259: 名無しさん 2022/05/28(土) 01:30:51.25 ID:q04NoQ0Y0
伝説のステイヤー メジロマックイーン
筋金入り入りの長距離王 ライスシャワー
こいつらチーム編成に入ってる所ほとんどみないんだが…ステイヤーはどこ行ってんだこのゲーム( ・ω・)
281: 名無しさん 2022/05/28(土) 01:33:26.43 ID:qgRp+1Ks0
>>259
リアル競馬でも絶滅危惧種だからセーフ
272: 名無しさん 2022/05/28(土) 01:32:14.49 ID:71VRM/E00
マックってパクパクしてるだけのかと思ってたが史実戦績調べたらあまりにも強くて草
おっさんになってもまだレコード勝ちとかしてるやん
ライスなんでこいつに勝てたんや？
283: 名無しさん 2022/05/28(土) 01:33:33.09 ID:9Xx1UPHN0
>>272
カワカミプリンセスもただの脳筋かと思ったら戦績ガチすぎるからな
299: 名無しさん 2022/05/28(土) 01:35:01.46 ID:71VRM/E00
>>283
川上も強いんか？キングの子だから大したことないやろと思ってたわ
348: 名無しさん 2022/05/28(土) 01:41:23.27 ID:QUXyjE8cr
>>299
斜行事件起こすまでは無双しててあそこからパッタリとダメになった
カワカミ実装されるときにどう描くのかはサークルでも話題になってた
305: 名無しさん 2022/05/28(土) 01:36:11.29 ID:e/qlmc5kd
>>272
スタミナやばいよね馬マック
馬ライスは多分スパルタ調教の成果と怒りと根性で勝ったんじゃないかと思う
スパルタすぎて周りはもうやめてくれ、って言ってた気がするわ
353: 名無しさん 2022/05/28(土) 01:41:52.50 ID:71VRM/E00
>>305
なんかもったいないよな
ウマ娘だと一定量のスタミナさえ確保しとけばどの距離どの条件でもあとは中盤どんだけ上がって前にいるか最速で加速するかだけのゲームだから
ステイヤーの強さとか全く表現されないやん
370: 名無しさん 2022/05/28(土) 01:43:44.41 ID:QUXyjE8cr
>>305
ライスだから耐えられたくらいえげつないトレーニングしたらしいね
311: 名無しさん 2022/05/28(土) 01:36:35.23 ID:QUXyjE8cr
>>272
無茶苦茶トレーニングしたしライスも性格的に受け入れて努力したらしい
アニメだとそこらも描かれてる
引用元： https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1653665009/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(217)
そりゃあウマ娘に出てる子らウララを除けば一線級ばかりだからな
ウララは別の意味で貢献してるし
G1を勝ちまくる馬は定期的に現れるけど競馬場そのものを救う馬なんてそうそう出てこないからな
そりゃあルドルフも「ウララちゃんは別だ」とか言うわ
言ってない定期
原作とアニメとゲームと漫画で言ってないだけ
じゃあどこで言ったんだよ
じゃあどこで言ったんだよ
だからこそのたまに出てくる面白キャラ付けがウケるんだよ
たまに・・・かな
俺は正直行き過ぎたキャラ付けは好きじゃないわ
ターフの名優 メジロマックイーン の品位を下げないでほしい
可愛く見てもらえるのも悪くはないんだけどギャグキャラにされるのはな
元々割とやらかす馬ですけどね。二本足で立ち上がるのもゴルシよりこっちが先にやってるし。
あのSSから喧嘩売られてもガン無視決め込んで後に懐かれるとかターフの外でもエピソードが濃すぎるんよ…
ステマ配合の”マ”成分が一番入ってるのゴルシだよね
立たれた奴がマックイーンに心無いこと言った婆さんだからなあ
あれで頭いい馬は人間の言葉理解してるかもって思ったわ
「名優」だから
メインストーリーでシリウスの若女将も
アニメ2期でのガチヒロインも
ライアン育成で出てくる強敵マックイーンも
ユタカファンのやきう民も
パクパクモンスターのドカ食い気絶部も
スターティングゲートでの悪役令嬢も
育成での「退屈なる私達」も演じることができる、と解釈しましょう…
とはいえ決めるとこではきっちり決めて株は落とさないのがウマ娘のマックイーンよ
心を許した相手であったり近しい存在以外では(一応)今でも周囲からはストイックな最強のステイヤー扱いは崩れていない(ハズ)なんだけどね。
客観的に見れば実馬も最強のステイヤーは変わらないがもしかしたら世話していた厩務員、スタッフの方からはその人らにしか見せてない顔があったかもしれないしね。
ライアンシナリオやパーマーシナリオでのマックイーンはまさにそっちだよね
まあほどほどにしてほしいよね
見るたび暴走させられてて悲しくなる時ある
むしろあれだけ面白さとかっこよさを両立できるのは名優たる要素だと思うのだが
こういう言い方ずるいよな反論する人間が品位を下げようとしてる風に見える
ポリコレに近い物を感じるわ
普通に格好いいし可愛らしい良いキャラだと思うけどなぁ
娘マックは崩しもするが締めるべきところはきっちり締めてると思うわ
ただの個人的な感想やんけ
感じ方が違うってだけなんだからそもそも反論する必要ないでしょ
個人の感じ方、を超えるような表現になりかけてるから反論がくるんやで
発言した人の人格を否定する意見は個人の感想のレベルを超えてるんだよ
唯のギャグキャラじゃねぇだろ
散々ラスボス並の風格漂わせてるわ
史実でもやらかしてるし、そんな完璧超人になるわけないやろ
これはゲームや
愛されるキャラになってるだけ凄い恵まれてるやんけ
まぁ記事のID:71VRM/E00はちゃんと調べて認識改めてるけど
「マックイーンは唯のギャグキャラ」のまま終わってる人も少なくないやろな
て話よ
幼少期に他の馬にちょっかいかけて蹴られたり、3回目の春天ゲート入りをゴネまくったり、引退後武豊を見て逃げたり、もともとお嬢様なんてガラじゃないんだわ
3回目の春天でゲートゴネるのは孫の方だろと思って映像見たらガッツリゴネててワロスw
アニメ二期でもしっかり描写されとるぞ
>>111
その結果自分で自分の尻尾を引っ張るっていうシュールなシーンになってたのは笑った
出走前にすでに豊が
年齢的にマックイーンはもう走りきれないかもって言ってたらしいね
この年齢は肉体の衰えではなくて、精神面が大人になり過ぎたって意味だろうけど
公式設定はいきすぎてはないと思うで
品位下げてんのは公式に乗っかって過剰に反応してる俺らやろ
そう
俺とかお前とか非公式のパクパクをスレタイにしちゃうココとか
だから黙ろうな？
基本的にサイゲの共通点としてどんなにガヤ（ユーザーの勝手な希望の声）があってもキャラ付けに関しては一切ブレないっていう点があるからな、そこだけは一貫してる。システムはそれなりにやらかすけど
大体は二次創作の民で特にセンス無い奴が目立ちたいからと過剰にすればするだけ良いんだろって感じでやりすぎるのを真に受けた奴がそれを広めるって流れが多いわな
あ、でもゴルシに関してはもう公式がズレてる感が否めないけどな。誰でもボーボボのセンスを生み出し続けれる筈もなくって感じだｗ
ぼくデレP、首をひねる
これだね
公式はネタとお嬢様がいい塩梅だと思うけど一部ネタでしか扱わない人たちがいるせいで不満が出る
マックイーンに限らず
当時から外面だけは良くて、厩舎では内弁慶の気性難だったから、「マックイーンは大人しくて利口な馬ですね」って言われる度に陣営の皆さんは「いやいや…」ってなってたらしいぞ
名優の品位とやらも所詮勝手なキャラ付けにすぎん
トレーナーにデレデレのマックちゃんは恐らく池江調教師のマック談が元だしな
原作に思い入れあるとこの手の擬人化二次創作はどうしてもきついだろうな
野球好きはウマ娘発信だけどパクパクですわ！はオタクのせいだから
他のメジロに出てくる時は親族同士だから気を張ってないんだろ
レースだとしっかりしてるし春天はラスボスだし面白キャラやってるところがよくフィーチャーされるだけで真面目にやってる方が多い
サトちゃんだとラスボスみたいな立ち位置で芝
一番強かった時ならマイルでも勝負になるってプロモーターのお墨付き
あれ歳とって抑えが効かなくなってきたからマイルでもいけるって話じゃなかったっけ？
だいたい歳とるとズブくなるもんなんだけど頭バクシン化するとかなんなの…
不本意ながら最後のレースになった京都大賞典なんて京都2400で２分22秒台出すとかおかしいことやってるし…
６歳秋だぞ………
下手すりゃまだ完成してなかったのかも
実際引退後に馬体が良くなってまだ本格化してなかった説があるんじゃないっけ？
キタサンといいなんなんだ
強いステイヤーはやろうと思えばもっと勝てそうだな…
なにそれ、怖い
😷「おっかない馬っすねぇ」
能力は全盛期だけどそれに比例して気性が悪くなるから距離縮めない？みたいな話だったかと
チャンミ育成しか興味の無い奴が史実馬の戦績見て本当に強いってわかるのか疑問だわ
ゲーム内では40戦無敗が当たり前なのに
普通はゲームと現実は分けて考えるんだわ
ガチ勢は普通じゃねーんだわ
そもそも馬に興味がない奴が大半なんだわ
大半(ぼくがそう思ってるだけ)
休日の朝っぱらからまとめサイトきてるやつも大概定期
明日のダービーが楽しみ過ぎるチャンミゲェじもいっぱいいるんですよ😡
主語がでかくなる癖がついているようですね
改めたほうがいいですよ
ダビスタ、ウイポが何十年も前からあるのご存じない？40戦無敗作ってニタニタなんざ誰でも通る道だろ
ちょっと前にＧＣでやってたダビスタのブリーダーズカップなんて凱旋門賞号取ってるのがデフォだったしなぁ…やってないんだけどアレ取るのってかなり勝ち重ねないと取れないんだっけ？
そもそも中央で1勝するだけでもすげえんだ
持久力でごり押し競馬する馬が少なくなって悲しいな
タイトルホルダー君に期待してる
パクパクの場合
「今回、かなりの不良馬場か、秋天もらったな」って言われるパワーもあったからね…
まあ結果は18着なんだが
ちょっとポジションセンス発動してレーン移動しただけでしたのに…
スタートから第一コーナーが近過ぎるという形状の問題
雨天による前残り
枠順
様々な要因もあったけど、あの斜行ってメジロマックイーンが悪いん？確実に勝とうとしたプロモーターの要望に応じたとかでは無く？
少なくともステゴのNTRへのタックルみたいなのとは違うやろ？
あれは全面的にマックイーンにそういう指示出したプロモーターが悪い
ウマ自身が暴走して斜行したわけではないはずだし
当時は若かったからしゃーないわな。まだ今のﾀｹｼくらいの年齢じゃなかったっけ。
マックちゃんには可哀想だけどね。
柴田政に「おい、よせ、やめろ」と言わらたのにウイニングランしてショックを受けるプロモーター………
アレはプレジデントシチー本田の超絶ロデオが無かったら史上最悪の落馬事故の可能性すらあったからね、スタート直後のゴチャついた先頭集団にいた馬が落馬してたら…
今の基準だと降着にならずに2〜4日の騎乗停止で済むから時代の違いやね
降着制度も紆余曲折あって基準も時代によりけりだからねえ
それこそ このマックイーンの騒動も降着制度に一石投じた結果になったんじゃないかな
あれレース場の構造の問題じゃね？枠次第じゃほぼほぼ確定で負けるじゃん
今だと確か違ったんじゃなかったっけ？
春天のラストスパートは本当に感動したなぁ
マックイーンの心拍数20とか聞いてドン引きしたわ
あのクソデカ心臓のオペでさえ25だってのに、20とかほぼ象じゃん
そんな心肺機能ならすぐ息も整うだろうしスタミナも桁違いって言われるわ
どんな距離でもスピードは1200必要→そうか
ステイヤーズS、春天でもスタミナはSもいらん→🤔
現代競馬を表してますな
スタミナには過剰分が加速期間で自動的に加速に変換される(変換効率やタイミングは賢さ依存)とかのテコ入れ欲しいわね
一応、根性はスタミナの、スタミナは根性の補助にはなってる
調整前はスタミナあった方がスパート早かったっていう検証結果もあるよ
いまは根性への比重が高まりすぎたけど
大丈夫です！過剰と言わずに全部使っちゃいましょう！！
短い距離で必要以上のスタミナを盛る余裕がないです…
どちらかというと終盤に余ったスタミナが根性に変換される、ほうがそれらしく感じるかな
ダビスタで一時期そういう仕様あったな
他のステは大なり小なり盛れば盛るだけ強くなるけどスタミナは最速スパートかけれる分確保したらそれ以上あっても意味無い唯一のステだからねぇ
今はまだいいけどステ限界突破とか来てもそれこそ4000m級のレースでも出さない限り限界突破以上盛る意味が無いから何かしらテコ入れは必要だとは思うわね
しかし無尽蔵のスタミナは「現実問題として」1000mじゃ使い切れないから、長距離なら1200まであればあるほど有利なバランスにするくらいしかないのだろうか。だけどまぁ、ゴルシ産駒が新潟千直で息入れないガチダッシュかまして勝ってるの見ちゃったしな……
（普通は1000mは6分どころあたりで一息入れてからスパートする）
＞キングの子だから大したことないやろと思ってたわ
キングの子ってことは
祖父が史上最強ウマ娘ダンシングブレーヴなんだぞ…
キングヘイローは現役生活のキャリアの中で
潜在能力の片鱗しか見えなかった（馬群苦手、砂被るの苦手、獲ったG1短距離）馬で
子や孫がキングヘイローが持っていたであろう良さを垣間見せてくれている
一方、ライスシャワーは現役生活の中で
潜在能力の全てを長距離G1勝利に費やした馬
馬の教育が得意な騎手が新馬から根気良く競馬を教えてたらクラシックをスペとウンスとで分けあったかも知れん。
実際弥生賞前までは世代トップの評価だったと思う。
当時の空気として
CM「決して頭を下げなかった」
関係者「誰だあの走り方を矯正しなかった奴は」
ダンシングブレーヴ自体は完全に欧州向けの適正だったろうし母もダート馬だったから日本の芝であれだけのキレ味を見せるキングヘイローが弱いわけないんだよな
カワカミも気性というよりは主戦の引退が1番の理由だろうし
今でも母父として活躍してるのは納得だわ
キングヘイロー素質は物凄いぞ
短距離から長距離まで通用する馬とか殆どおらん
惜しむべきは生まれた時代が悪かったとしか
気性が才能と噛み合ってなかったようにも思える
母父キングヘイローは去年のトレンドになってたしな、今年はなんともいえんが
スペとかグラスの孫はたまに見かけるけどキングほど買えない印象ある
ネタだとは思うけど史実もパクパクとか面白いと思って言ったんかなぁ。
ギャグ属性が張り付きすぎてるキャラは、史実戦績を甘く見られがち
という傾向はマックイーンに限らないからね
マチカネフクキタルは、あの天才鬼才揃いの97世代で
「強い馬が勝つ」菊花賞を制してることを失念されてるんじゃないかと思ったり…
あと、ウオダスとかもかな？
（逆に、ストーリー上で格好いい役どころが多いキングは
競馬詳しくないユーザの中では顕彰馬クラスの実績と思われてるかも）
あの秋のフクキタルは恐ろしい程の切れ味だったね
マチカネフクキタル 神戸新聞杯で検索して見て欲しい
ちゃうちゃうスレについてそう思っただけや。公式のキャラ付けには別に文句無い。
フクやウオダスなんかも、公式以上に二次系で
過剰な味付けされてる気がするんですよ
（自分の個人的感想の範疇かもしれないですが）
三人とも実績文句なしなのに、なんかお笑い系のイメージが先行で貼られてて
脚の怪我さえなかったらフクキタルはもっと活躍できてたね
最近「パクパクですわ～」系の超大型Vtuberが出てきましたね…
パクパクマックイーン級に面白い
ネタだとは思うけど史実もパクパクとか面白いと思って言ったんかなぁ。
今は長距離のレースのも出て勝つぞ！って感じでもないしな
現役最強馬でも天皇賞春や有馬記念回避する時代だし
春天勝ってこそ最強馬とは思うが条件が厳しいので春天回避は致し方ないのかなとも思う。
ただ有馬だけは選ばれれば出てほしい。
そういうお祭りだろ？あれは。
池添の腕をちぎりたいと申したか！
とりあえず三冠路線、特に菊を回避する馬に最強は名乗らないで欲しいと思いました(故人の感想です)
頭に中距離とかマイルとか○○最強ってつけて欲しい。やっぱ最強を語るなら三冠がスタート地点じゃないかな。(重ねて言うが故人の感想です)
成仏してくれ定期
まあでも長距離勝ってこその最強ってのはわかる。今の時代、いろいろな意味で使い分けが良いのは理屈でわかるけど、感情では強い馬は長距離にもチャレンジしてほしいとは思う。
話ずれるけど最強馬議論だと誰も何も言ってないのに真っ先に中長距離で活躍した馬が挙がるのおもしろい（三冠が中長距離だから当たり前っちゃ当たり前だけど）
自分もそうだけど
だって…短距離最強やマイル最強は
そもそも議論が始まらないもんよ
万が一にも現役最強馬なんていわれてる子を故障させたらバチクソに各方面からパッシング受けそうだし故障リスクが高そうで疲労も溜まりそうな長距離は出来るだけ回避させたい、って気持ちもまぁ分かるんだよな…
ただ春天勝たない馬が最強馬名乗るのはなんか違うと思ってる古い人間なのでやっぱり強い馬はガンガン長距離出て欲しいとも思ってしまうジレンマ
他のとこでも書いたんだけど三冠と春秋の天皇賞、ＪＣ、有馬を勝ってこそ真の最強と信じている。
未だこれを達成した馬はいない。
皐月と秋天でスピードを、菊と春天でスタミナを、クラシックディスタンスたるＪＣと複雑怪奇トリッキーな有馬で強さを。
そしてなによりダービーで世代最高の強運を証明してこそ真の最強馬。
ルドルフは限りなくこれに近づいたんだがなぁ………
昨今は強い馬は海外G1に送ることも多いから、国内の古馬G1にはあまり出ずに引退も少なくないしね
フランス遠征なんかした日にゃ半年近くもってかれるし、馬の疲労も考えると仕方ない気もする
結局、最初にJC回避したローレル陣営が悪いって話になるかもだけど、過去の故障の件や有馬出走要請に従ってスターオーを失ったのが念頭にあるからだろうからなぁ
そりゃ強すぎてウマの育成シナリオのエンディングにもあるようにJRAのCMで「絶対の強さは、時に人を退屈させる。」とまで言われた馬だったし
オグリの世代とかウオッカスカーレットの時代は子供とかでも耳にするぐらいの熱狂しとったもんな。おれは競馬ファンじゃないからオグリ、ウオッカ、ディープ、ウララ以外名前も聞いたことないもん。ライバルは大事やなって。
あと、マックイーンは皐月賞とダービー出てないからね
（ダービー史上最大観客数の、アイネスフウジンなのが勝ったレース
その頃マックイーンは500万下条件戦で戦ってました）
パクパクするにもお金がかかるから賞金稼がんとな
その為に相手のスタミナもパクパクするから周りはたまったもんじゃないな。
絶対の強さは、時に人を退屈させる
ほぼ1年休養明けであの強さってのがすごい
確かによくよく考えると、ほぼ1年ぶりの6歳が産経大阪杯圧勝ってエグいな
念を押しておくけど、まだ言ってないからね！？
「パクパク」は！！
どんなコンテンツでも
二次創作設定の押し付けってどうも身体が受け付けないのよね
本人らというか大衆は面白いと思ってやってるからしょうがないんだろうけど
人間が関わるコンテンツで
二次的イメージをシャットアウトするのは無理でしょ
ホントにそうしたいならまとめサイトなんか見ない方がいい
「まだ」？
…妙だな
これで菊花賞と春天しか勝ってないならただの超強いステイヤーなんだけど
マックイーンのやばいとこはその上で有馬記念2着になり、宝塚記念を勝ち、秋天に1位入線し、復帰初戦の大阪杯と最後のレースの京都大賞典をレコード勝利してるとこ
中距離以上ならもうどこでも普通に強いという
なおアプリのマックはマイルが強い
京都1600とか終盤接続するし
苦手なのは長距離とダービーかな！
こんだけ1、2着が並ぶとジャパンCの4着が気になるね
まあテイオーやスペのエピソード聞くに当時はレベルが高かったんだろうけど
あれは直線切れ味勝負のレースに持ち込まれてしまったね
パーマーがいて引っ張ってくれたら別だったと思う
レース前にも一部から言われてたんよ。万が一負けるとしたらマック唯一の弱点切れ脚勝負になった時って。そしてまんまと切れ勝負になって切れ負けした。
根性みたいに余剰スタミナ分あれば終盤速度ちょこっとだけ上がるとかあればいいのにな
それこそ金回復1個分で緑スピ○1個分に相当とかいうコスパの悪さでもいいから
昔スタミナに余裕あるとなにかしら恩恵あるかなとなんとなく思ってたなあ
いっそスタミナが過剰であれば
ラストスパート区間の前からスパートするとかでもいいと思うんだよね…
95春天ライスシャワーじゃないけどさ
１マイルスパートが出来るやつっておるかな？
CBとかゴルシだっけ？
アイルトンシンボリとかは？
91年の秋天降着→力負けJC→ダイユウサク有馬の三連続やらかしよりりゃいあんに負けた宝塚記念の方が大概なやらかしなんだよなぁ
あれは、普段から
ライアンこそ最強なんだと言ってた鞍上の
「ここを負けたら『ライアンが強い』とは二度と言わない」
というガチマジ本気の覚悟のレースだから
あの一戦でノリさんはノリさんになったんだと思う。
そしてライアンは強い。
岡部か柴田政あたりが乗ってれば二巻取れるくらいに。
流石に3000のマック相手はしんどかろうが。
そしてライアンはこれで力尽きて以後勝てないまま引退だからね
ライスも復活に２年掛かったしダイユウサクもこれっきり
対してマックは普通に勝ち星重ねてる、ここがヤバイ
春天でマックに勝った後年単位で不調だったからなライス…
・ガチで反動で体が逝ってた
・あれでほぼ人生のエネルギーを使い切った
・そもそも3000超えないと本領発揮できない
（一説では2500でも短いと言われてる）
という複合だろうね…
「キレのない子」という定評があったからね。
だからこそステイヤーになったんだろうけど。
アニメ2期見てたら絶対にマックイーンがただのネタキャラとは思えんがな。
ただただ強いラスボスみたいな描写やん。
マックイーンがパクパクしてるだけとか言う奴はアニメもゲームもやってなくてまとめサイトでしか知らないんだろうなって
アニメ2期はシリアスキャラだったからな。
そりゃメジロの筆頭だからな
ライスシャワー好きには申し訳ないけど
春天以降戦うことがあったとしたても二回目は負けないだろうなと思うくらいには強いと思ってるよ
カツラギエースやギャロップダイナに次走できっちりお返しして見せた会長みたいになるかもな
でも結局はタラレバに過ぎないしライスが春天で乾坤一擲の大勝負してマックに勝ったのは事実だからね
ルドルフの凄いところはそこなんだよ。
負けた相手にはきっちりお返しして負けっぱなしにしない。
最後のあれは人災の上故障して引退レース余儀なくされてるし。
万全なら勝てたと信じている。
だいたい人間側の都合で負けたようなもの。
だからその「一回」を勝つために極限まで鍛え上げた結果、勝った訳で
ライスシャワー好きならそれは重々承知してるでしょ
にわかだけどあの一回の勝負に全ての切り札を投入していく感じすっごい好き
3200mの春の天皇賞なら、
たった一回だけなら、
ライスシャワーと的場均なら、
競争寿命を削ってしまうほどの過酷な猛練習の果てに、
あの全盛期メジロマックイーンと武豊を相手に勝利を掴む事ができる
正しく命を賭けてラスボスを倒すって展開よね
じゃあライスちゃんブルボンの勝負服着て特訓しようね…
JRAのCMくらい見ろ
パクパ…マックイーンを無礼るなよ
覚醒後は勝ったレースより負けたレースの方を語りたくなる大横綱タイプ。
どうやって勝ったかが定石化されていて、ど安定していた分だけ負けた理由考えた方が楽なんよな
安定しすぎて退屈させるとまで揶揄されるわけで
マックが負ける時って毎回相手側にめちゃくちゃ濃厚なストーリーがある印象。
マックは強い上に勝ち方が安定してるから、何回か勝負すれば偶然勝てるような馬ではないんだろうね。
だからダイユウサクやライスシャワーのように自らの手で奇跡を呼び寄せた、針に糸を通すような戦略とそれを実行するための膨大な準備を重ねた馬だけが勝利する。
当然応援もされていたけど、それ以上にみんながマックの胸を借りて妥当マックを掲げていたし、それに応えて最後まで王座に君臨し続けた名優なんだろうなって思ってる。
だからパクパクさんって実はかなり凄い馬だったのかなって最近思いました。
だから「名優」で「主演作12本。」なんだろうな
主演でもあり、助演（敗北者）としてもレースの価値を高めることができる
勝ち筋が分かりやすい位に分かりやすいからなあ
わかっててもどうにもならない凄味ともいえるが
ライスはゴンさんみたいに秋天で何もかも燃やし尽くしちゃった感
間違えた春天だ
武豊はライスに負けた時すでにマックは歳で3200ｍを走れる性格じゃなかったって言ってらしいしな
苦手な瞬発力勝負に持ち込まれると苦しいがラビット(パーマー)持ちだから基本的に展開は有利な形に持ってこれた
だからこそ真っ向勝負で勝った4歳春ライスの凄さがわかる
強くて可愛くてお清楚？でパクパクしてよく賢さGになる最高のウマ娘やで
裏の顔（プリティ要素）が友人相手だとにじみ出てて
信頼の置ける相手だとダダ漏れになるところがいいんだ
顔がほころぶんだ
いつまでパクパクネタ擦り続けるの
いいかげんつまんね二次創作に影響されるのやめなよ
サイアクなのはこういう二次創作のネタを本家に輸入することだ
それやると白けるんだわな
パクパクネタ見すぎた反動でアプデで追加された1コマのシュパパパ好きになれないわ
>>110
二次創作のパクパクネタを公式に輸入してきたあの１コマ漫画とグラブルのウマ娘コラボマジで嫌い
そもそもパクパクって二次創作以前の関西のスーパーコラだもんな
甘い物好きで食べて良いときはそりゃ食べるけど、普段はストイックで食い意地は張ってないのに
パクパクの印象だけでオグリやスぺほどでないにしろ
大食いキャラだと思ってる奴が稀に居るから
なんか不愉快なのよね
大食いじゃないけど、大型馬で体重管理が大変だったとか言われてたような？
大型馬で体重管理が大変だったからこそ
スイーツ大好きだけど太り易くて悩んでる、て形で活かされてるんでしょ
新馬戦の前の時点で500kgをゆうに超える馬体だったり体重減らすのに散々苦労した
→体重管理に厳しい
→甘いものは好きだけど我慢しがち
という連想だろうから寝藁食おうとしてたオグリのレベルで食べていたわけではない
ただまぁデカい体を維持してた以上、それ相応には食っていたろうとは思うが…
我慢してるがつい甘いもの食べがちなところは中等部による幼さも加味してるとは思う
スペの食い意地についてはよく分からん
175補足
スペのは体重増減と勝ち負けの関係性から「絞りきれなかった時は大敗」ってイメージからの「つい食べちゃった」って連想かな
マックはデビュー前550kgもあったぞ
少しでも腹減ったらすぐ騒ぐし、間違ってはいなかった
そういうのを何も言われなくなったらウマ娘がオワコンになった時だろうからイチイチ気にすんなｗ
本家のゲームの方でも大食いイベントが他のキャラより多いし
ストーリーの随所でスイーツネタ（と野球ネタ）を投入するキャラ付けだぞ
君の頭の中のマックイーンこそ二次創作なんじゃないの？
旧5歳秋、ゴールデンフェザントやダイユウサクといった切れ味自慢にあっさり負けているしなぁ
牡のマック、牝のラモーヌだからね
マックイーンの天皇賞春三連覇を阻止したライスは当事の日本最強であったマックイーン倒すための限界仕上げをした代償として長いスランプを味わい、三連覇阻止されたマックイーンは後の宝塚記念をあっさり勝って京都大賞典では本格化迎えた勢いの高速レコード叩き出してるのホントにヒドイ
スラムダンクで王者・山王工業に死力を尽くして勝ったけど次の試合で嘘のようにぼろ負けした湘北に通じるなライスは
そこまで自分を追い詰めて仕上げないと勝てないくらい当時のマックイーンは絶対王者のラスボスだったのだろうけど
ステイヤーに限らず初期実装組は戦績レジェンド級多いのにゲームの仕様が初期段階のころにステータスやスキルが決められてその後殆どアップデートされないから、あとから追加された子たちに見劣りしちゃってるのが残念
ゴールドシップ「ホント、困った話だよな
アタシももっと強化して欲しいぜ」
長距離走るときに欲しくなる回復スキル持っててゲーム仕様的にも強く原作再現度も高い固有持ってるやつが贅沢言うな
視界良好はまあ…うん
今回のチャンミでも勝ってる奴がいるぐらい出番があるやろがい！
貴方を強化するとだな、金色の舎弟が実装された時にステ調整が大変なんだわ。
キャラ付けをスズカのほうにしたほうがよかったのでは？
マックイーンって関東の競馬場だと
1回も勝ったこと無いのが意外
ウマ爺のまっちゃんがマックイーンは強すぎたからテイオーの方応援してたって言ってたが、改めてみるとえげつない成績だなぁ
勝ったブルボンとの着差が短かったからじゃないの？
体重管理に苦労してたのは本当らしいね。馬券買ってた人の中には休養明け以外は体重増えてたら買う体重が減ってたら見送るって買い方してた人もいたとか
92年の春天出走を目指す馬にとって阪神大賞典にマックイーン、産経大阪杯にテイオー(とダイユウサク)、日経賞にライアンは余りにも理不尽が過ぎた
特に阪神大賞典の出走馬はマックイーン含めて6頭という有り様
93はもっと酷いゾ
阪神大賞典 有馬記念を差し置いてメジロパーマー生涯最強のレースとも呼ばれてる
産経大阪杯 メジロマックイーン（5馬身差で勝利）
日経賞 ライスシャワー
目黒記念 マチカネタンホイザ（2着にライス）
ちなみにネイチャさんは阪神大賞典（3着）と大阪杯（2着）
–
何処にも逃げ場はナァイ
（G1ホースや、G2バンバン勝ってる馬がモブのように散ってる）
もっとも春天を勝ちたいなら当然その辺の面子にも勝つ必要があるし
出走権確保のための賞金積むなら大賞典日経賞大阪杯とかのレース選択はあんまり…
（狙うならAJCC日経新春杯ダイヤモンドSあたり。京都記念も近年はレベル上がってきて怪しい）
この前新馬戦にマックイーン直系の子出てたけど二桁順位で未勝利脱出できなさそうだった、もう直系は滅びそうやな
東京優駿 2着 （1着はミホノブルボン
セントライト記念 2着 （1着はレリックアース）
京都新聞杯 2着 （1着はミホノブルボン）
これをB以下にしてたら「該当距離G1勝利しないとA適性なし」になるんじゃね？
G1とってもBついてる奴らが普通にいるからなあ
中距離11戦未勝利半分以上掲示板外ジャパンカップでは14位とやらかしてまでいるのにライスシャワーだけ適正盛りますってのは他キャラとのバランスが悪すぎる
中距離適正ないとゲームにならないからしゃーない
むしろカフェの中距離Bのほうが厳しすぎるんじゃと思う
戦績見るとしゃーないし、全ウマ娘中唯一の個性だからまあ納得だけど
ホーム画面でのボテ腹歩き食いモデルが追加された時
「この面子にマックがいないのはおかしい」派と
「マックがいないのは当たり前」派に分かれてたのが
マックイーンのキャラ認識に対するリトマス試験紙っぽかった
マックは人目を気にしてるからボテ腹であるくのはまずいよな
だね、涙ぐましいダイエットに勤しんでるってあるし外面は気にする要素がないとマックイーンっぽくない
スタミナがパワーに乗るかは諸説だろうなあ
重馬場で消耗戦してるから乗る派
ストライド走法でズブくなるから乗らない派
ウマ娘化してる中でもマイル以下は同期にヘリオス、1歳下にゼファー、2歳下にバクシンニシノとか冷静に考えてこの周辺の世代、魔境すぎるやろ……
実際の戦績とウマ娘のキャラ付けでビビったのはデジたんかなあ。マックイーンはギャップとしての可愛さはあるが言う程貶められてる感はしないけどな。ぱくぱくにしたってな
最近だとパーマーかね
アニメのイメージから、実力はあるけど今一つ勝ちきれないメジロの名脇役
的なポジションを何となく想像してたらおいおいってなる
キングの子だからたいしたことないって凄く腹が立つんですけども
ろくに知りもしないで好き勝手に言うな
ワイはステイヤーが一番すきです(小声)
そうは言っても3000超のレースを1000メートル61〜2で走り続けるんだからマイルなら57秒くらいのペースで走りそうなのが恐ろしいところ
どうだろうね…瞬発力が並程度なのはわかってるから…
トップスピードがあるのは確かだけど加速に時間が掛かるから、大外ぶん回しで他馬からの妨害受けずに前目で常に全力に近い速度を維持…これがパターンになるだろうけど、それだとしてもカーブで速度はどうしても落ちるからなぁ
そこからの速度勝負となるとどう考えたって瞬発力勝負になるし、有利とは言いづらいってのがなんともって感じ
難しい問題だ
マックちゃんのパクパクネタはマックイーン(馬)の好物が黒糖であげると喜ぶとかだと思ってた
シナリオ書いた時も武騎手からその辺りも話聞いてそうだし
マックイーンが黒糖が好物なの初めて知ったわ
馬の好物調べると面白いよね、メジロライアンがダイコン好きってのも驚いたけど、マヤノトップガンがレンコン好きって聞いたときは衝撃的だった
勘違いさせてすまん
元ネタを差し込むのが多いウマ娘でここまでスイーツネタ入れてくるなら俺の知らない所でマックイーンが甘いもの好きだったのか？と解釈してたんだわ
ライスがマックに勝てたのはやっぱりマックを超える長距離砲だったのがでかいと思うわ
マックは中距離にも対応できてたからな
一方でライスの方はそれがなかった
ステイヤーとしての資質はマックにも当然あるんだけど、才能という面ではライスのほうが上だからな
持久力は当然としてあの体格だよ。あの子柄な体格でスタミナ持ちってのが本当にヘビーステイヤーとしては完成形に近い才能
>>167
>>179
1993年時点のマックイーンは既に長距離が衰えて中距離がベストな距離に移行してたよ
そこがライスにとって追い風だった
正直1992年のマックイーンに1993年のライスシャワーが挑んでたら勝てたかは大分怪しいと思う
ダービー2着がでかいんだと思う
クラシック三冠の中でもダービーはその馬の素質のバロメーターとしては最適だから
パクパクしてるだけとかキングの子だからたいしたことないとか言うあたり単純に性格が悪いんよな
てかゲームに実装されてる時点で元ネタは全員上位0.1％くらいの存在だから
たいしたことないとか言っちゃう時点でただの釣りかあまりものアホかの二択
この理屈もおかしい
実装されてない馬、現実でもG1に出てこないような馬は関係者でもなければ眼中にないんだから
その0.1％の中で顕微鏡のように比較が発生しているだけ
例えばスズカみたいな特別な事情がない限り、GI4勝馬と比べてGI1勝馬が大したことないって言われちゃうのは当然でしょ
NHKマイルカップを制したものの、ＧⅠ1勝で終わってしまった
タイキシャトル産駒ウインクリューガーが大したことないと言われる時代か…
パクパクですわ～
壱百満天原サロメですわ～
馬券的な人気はあれどルドルフと同じで強すぎてつまらないって言われてた馬だからな
人間は競馬にドラマ求めるから アクが強い役者の方が人気は高い
まぁウマ娘のルドルフもマックも人気あるから キャラ付け成功って感じでいいんじゃないの
強すぎで草
マックイーン銀行じゃん…