540: 名無しさん 22/07/25(月)19:43:26
いい加減誰でもいいから勝て
563: 名無しさん 22/07/25(月)19:45:45
565: 名無しさん 22/07/25(月)19:45:59
>>540
エル2着も凄いけどオルフェ―ブル2年連続2着って地味に凄いな…
577: 名無しさん 22/07/25(月)19:46:48
>>540
そんなに簡単なことじゃねぇのさ…
604: 名無しさん 22/07/25(月)19:48:44
572: 名無しさん 22/07/25(月)19:46:22
2017ってダブルサトノで挑んだのか
581: 名無しさん 22/07/25(月)19:47:04
ナカヤマフェスタは意外すぎて興奮したよ
592: 名無しさん 22/07/25(月)19:47:56
「意外な馬が勝つかも知れない」でした。さんが言うならそういうことなんだろうなあと
724: 名無しさん 22/07/25(月)20:07:26
実際凱旋門賞を勝てる日本馬ってどんな奴なんだろうな
最強議論を終わらせるくらいにずば抜けたやつか
それともなんで日本に生まれたんだって風変わりな奴か
733: 名無しさん 22/07/25(月)20:09:09
>>724
武豊はキタサンブラックで挑んでみたかったと言ってた
つまりスタミナおばけの頭ひとつ抜けた逃げ馬ということでタイホくんワンチャンあるんじゃねえかなって
739: 名無しさん 22/07/25(月)20:10:16
キタサンは挑戦するプラン出てこなかったん?
742: 名無しさん 22/07/25(月)20:10:48
キタサンブラックは宝塚記念勝ってたら出たけど負けた
756: 名無しさん 22/07/25(月)20:14:25
オルフェーヴルみたいなのがまた出てくれば相手次第で勝てるんじゃね
763: 名無しさん 22/07/25(月)20:16:25
凱旋門賞は天気も敵だからな
去年みたいに雨で馬場が壊滅したらまた日本馬にはきついレースになる
766: 名無しさん 22/07/25(月)20:16:54
>>763
今のうちにみんなでてるてる坊主を作ろう!
770: 名無しさん 22/07/25(月)20:17:54
やはり芝適正が大きく影響してるのかなぁ
786: 名無しさん 22/07/25(月)20:20:46
ん?
じゃあダート馬送り込めばいいのか?
792: 名無しさん 22/07/25(月)20:21:18
>>786
ドバイワールドカップとジャパンカップを両方勝てる馬ならチャンスあるだろね
794: 名無しさん 22/07/25(月)20:21:27
>>786
わりと試してほしい感じはある
645: 名無しさん 22/07/25(月)19:52:51
「よしっ!こいつを凱旋門に・・・」って何で決まるんだろう
649: 名無しさん 22/07/25(月)19:53:29
>>645
ぶっちゃけ馬主次第
654: 名無しさん 22/07/25(月)19:54:29
>>649
お金無いと挑むの自体無理だろうしな
668: 名無しさん 22/07/25(月)19:56:20
ダビスタ世代は凱旋門は馬体重と調子を整えるだけでも大変だよなと身に染みていると聞く
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
コメント一覧(211)
今年こそやってくれるさっ!!
頼むぞタイトルホルダー
亡き父と、日本競馬の悲願を・・・!
実際タイトルホルダーで無理ならもうそれ用に馬作るしか無いんじゃないかなって。
あっキセキぃ♡
行くぞ!鬼鹿毛!
凱旋門は開かぬも…開きっぱなしもん!
マジで今年はチャンスだと思うし、今年ダメならまた10年は待つ覚悟しないといけないと思う
矢作さんが凱旋門勝てる日本馬は逃げ馬で自分でペース作れるヤツって過去のインタビューで言ってたしな
キタサンやんけ‼️
メイケイエール+池添で行こう。輸送、馬場状態、やる気ダウンなし、外内枠のどの条件でも割と大丈夫だから案外走れそう。鞍上の池添の体力は無視します
ガイコツになった鞍上を乗せたまま全馬を蹴散らし先頭でゴールするメイケイエール
はい負担重量の不足
肉片が馬体に綺麗にへばりつけばセーフ
君たちはikzeを何だと思ってるのだ・・・
なお途中で先頭に立って満足する模様
ロンシャンのフォルスストレートで先頭に立つ姿が容易に想像できる
去年はトルカータッターソだけ買えんかったから重馬場なら今年はトルカータッターソ買うわ
キングジョージの結果見ると良馬場でもやれそうな気がするトルカータッターソは
トルカータッターソ自身は馬場状態関係なくやれるけど、重馬場(特にロンシャンのクソ重馬場)なら他の有力馬が勝手に潰れてくれるんじゃないかと予想
馬券を当ててトルカー取ッターソって言いたい
着順だけ見ればキセキは結構健闘した方なのでは
いつでもどこでもだいたい健闘はしてくれるのがキセキのキセキたる所以よ
JCに海外馬が全然来ないみたいに馬場が合わないと言えばそれまでだが、少なくとももし凱旋門賞を制すればとんでもない名誉だ
タイトルホルダー
↓
レコードホルダー
↓
???
クラス3への進化が楽しみで楽しみで夜しか寝られない
レジェンドホルダー爆誕してほしい
レガシーホルダーでどう?
仮面ライダーブレイブかな()
凱旋門賞でレコード出すとか…
個人的にはドリームホルダーがいいなって
日本的には夢だし
他でも言われてる通り凱旋門賞は日本競馬界の呪いなわけだし夢を叶えて、夢を覚まして欲しい
フランスで消えた本物のマカヒキ帰ってこんかなぁ
去年、京都で発見されたんだよなぁ
去年の秋緊急帰国しただろ、歩いて帰ってきたからちょっと時間がかかったのさ
向こうで本物のサトダイと仲良く暮らしてるよ
血統的に走りそうだったのはテイエムオペラオー、ただ相手的に勝てたとまでは言えない
ただただダート馬を投入してもダメなことはクリンチャーで分かったはず
是が非でも勝ちに行くなら毎年3歳オークス馬でヴェルメイユ賞叩いて凱旋門賞走るのが最もワンチャンあると思うけどな
オペラオーの3歳から5歳までの勝ち馬がモンジュー、シンダー、サキーなので
この時点で相当無理っぽい
というのと、血統の話だが、サドラー系と言っても父オペラハウスは日本でチャンピオンホースを二頭も出した種牡馬なので、日本との親和性は高かった
一方でサドラー自身は日本では重賞馬は一頭しか出してない
というのを考えると、オペラハウスがサドラー系で異端で日本に合いすぎてたんだと思う
オペラハウスが欧州で種牡馬を続けて居たらGⅠ馬は出せなかったのでは?と思う
まあメイショウサムソンが駄目だったしな
パゴ産駒のクロノジェネシスでも駄目やったしもう血統には期待できない
まぁオペラオーが1番強かったのも重馬場やしな
生涯通して稍重以上でデジたん以外に負けたことないし
個人的かつ話題として無意味な感想で申し訳ないが
俺的にオペラオーのいいところは、たらればが必要ないとこだと思ってる
オペの物語に欠けたところは無い
と思ってるからオペの凱旋門賞という未練がましいIfは必要ないかな
1997 サクラローレル
1999 スペシャルウイーク
2001 テイエムオペラオー
実現して欲しかったわ
条件違いすぎるし、別に勝たなくてもいいんじゃないかなとも思うな
それよりももっと日本のレースに出て盛り上げてほしい
自分のグラウンド問題がかなり大きいと思うんだよな。相手のグラウンドで負かせてやりたいというのは勝負師的に重要だとも思うけども
北伐しないと滅んでしまう国家じゃあるまいし、もういいだろってのは真っ当な理屈
ただ、勝てば無敗三冠や大種牡馬と並んで日本競馬史に大きく名が刻まれるからな
でももし自分が馬主で、もしかしたら日本で初めて凱旋門賞勝てるかもしれないって馬が手元に居て、資金面などでも大丈夫なら行かせたくなるわ
馬主になるような人間はみんなロマンを追い求めてるようなもんだし
祝福だったものが呪いになってしまった感……
キーファーズの執念、武豊とドウデュースで呪いをぶった切って欲しい!
ジャパンカップも日本の馬が普通に勝てるようになって、そうなったら全然海外の馬来なくなったし
ぶっちゃけもうレベル差じゃなくて、馬場の違いや移動の問題が大きいとみんな思っちゃってて昔よりもロマン無くなってるとは思うけど
やっぱり今まで一度も勝った事が無いってのがな、その一点があるがために挑戦したくなるのもわかるわ
世界から見たらJCってなんの実績にもならないからな
昔は賞金が高かったから来てたけど今や中東のほうが美味しいし
馬場もガラパゴス化しすぎてて勝ったとしても種牡馬としての価値は
上がらないし、それなら欧州か米国のG2走ったほうが価値があがるから
日本には、もうまともな馬は来ないだろ
・欧州みたいに歴史があるわけじゃない
・米豪香みたいにイギリス競馬サークルの一角でもない
・ドバイほど欧州から距離的に近くもない
・シンガポールのように英語も通じない
ぶっちゃけ日本ってJRAではどうしようもない部分で欧州の競馬と隔絶されてるからどうしようもない
欧米から馬を呼びたければ日本列島を大西洋にでも移動するしかない
だからこそ海外の格式あるG1を取りたい訳なんだがな
日本競馬が本場でも通用するレベルだと関係者は言うけど勝てた実績があるわけじゃないから証明してレースの地位を底上げしたいわけですよ
凱旋門に拘らないで別のレースとかも言われるけどそこは昔からの悲願だな
メジャー行くプロやきう選手みたいやね
タイトルホルダー君には是非とも凱旋門賞という最高のタイトルを取ってほしいね
がんばれ!でもケガだけは気をつけてね!
オルフェの1回目の凱旋門は層が薄かっただけに悔やみきれんレースだった
他のレースは勝った馬が強かったと素直に言えるんだが
何で負けたんやろなぁアレ…
スミヨンが華やかに勝とうと調子ぶっこいたらオルフェが任しとけ派手に行ったるわって呼応して最内バーンよ
スミヨンは間違いなく天才レベルの折り合いとか騎乗技術あるんだけどメンタルのほうがアレなんで直線に入ると
「派手に勝って俺様ヒーローだぜヒャッハー!」
ってオルフェ以上に掛かるからなぁ・・・
最近もウイニングランでど派手に他馬の進路塞いで危うく落馬させそうになって12日の騎乗停止食らってた
諸説あるが、そもそもオルフェには開けた直線で鞭を入れるとささる癖(ステゴ譲り)があって、それをスミヨンにしっかり教えられなかったと池江調教師は語ってる
ちなみに普段ikzeは見せ鞭や舌鼓で追ってた
どっちみち日本競馬史最大の戦犯行為と言って差し支えないと思っとるわ
しかも2回
しかもソレミア鞍上が日本でおなじみのペリエってのがまたねえ…2回目のトレヴは多分ikzeでもムリゲー。
スピードシンボリはシンボリルドルフの母父だっけ
着外とはいえそこから日本馬の凱旋門の歴史が始まったのか
会長もキング父との対決してたかもしれないのは胸が熱くなる
スピードシンボリの鞍上が調教師となって相棒の子孫を育てるってのはロマンあるよね
ウマ娘のウオッカのグッドエンドみたいに
日本にロンシャンのコースを再現したコースを造れないのかな?
それを一番できそうなノーザンが凱旋門賞制覇にそんなに熱をあげてないからなぁ…
年に多くても3,4頭しか行かない凱旋門のためだけに数百億かけるって正気の沙汰じゃないでしょ?
まぁ、長距離輸送だけでもきついのに気候が違うんだからだいぶ無理ゲーではあるわね
パワーが要るからダート馬を送り込めとは言うが、クリンチャーが大敗してるんだからあんまり関係ない気もするよな
そもそも芝で菊2着春天3着の実績があったから行ったわけで、ダート適性判明前の挑戦だったけれども
クリンチャーはそもそもスピードが足りないのですわ
クリンチャー大好きだからあんまいいたくないが
そもそも馬場云々の前にアウェーなんだから日本中距離最強馬出さんと向こうの中距離最強馬に勝てるわけないんだよなぁ
よく言われてるナマヤマもちゃんとブエナしばいてからの渡仏だし
(これでプボステフ勝ったらクソ恥ずいな……まぁええか)
ディープが3着入線、オルフェが2着と三冠馬はどっちも好走してるわけだし、菊か春天勝てるほどスタミナがある中距離最強馬を衰える前に送ってればいつか勝てる気がする
今年はまさに菊と春天を勝って中距離をレコード勝ちした馬を送り込むんだよな
ディープは失格だよ
3着「入線」が見えんかったかー。
スピードあってスタミナあってパワーもある馬で
ロンシャンや海外滞在の順応性も必要
ひたすらに強い日本馬でも勝てないかもしれない
スピスタパワ1200スタートに加えて根性と賢さも必要ってグレードリーグ決勝じゃまいか
それに近い馬がオルフェだったからオルフェ以上の馬じゃないと厳しい
こうやって見るとやっぱディープ産駒は惨々たる状況だな
そんな中でも入着してるキズナはめちゃくちゃ頑張ったほうといえる
もしやステゴ産駒だった為ゴルシはマークされた?
デ「あいつの子か…」(トラウマ発動)
重馬場の鬼を隠し持ってるタイホくんに期待
メジロも行ったことあるんやな
もしドウデュースが勝ったら松島オーナー嬉死するんじゃないか心配や
仮にしても本望だろう…
まだ松島さんはユタカにホープフル勝たせるって使命もあるから食いしばるはず
勝ったらマジで逝きそうだからAEDと医者をスタンバらせないと
松島オーナー「僕の夢は凱旋門賞を勝つことじゃない。“武豊”が凱旋門賞を勝つことなんです。でも、それじゃあ記事にならんから(笑)」
https://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=51236
ダート馬連れて行った結果どうなったかを毎回忘れ去られるクリンチャーさんェ…
ディープスカイ✕ブライアンズタイムなんてゴリゴリのダート血統なのにね
なんでこれで芝行けると思ったのかわからん上に普通に芝で通用してたからなぁ……
日本の馬場とは全く異なるから日本最強馬よりも欧州適性の有る馬を連れて行った方がチャンスはある
流石に名馬ばっかりだな
この中でリアルに見てたのなら1回目のオルフェが1番可能性を感じてた
2回目はトレヴがあまりにも強すぎた
ディープがもっと長生きしてたらガリレオ牝馬との仔で勝てたかもしれん
行ったんだけどね…(2021の6着。Snowfall)
ヴェルメイユ賞がマジで余計だった
使い減りするディープ産駒って基本知識が薄かったのがな
50年やって無理なんだから、また無理そうな気がする。圧倒的にフランスが強い(68/100)
勝てるとしたら急坂2400コースがあればいいんだけども
馬のレベルならフランスよりイギリス、アイルランドの方が上
これに異を唱える人はあまり居ないと思う
しかし、にも関わらずフランスが圧倒的に勝ってるっていうのはそれだけホームアドバンテージが強いという証
同じ欧州でもそうなんだから、日本馬はより厳しい
逆に欧州側も日本に来ても全然勝てないからここ最近のジャパンカップが酷い事になってるもんな
馬券買う側も一応欧州のG1級が来ているのにまるで外国馬に期待していない
巣にお帰り
あまり露骨なのは触るのもやめたほうがいいぞ
構ってちゃんは放置するのが1番効く
放置したくとも評価ボタンが押されちゃってると放置扱いにならないのがね
サムソンとか血統みたら行けそうなんだけどねぇ…
それこそサムソンはキングジョージの方を走らせてみたかったかな
まだまだ、まだ!
まだまだ、まだまだ
よしよし、よし!
大丈夫!大丈夫!!
がんばれ…!
岡部さんの声届かず。悲しいなあ。
凱旋門賞って呪いの墓場みたいなものだよな
タイホ君も秋にF4と再戦する頃にはボロボロだろうしドウデュース君もマカヒキ君みたいに壊れて帰ってくるんだろうなあ(白目
と思えば去年のプボみたいに見違えるような走り方に変わってきたり?
なおプボくんは海外に行った自覚があるかどうかは不明の模様
なんで進化して帰ってきたんやろうなプボくん
元々輸送耐性がバカ高い上にバルザローナが勝てないと踏んでただ回ってくることに徹したことでレースでのダメージが最小限だったからだと思う
今年は川田だから故障でもしない限り勝ち目無かろうと全力で追うだろうしレース後どうなるかは分からん
1番人気にはならなさそうだから
川田がロンシャンを地方競馬と勘違いすればワンチャン
あると思います!
一応フォワ賞は勝っているので…。
なんだかんだ言われてるけど途中で走るの辞めさせたのが良かったんじゃない?
あそこで全力で追わせたらぶっ壊れてた可能性も高い
ドウデュースは壊れる心配よりしがらきに帰ったらまた太る心配した方がよさそう
もう40kgふえてるで
>馬場横一線の「前が壁」
>勝ちウマは壁の更に外を残り100からちぎり捨てて勝利
凱旋門賞でわからせられるシリウスが見たい。見たくない?
そんなことができるのはダンシングブレーブだけや
👑「あの運命感じるウマ娘さん、なんで勝てたのかしらあのレース…」
チームエルコンドルパサーとかいうレジェンド
二ノ宮氏も定年、蛯名騎手も調教師になっちゃったね
そこは蛯名さんが調教師になって忘れ物を取りに行く…ということで
二ノ宮さんは残念ながら体調を崩して定年前の勇退なんだよね・・・
ナカヤマフェスタも管理してたし、パイオニアであり凱旋門賞制覇に一番近かったのはこの方だよね。
大学の大先輩… 今でも尊敬しています。
一番の殊勲は敵なしだから国内レースもドバイもやめて凱旋門に行ったオーナーさんだけどねぇ
ある程度体重が軽い馬がいい
勝負になった馬は軽い馬が多い()し、エネイブルを破ったヴァルトガイストなんか420kgぐらいしか無いし、
ある程度軽い馬がいい
勝負になった馬は軽い馬が多い(ディープは430kg台)し、エネイブルを破ったヴァルトガイストなんかは420kgぐらいしか無いし、オルフェーブルに勝ったデインドリームがJC来たときは426kgしか無かった
ぶっちゃけメロディーレーンくらい極端な方が勝機ありそう
オルフェはソレミアとトレヴ
ダビスタ世代や欧州被れが亡霊みたく縋ってる印象
巣に引きこもって自慰してるよりいいんじゃね
正直勝てるとは思えないし期待はしてない弱いんじゃなくて相性の問題
今年は劇場版黄金旅程最終章
〜凱旋の地にて愚者は立つ〜
やぞ
こうして見るとキセキはよくやってるわ
今年は向こうのレベルも今のとこ低そうなのでオルフェ以降では最も期待できる年だと思ってる
こっちが強い&向こうが弱いじゃない年じゃないと無理
一つだけ言えるのは今気持ち悪いのは君だってことだな
スペシャルウィーク「宝塚勝ったら出る」(負け)
テイエムオペラオー「宝塚勝ったら出る」(負け)
キタサンブラック「宝塚勝ったら出る」(負け)
↑
もはやジンクスでは?
宝塚勝ったから遠征費用出たナカヤマフェスタ君だっているんです
ちょっと違うが、逆張って勝った感がまさにナカヤマフェスタやな
タイトルホルダー「宝塚勝ったら出る」→本当に勝つ
遂に来たな
確かダービー勝った年のウオッカもこのパターンだったんだよね……
当時も今も宝塚なんてスーパーGⅡ扱いだし
京都の2200が何の試金石になるのか
勝っても負けても行けばいいのにとは思うけど
3者共オーナーさんが個人馬主で無茶を言うのは酷なんだよなあ
挙がってる馬が走った時は全部阪神2200や
試金石にならないのはまあそうだが
ナカヤマフェスタもオルフェーヴルも宝塚勝って好走したので
とりあえず今年のタイトルホルダーはガチで期待してる
先行力があって中距離でも勝てるスピードもあって道悪得意(と言われてる)ステイヤー
マックイーンやキタサンが行ってたらどうなってたのかの答えはある程度わかりそう
サトノダイヤモンドで行った池江さんが現地記者に
「いつからこの馬で凱旋門賞に行こうと思ったのですか?」って聞かれて
「当歳から」って答えて笑われたの酷いけど好き
ボンドくん・・・どうしてリュージ乗れないん???
海外経験のない騎手が嫌なのかもう限界が見えちゃったのか理由を教えてよ。技量諸々あるけど馬をよくわかってる騎手じゃないと嫌なんだよ・・・
和田さんは騎乗依頼がいっぱいあるからね
フランスに行ったら多くの零細馬主が困る
降ろされたんか断ったのか分からんけど、和田さんは数乗って賞金や馬主の信頼を得るタイプだし、1月国内乗れないのは辛いんじゃない?
欧州経験がない、GI勝ててない、向こうだと鞭の使用制限あるから闘魂注入できない
和田さんが行っても時間無駄にするだけや
変えて当然
あっちでの成績次第では国内に戻ってきてから川田が主戦騎手になることもあるかもね
なにげにキズナがんばってな
やっぱこの成績見るとステゴ一族に期待しちゃうよね
失 格
ユニコーンライオンに頑張ってほしいんだ
キングジョージ見た感じだとトルカータータッソの連覇が結構あり得そうでな
なんか舐められてるけどあの馬かなり強い
コースの図解を見たけど、日本の競馬に慣れていたらヨーロッパの競馬場はかなりきつい。あれだけアップダウンあって、馬場状態が悪くなりやすくて、日本の芝とも違うなんて。やっぱり全盛期のオチュウに行ってもらうのが良かったのかも。
長い凱旋門賞の歴史の中で欧州調教馬以外一度も勝ったことが無いって言うのが怖い
アメリカはダート中心だからっていうのもあるだろうけど
やっぱオルフェーヴルの1回目だよなあ悔やんでも悔やみきれんわ
難しいこと抜きで純粋に見てみたかったのはオペラオーダスカキタサンかな
今年はかなり期待できそうだから楽しみ
エルコン自体が芝ダート不問のオールラウンダーでロンシャン適性あり、しかも欧州長期滞在までして勝ちにいったからね
逃げ馬には厳しいといわれる凱旋門賞で一番強い競馬をしての2着で勝ち馬が2頭いたと言われるほど評価された
3世代しか残せなかったのが悔やまれる
ディープ産駒は欧州の重い馬場が苦手って聞くけど現地のディープ産駒はg1勝ってるし(母馬が欧州血統だからっていうのはある)結果が出せない理由としてはディープの血がーってより単純に馬が現地のコースに慣れてない+遠征で疲弊する、みたいな方が大きいのでは?
凱旋門賞はなぁ…スタミナの化け物でスピードもあって、重馬場で圧勝出来るような馬じゃないと期待出来ないんだけど、タイトルホルダーはこの条件に見事に当てはまるから期待している。過去なら王子や饅頭なんかは勝負できたんじゃないかな?
まんじゅうならエルの前を走ってたよ
「夢はもう目の前にあるんだから!」
「手の届く所にあるんだから!」
とか泣きそうになりながらメインストーリーでも背中を追いかけてたでしょ(震え声
メジロ饅頭は向いていたかもしれんな
武さんがキタサン、クリークと並んで凱旋門賞に連れてってみたかった1頭に上げてたしね
タキオン「奴だけは許すな」
今年のメンツで勝てないならもう諦めがつく
エルちゃんは強いよ。
中学から高校にかけてリアルタイムで見てたけど馬場、距離、脚質、遠征不問でどんな競馬でもできる。アグネスデジタル以上のオールラウンダーだと思ってる。
よくエル、グラ、スペの3頭で誰が1番強いかの論争になるけど俺はエルが頭一つ抜けてると思ってる。
理由は直接対決で2頭を負かしてることと、史上最強馬論争をした時にエルの名は上がってもグラスとスペの名が上がる事はほぼ無いからね。
????「そのエルちゃんに0.4秒差を付けて勝った私が一番早いです」
そう、スズカさんは強いよ。
G11勝馬にも関わらず、中距離最強馬の候補に上がるからね。
斤量差がありながら、国内で唯一エルに土を付けた
スペちゃん出てほしかったな
サトノノブレスはダイヤモンドと一緒に有馬記念のウイニングランした馬だね
あと150年くらい無理かも、少なくとも自分が生きてる間は見れないだろう
取ったらエンディングが出るタイプ
タイトルホルダーとドウデュースでワンツーフィニッシュしてくれる事を願ってる!
ダービー馬のドウデュース
現役最強馬のタイホ
プボのプボ
海外適正のステイフーリッシュ
今年はワンチャンないかね
相手が青い勝負服ならステイフーリッシュが勝つ
サクラローレルの犠牲誰も知らんのが寂しい
死んでないし、凱旋門賞じゃなくてフォワ賞でのことなの知ってる知ってる
ローレルの話題の時に出てたわね
一回目のオルフェは早仕掛けしなければ勝ててただけに残念
あそこで呪縛を解きたかったなあ
ミスした騎手はゴール後、顔面蒼白だったらしいが・・
正直凱旋門賞ほどワクワクしないレースも無いな。逆張りと言われても仕方ないかもしれんがなんで日本がそこまで固執するのかも理解できん。
むしろ日本に外国馬が全然参戦してこないことをどうにかして欲しいわ。
そういう意味ではスノーフェアリーとかワーザーとか結構好きな馬だな〜。
ということでタイホにはここらでサクッと勝ってもらって日本の凱旋門賞への未練をいい加減断ち切って欲しい
日本は歴史的な問題で格が低いのに芝が合わない上にレベルだけは最高レベルに高いから、挑む価値が薄すぎるのよな
昔多くの海外馬が来てたのは日本が弱くてその割に賞金高い草刈り場だったからに過ぎない
つーか勝ててたのは当時の馬場状態もあると思うよ
ダート馬がダート蹄鉄着けて追い込んで2着になるような状態だし
日本のレベルが最高レベルに高いならとっくの昔に凱旋門もBCも全て制覇してるだろ
特殊な馬場に特化してるだけでレベルはそんなに高くない
う〜ん、個人的に凱旋門が1番ワクワクするけどなぁ
毎年「今年は勝てるかな〜」ってドキドキしながら見てる
今年無理なら俺が生きてる間はもうダメな気がするよ、、
ゴールドシップ、あの規格外のパワーとスタミナがあれば絶対いい勝負できたと思うんだけど
本人が走る気なかったのが・・・馬場入りでお客さん沸かせて満足しちゃったんだろうなぁ・・・・
到着時にすでに死に体の状態といえるくらいひどい状態で現地入りしてる
直前まで出走回避すべきとすら考えていたぐらいなのでゴルシに関しては遠征に向いてなかったとしかいえない
まあ負けて当然って空気だしワクワクしにくいのはわからないでもない
それを覆せたら最高だから挑戦し続けてるんだろうな
エルもフランス渡った直後はヨーロッパの芝が全然合わなくて走るフォームがガッタガタになってたらしい
そこで走るフォームを欧州仕様にするために何ヶ月も徹底的にフランスの馬場で調教してなんとかアジャストできたみたい
だからもしぶっつけでレース出てたら「最悪の馬場コンディション」と言われたあの年の凱旋門は間違いなく大敗してたと思う
ハープスターや去年のクロノでも頑張った方なんだな
今年は欧州の3歳勢調子悪いから
日本勢はチャンス。このメンバーなら勝たなきゃ
やっぱりオルフェ引退1年伸ばしたら良かったんだよ。
エポカロードが生まれなかっただろうけどマルシュロレーヌの活躍で当分安泰だろうし。
去年、凱旋門より難しいとか言われてたアメリカのダートG1も勝てたんだから今年あたりで呪いも解いて欲しいもんだ。
いうて次の年もトレヴやぞ…勝てるか?
次の年は重さのハンデなくなるし勝てるよ
夢じゃなく呪いになったと言われても、もう出る意味も無いと言われても、
結局昔から競馬を見てる人にとって夢なんだよな。
他の海外大レースで勝ってもまだ心の隅にある「日本競馬が海外に追いついた」感がこのレースに勝つことでやっと実感ができるんだと思う。そういうレース。だからいまだに出続けるんだろうね。
タイトルホルダーが日本の総大将として注目されるだろうけど、
自分はナカヤマフェスタの時に「こういう勢いある馬の方が勝てるんじゃ」と思ったら、負けはしたけど2着に激走して、今年もその「もしかしたら」な馬の出走予定が多いわ。
正直オルフェの時以来の期待感がある。がんばれ、頼む。
みんななんで呪いって言葉使ってんのかね
関係者でノロイガーなんてコメントして挑んでる人見当たらないのに
夢に挑戦してる人達と馬に失礼だと思うわ
最近だとタイホ生産者の人だったか
呪いとはいってないが凱旋門賞はもういいんじゃないのって発言してたね
「アメリカや中東を重視すべき。だからタイホが勝って呪縛を解いてやる」
ってニュアンスだから湿っぽい言い草ではないけどね
例え呪いだとしても、解くには勝つしかないんだよなあ
日本国内でなら名馬中の名馬でも馬券内や掲示板どころか2桁順位当たり前
ほとんどの場合は実力が足りないのではなく馬場が違い過ぎるのが理由なので海外の名馬が日本で勝てないのも仕方ない
モンジュー(体調不良)の4着って普通に強いのにやたらと「4着さんw」とか言ってるアホが居るってマジ?
日本競馬界挙げて50年も固執し続けて来て今更挑戦する意味ないとか
勝ってから言わないとただの負け惜しみなんですわ
夢だろうが呪いだろうが誰かが勝たないことには終わらないんだよ
今年はほぼ10年ぶりに本気で期待できるメンツだと思うから頑張ってほしい
多分143について言ってると思うから補足させて欲しい。
別に凱旋門に挑戦することを非難してるわけじゃない。格式高いレースで最高の名誉を勝ち取って欲しいとも思う。
でも日本競馬界を挙げてって言うけど、本当にそうか?JRAは世界水準を目指す云々言ってるけど結局日本の競馬は高速馬場のガラパゴスと化してるし、本当に凱旋門賞を狙うなら長期間の渡仏で馬を調教することだってできるはず。(ラヴズだってそれで結果残してる)
でもそうしてないのは結局、国内で成績を残せた馬に泊をつけれたらいいな、勝てたらいいなっていう副次的な考えで挑んでるからじゃないのか?
そもそも凱旋門賞が地位を確立したのだって2000年代にスポンサーが変わってからだし、歴史で言えば天皇賞と10年ほどしか変わらないわけじゃん。日本にだって凱旋門賞レベルのレースを主催するチャンスはあったはずなのにそうなってないってことはもう、JRAは世界水準の馬を作るこそすれ、世界水準のレースを作ろうとはしていないって事じゃないの?
そんなんだからメディアの言う「世界一の」凱旋門賞にずかずか踏み込んで惨敗するんじゃないの?
欧州に乗り込んで勝つために日本の競馬があるわけじゃない
このままでいいし、これで挑んで初めて「日本の馬が勝つ」という意味になる
天皇賞と凱旋門賞の歴史は10年しか変わらないけど、日本競馬とフランス競馬の歴史は160年も差がある
そんな国で世界水準のレースを作ろうとしたところで楽に金を稼げると思ってる連中しか来ないことがジャパンカップで証明されたからそういう方向でのアプローチは諦めてると思うぞ
凱旋門賞も日本の競馬もろくに知らないのはわかった
ヒシイグアスは面白そうだと思うけどなぁ
距離?知らん
高速馬場に慣れている日本馬だと流石に向こうのタフな馬場で勝てないと思う、エルコンも馬場慣れため1月から海外に行ったし
よく間違われるけど、エルの渡仏は4月中旬
渡仏1カ月半のイスパーンの時点で走り方はもう変わってるんで
馬によって個体差あるだろうけど、慣れるのにそこまで時間かかるわけでもない
ダート馬じゃなくて芝もダートもできる馬でないとダメなんやろなぁ
オルフェはあとからダートもいけたんじゃないか言われてるし、オリエンタルアートがダート馬だし産駒からもマルシュとナデシコが証明しとる。
個人的に今年もトルカータッタッソーが買ったなら、メロディーレーンかメーヴェにつけたいわ
なんかタイホ君のおかげでドウディースの存在感がどんどん今年のダービー前にみたいになってきてるのが良い流れだと思ってる
陣営が一つのレースに向けてやれること全部やってる(他の陣営が出来ないことも含めて)のもダービー前と全く一緒
是非プロモーター、松島オーナーの悲願を叶えてきてほしい
ここディープインパクトの話する場所じゃないんで
3歳で出走させればそのうち勝てる
国内の調教師の意識が低いから古馬になってから出走しようとする
その結果勝てない
ほえーナカヤマフェスタ2着ってすごいな
やっぱステゴ産やな
有名なドーピングランキングで上位入選してるからセーフ
普通に最強の一角だからなぁ
トルカータータッソの名前を間違えてる人多い
〇トルカータータッソ
×トルカータッターソ
×トルカータッタッソー
タイトルホルダーに重い芝は絶対向いてねえわ
重馬場得意な小型馬が前提条件
現役だと去年のレイパパレがかなりチャンスあったんじゃないんかな?