬場通ってたけど新聞見るたびに「またお前出てんのかい！」って感じだった記憶。
ウオダス現役の頃に頑張ってたマンハッタンスカイとかも
そんな感じでしょっちゅう走ってて名前覚えてしまった
(68戦７勝 主な勝ち鞍:G３福島記念)
こういう話で思うのは結果としてよく走りきったなと振り返るのは良いけど
現役でそれぞれ事情を抱えながら走ってるのを好き放題言うのは何考えてんだって思うわ
その辺は陣営のインタビュー対応もあるから多少はね？
野球の投手なんかも昔は無茶苦茶だったからなシーズン30勝とかな
もう200勝投手なんて出てこないかもしれんで
200勝するには15年近く最多勝争い（15勝前後）し続ける必要があると考えるとまあ無理だろうな
メジャー行きたがる選手も多いし
久保田の年間登板数とかむしろ超えちゃいけない記録だしな
二度と同じことを繰り返しちゃいけないから今の選手と比較するのもよくない
そして、それはそれとしてそれをやってのけた稲尾や久保田は讃えられるべき
というのが落としどころだと思う
単純に昔より早い段階で種牡馬や繁殖牝馬入りを見据えて減らしてるんじゃねえの
既に実績を残してる馬を長く走り続けさせるよりそっちの方が健康面でもビジネス面でもリスク少ないだろうし
みんな大好きエールちゃんは毎度前哨戦走ってるぞ本番でしか矯正できないから仕方ないんだが
明らかに距離持たないとかで回避するなら理解できるけど何年か前は騎手の使い分けで適当な理由つけて回避してたのあったからなぁ
使い分けといえばドーブネなんかまさにジャングロとの使い分けで割食らってるね
そう思うとオペラオーヤバくて草
8戦もしといて8勝ってなんだよ……
昔はよくあった。
前足がカブトムシの脚がもげたかのようなおぞましい故障発生が。
今はさっぱりない。とてもよい事である。
あんなおぞましい光景二度とみたくないから沢山出られるより沢山間隔開けてくれた方がいい。
ホントそやね
もう悲劇はいらないんじゃ
アイマス2じゃないけどウマ娘で3人同時育成シナリオとか出たら社台系有力クラブの使い分けとか実感できるかもしれない
効率よくG1優勝ポイントと称号ボーナスとレース因子回収したいからこの娘はクラシック三冠、この娘はティアラ三冠でこっちはマイル王でェ〜とか
>>172
ウマ娘のメジロって血縁関係ってあった？
てっきりメジロ冠を持って生まれた娘だけ入れるクラブかと思ってた。
メジロ家って言ってるから少なくとも一族ではあるのでは？
クラブみたいなのはサクラじゃなかったっけ？
そう、サクラクラブみたいな感じで全寮制メジロクラブがあるもんだと思ってた。
何か血縁があるって言及されてたかなぁ。
ブライトとパーマーがいないのでその辺りか？
一応メジロ家には共通のおばあ様がいるから親族なのかと思ってた
兄弟ではないが親戚だと言ってたような 誰だっけ？ライアンだっけ？
メジロあんまり持ってないけどライアンとマックは親の話とかなくて
金持ちな暮らししてるから金の出どころは一族でない？ただのクラブ所属なら
金が出るわけないし
ブライトは親がテーマパーク経営だから親子だけで金持ち関係完結してるけど
言うて昔の馬でもあんまり走ってない子もいるし、体質の丈夫さにもよると思う
ただ個人馬主さんが減ったのが要因の一つなのは事実だろうな
個人馬主の馬はG1馬でもそこそこ走るもんなぁ
この時流でオープン特別からの連闘で安田勝った矢作&モズアスコットはすごい
まあある程度までいくと数走るのが偉いわけでも賞金稼いだら凄いわけでもなくなるからな
理想でいえば三冠取って古馬戦勝ってできれば海外勝って4歳でスパッと引退して
あとは走る仔をバンバン出すのが一番スマートで凄い馬ってことになるし
言いたいことはわかるが生涯4～5戦とかでさっさと引退した馬が
走り続けてれば確実に無双してたとか言い出すのはなんかねって思う
同感
馬産に貢献って建前がある以上金のために引退したとは言わないが
引退した以上競走馬としての成績はそこで打ち止めなのよ
あえて嫌な言い方をさせてもらうけど
交尾の成績をレースの成績に上乗せするような考え方も個人的には好きじゃない
サイレンススズカも今みたいな外厩使いつつ脚の調整ができる時代だったらどうだったのだろうか
結局その時代ごとのやり方もあるからタラレバではあるけど
その時代にあった無念な事があって、異を唱え結果的に後世の改善に繋がるのも皮肉ではある・・・
どのやり方が正しいわけでもなく時代による文化の違いと言うしかない
サラブレッドって一回レースしたら数週は休まないといけないほどに
そんなに疲労というかダメージ入るもんなの？
外厩が使い分けの言い訳として言ってるきがしないでもない。もちろん個体差はあるけどね。
科学的検査もしてるようだし、ある程度は合ってると思うけど、疲れがーダメージがーっ言われる全馬には当てはまらないとは思う
と、実馬なんて触れたこともない素人オタクおじさんがプロに対してイキっています
トレーニング技術の進化ってのはどんだけ身体を短時間でいじめられるからだからね
実際よその牧場で生まれた子が入厩して頑張るぞってやってる時に身体絞りまくって明日からでも走れるから余計な癖つけんなよって言い含められてやってくるわけだから
黙っていう事聞いてる調教師にプライドねーのかって思うけど
ホースマンが幾ら日本ダービーが最高峰と宣おうがマカヒキやワグネリアンが何時までも走らされてる時点で最早宝塚記念以下なんだよなぁ
ダービーに勝つ為の種牡馬の血統・配合が袋小路に陥って種牡馬としての未来を望まれないダービー馬を産み出すってのは皮肉が過ぎる、何のための日本ダービーなんだよ。
意味が分からん
その時々の種牡馬需要の傾向とダービーの価値はまた別だろう
例を挙げれば内国産馬不遇の時代では三冠馬のシンザンですら種牡馬需要が少なかったわけで
まあ、シンザンは実績でそれを越えて見せたわけだが
毎年一頭生まれる今までのダービー馬は88頭、種牡馬になるのも競走よ
そのうち種牡馬として望まれて肌馬集められたダービー馬がどれだけいるのかということを考えてみればダービーの価値云々という話はずれてると分かるだろう
どうした急に
許してやってくれ
彼は頭おうまなんだ
なおキタサンブラック
1～2回叩いて本勝負が基本だったからね
年間５戦本命がいれば10戦以上になっちゃうね
G1取るような馬はレースで稼ぐより引退後の種牡馬や繁殖牝馬としての稼ぎの方が高かったりするからね
現役時代に無茶してリスクを背負うのは避ける
ただ血統的に種牡馬としての価値が低そうなのは現役での稼ぎを優先したりするけど
まあでも応援してるウマが年間2～3戦しかでないのは単純に寂しいわな
ケガとかどうしようもない事情ならともかく、大体騎手ユーイチのせいやでｗｗ
高速馬場だけど昔より安全でケガも少ないと言ってるけど、そもそも高速化で疲労が大きくて、走る本数が減っているのに、負担が少なくてケガが減った、と言うのは何か騙されているような違和感を感じるのは自分だけかね
なぜスポーツの歴史を辿ると現代では考えられない連戦を重ねた選手が必ずいるか考えたことある？
まぁいっぱい走るだけで愛される人気馬にはなれるよね。
キタサンもゴルシもいっぱい走ってた。ゴルシとか6歳まで現役だし。