362: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:21:37.90 ID:Pg530/IU0
ウマ娘になってる馬ってやっぱりそれなりに実績残した馬なんか？
373: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:21:57.99 ID:eqlT+hQ40
>>362
まあね
まあね
474: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:24:31.73 ID:Pg530/IU0
>>373
そうなんか
じゃあアニメだとギャグキャラのツインターボとダイタクヘリオスとかも実際は強かったんやな
496: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:25:03.17 ID:DNZoaFBP0
>>474
ダイタクヘリオスはマイル路線の主やで
マイルCS連覇しとるしな
ダイタクヘリオスはマイル路線の主やで
マイルCS連覇しとるしな
502: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:25:16.20 ID:WNqe4Y3G0
>>474
ヘリオスはマイルチャンピオンシップ連覇の名馬や
ヘリオスはマイルチャンピオンシップ連覇の名馬や
801: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:32:56.85 ID:Y108Re1g0
>>474
ダイタクヘリオスはギャグキャラや
あとデビューから1ヶ月で3回走らされたり毎日王冠→天皇賞→マイルCS→スプリンターズS→有馬記念とかいうふざけたローテ走らされたりしがち
ダイタクヘリオスはギャグキャラや
あとデビューから1ヶ月で3回走らされたり毎日王冠→天皇賞→マイルCS→スプリンターズS→有馬記念とかいうふざけたローテ走らされたりしがち
861: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:34:33.66 ID:M35bLfFF0
>>801
調教師「みんなこいつが分からん言うけど俺もわからんのよ」
岸「こいつのこと全然わかりません」
客「全然分からん」
調教師「みんなこいつが分からん言うけど俺もわからんのよ」
岸「こいつのこと全然わかりません」
客「全然分からん」
380: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:22:07.25 ID:WNqe4Y3G0
ほとんどがG1馬やな
454: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:24:06.52 ID:3fsJkFSy0
多くの人の記憶に残る馬ってのもいる
ツインターボとか
ツインターボとか
545: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:26:35.23 ID:n5gTbhaX0
マイル最強論争ってどの馬なんや
タイキとヘリオスは候補なんか？
タイキとヘリオスは候補なんか？
554: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:27:04.56 ID:DNZoaFBP0
>>545
オールタイムマイル最強論争やと
筆頭タイキシャトル、続いてニホンピロウイナーちゃうかな
オールタイムマイル最強論争やと
筆頭タイキシャトル、続いてニホンピロウイナーちゃうかな
570: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:27:26.51 ID:9J4VMAq90
>>545
ヘリオスは候補に上がらんな
マジレスするとタイキシャトルかモーリスあたり
オグリも一定数おる
ヘリオスは候補に上がらんな
マジレスするとタイキシャトルかモーリスあたり
オグリも一定数おる
579: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:27:43.85 ID:ulQ7xP5F0
>>545
正直グランアレグリアも候補入ってくるくらいには強いと思う
正直グランアレグリアも候補入ってくるくらいには強いと思う
598: 名無しさん 2021/07/03(土) 21:28:13.70 ID:Y108Re1g0
>545
タイキシャトル
オグリキャップ
モーリス
グランアレグリア
(府中なら)ウオッカ
こんなところやないか
引用元： https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1625314142/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
→
→
→
→
→
→
コメント一覧(251)
ウララ「100連敗したよ！」
なお経済効果
競馬場一つ救った馬
高知競馬を延命したのはハルウララだけど、「救った」ってのはグランシュヴァリエのほうが近いんだよなぁ
高知競馬売り上げ（百万円）
1996 17,146
1997 18,463
1998 15,908 （11月ハルウララデビュー）
1999 14,556
2000 11,160
2001 9,707
2002 7,685
2003 6,632 （高知競馬、雑賀騎手らの活動により存続）
（ハルウララブーム）
2004 4,969 （3月106戦目で武騎手騎乗 8月引退）
2005 4,865
2006 4,302
2007 3,984
2008 3,880 （財政調整基金で存続が認められる）
（1発逆転ファイナルレース初開催）
2009 5,480 （ナイター開始）
2010 6,033 （雑賀厩舎に移籍のグランシュヴァリエ 帝王賞3着など全国で善戦）
2011 7,146
2012 8,275
2013 11,800
2014 15,243
2015 19,132 (10月グランシュヴァリエ引退)
やっぱり馬券を売るには強い馬が勝つためのレースをしなきゃな…
ウララにはミーハーファンみたいなのはいたけど、大金張るような人はいないだろうし
ハルウララいなかったら、そもそも09年のナイター開始まで持たなかったわけで
延命したからこそのちにグランシュヴァリエ出たんだからどっちも凄いでいいのでは？
ナイターやったり初レースやれば売り上げ伸びるの当然じゃないの？
その通り。売り上げを伸ばすための有効な方法を高知競馬の職員が頑張って実現していったのだ。その基礎の上にグランシュヴァリエが呼び水を行い、競馬場が再生していったのだ。
なんでそんな負けてるのに経済効果すごいんや？？
馬券が絶対に当たらないって交通安全のお守りがわりになってるみたいなニュースは見たことあるな。
ハルウララというウマ自体の人気の高さからだろうねえ
一方でハルウララの馬券は「絶対当たらない」からって理由で交通安全のお守りとして買ってくのも多かったみたいだけど
食中毒関連あるところも買ってたゾ
100連敗に目をつけたアナウンサー、それに乗っかった各テレビ局…あとは特集が組まれて負け組の星として人気が出てファンが高知に来るという好循環ではあったわけよね、関係者はいい気しなかったろうけど
本当に褒められるのは頑張ったウララもそうなんだが、降って沸いたウララマネーを高知競馬が盛り上がる様に使った高知競馬場のスタッフなんだよなぁ(◯松を見ながら)
本来ならシンデレラグレイ効果で聖地として賑わっていただろうに…
朝の全国ニュースでハルウララについてのニュースが流れたのはかすかに覚えている
普通の馬でここまでの扱いの馬はそうそうおらんと思う
弱すぎて報道されまくってアイドルみたいになった
以前連勝中の馬を取り上げたけどさっぱりだったので
ならば、という逆転の発想だった。
一応アメリカにジッピーチッピーという元ネタはありはしたんだけどもね
馬名が良かったんやと思うわ
ハルウララ
一着になることは無かったけど最下位になることもあまり無かったと聞いた
調べてみたら二着や三着にも数回なってるし
食い扶持を稼げる程度の成績を稼いでいたからこそ引退させられなかったってのはあるね
一般人の知名度は
①オグリキャップ
②ハルウララ
くらいだと思う。
一般人の知名度は
①オグリキャップ
②ハルウララ
くらいだと思う。
GI取ってない子の方が少ないし取ってない子でも実績は十分な子ばかりだしね
中央重賞の勝ち馬なんてエリートの中のエリートだからな……
カノープスの面々やホワイトストーン、最後に勝ったけどステイゴールド
惜しいところまで行くんだけど今一つG1勝てないって言うのはそれはそれで応援したくなっちゃう
カノープスだってG1ちょっと勝ってる奴よりよほど賞金多かったりするから
獲得賞金額だとネイチャの方がテイオーよりちょっと多い
まあ出走数が単純に多いせいでもあるんだが・・・
先ず獲得賞金が高いレースに数多く出走可能って時点で上澄みになる世界やからねぇ
冷静に考えてネイチャの四年連続有馬記念掲示板って頭おかしい記録だよな
記録、記憶に残るウマばかりやな
勝利数が少なくてもレースに置いて伝説を作ればエピソードは語り継がれるからね
七夕賞とオールカマーのターボの走りは本当に鳥肌が立つわ
ゴールドシチーもパッとしない戦績じゃなかったっけ
他のウマ娘と比べちゃうとね…
一応G1を1つ取って皐月2着菊花2着だから成績だけでターボ辺りと比べると優秀な方よ。
阪神3歳ステークス（現阪神ジュベナイルF）勝ち馬だぞ
んで皐月菊花二着だぞ
適当なこと言ってんな
まあウマ娘になっている中だと事実ちゃうの
オールタイムで名馬集めてて顕彰馬も三冠馬も複数いる中でそれは「ぱっとしない」戦績やろ
重賞勝利でも凄いしG1勝利なんて一流の証はそりゃそうだけど、顕彰馬と比べたら「たかが一流」なのも事実
あれもこれもみんな凄いなんて括り方をするのはそれはそれで圧倒的な戦績を残した馬に失礼やと思わんか？
ウマ娘始まってから皆エリート！上澄み！みたいに言う人増えた気がする
いやまぁ「競走馬」という括りの中ではエリートなのは違いないけど…
知ってる人たちの中での比較を知らない人が聞くとそのまま受け取っちゃうからな
それはトップオブトップを正当に評価すればいい話であって、ちゃんと成績をあげてるサラブレッドを引き合いに出してパッとしない呼ばわりするのがOKって話ちゃうやろ
でもシチーはなんでゴールドシチーなんだろ、ホントに見た目一本なのかな
シチーだとタップダンスやエスポワールみたいなトップ勢もいたが…
単純に昔の馬だからじゃないかなと思ってる
権利関係の話とかは全然知らんけど30年以上も前の馬ならまぁ何とか…って感じでギリOKくれたんじゃない？
タップやエスポはシチーとしては最近の大活躍馬だから友駿も出資者に対するリスクとか考えて許可下りなかったのかなという憶測。
美しいって意味ではみんなの記憶に残ってるってことかな
G1ひとつでも取れれば御の字なんだけどね…
シチーはG1取ってるんだよなぁ
エスポワール、タップダンス、キョウトなんかと比較するとショボいだけで
ウマ娘に出て来ないような大半の馬と比べると雲の上の存在だぞ
とはいえ只のＧＩ一勝で無く、それに＋αで印象に残る個性あるヤツが選ばれてるね
ゴールドシチーならそれこそあの美しい容姿
まあG1とってはいるんだけど3歳時ってのが微妙感出してるとこはある
優秀といえば優秀なんだけどウマ娘に出るような馬とか現役以外でも話題に出すような馬と比べるとちょっとってのはしょうがない
まあその後はタマモクロスの本格化に平成三強の登場って続くし……
マイナーな子連れてきてもどんな馬か分からんし
武豊「まともに走ったらどこまでいけるのか」とかも言われてるいい馬なんやけどなヘリオス…数少ないマイルCS連覇馬やし
何分ムラ馬やったからな
861にあるようにヘリオスって「よくわからん」が象徴的よね
クソ強いかと思えば凡走も多いし…ただとにかく逸話やライバル関係に恵まれてて、浪漫好きには堪らない個性派だった
新聞読んで倍率見てから走るか決めてると言われた元祖みたいなやつだし
トーセンジョーダンも秋天しか取ってない馬だけど競走馬からしたら充分凄いぞ
シルポート大先生が引っ掻き回した結果だけど、とんでもレコード勝ちしたのは事実やからな。
トーセンジョーダン今でも秋天のレコードタイム保持してるから抜かれるまでは秋天No1.だぜ
ジョーダンの偉業は2つ
ひとつめは秋天で何かの冗談じゃねーかと思うレベルのレコードを叩き出したこと
もうひとつはゴルシにケンカ売ったこと
ケンカ売ったというか若くてやんちゃなやつがオラついてたから威嚇して黙らせようとしたら
ずっと粘着されるハメになった感じじゃね
厩舎どころか栗東トレセンのボスだったって聞くし
20世紀の名馬を見て、どうぞ
エアグルーヴとかたいして実績ないじゃんとかどこかで見てクラクラしたことあるな
一応総ツッコミ受けてたけど
近年の牝馬が勝って当たり前の時代しか知らなかったら仕方ないかもしれないね
今の牝馬の強さで測られてもなぁという
当時は牡馬と互角にやり合えるだけで別格だったし
G1勝利数だけで見られてそう
それな。90年代なんてヒシアマゾンくらいの実績でも歴代牝馬トップクラスで対抗するには昔の馬（ラモーヌとか）出さなきゃいけなかったくらいなのに、
最近の馬はアモアイを筆頭に牡馬含めてトップクラスの成績出さなきゃ歴代での評価はされないからな。
大変な話よ。
その辺はどうやっても世代やら何やらで少なからずギャップが出てしまう部分だからある程度は仕方がないとは思う。当時を知る人にとっては当たり前の情報かもしれんが新規にとってはそうとは限らんしな。
エアグル姉さんの一番すごいところは産駒成績だと思う
あれは勝てん
適度に厳しくないと駄目なのかもね。
ドーベルやダスカは優しすぎて仔の闘争心が育たないみたいに言われてたし、保母には向いてるけど母には向いてないって感じなのかね。
エアグルーヴはエアグルーヴでバカ息子&娘もいるけど。
ノーザンホースパークで観光客ににんじんクッキーよこせとガンガンアピールする
フォゲッタブル君の悪口は止めるんだ
ハヤヒデナリブママやオグリママならエアグル姐さんと子供の話できるかも
タイキシャトルは別格。今でなおマイル最強議論に上がり現役最強馬の一頭であるグランアレグリアと比べられるヤベー奴
安田記念で他馬がもがいてる中、もう無理じゃね？って位置から一頭だけもの凄い勢いでぶち抜いていくの何回見て意味分からんくて芝枯れる
積んでるエンジンが違うっていうか、そら最強マイラー言われますわ
マイルの世界一取ってるからと場所関係なくマイルなら無双してたからねえ
付いて来たスズカやアケボノらをぶっ潰して逃げ切り体勢の桜花賞馬キョウエイマーチを好位追走から楽にかわして勝った９７年マイルチャンピオンシップも色々とおかしい。その後のスプリンターズステークスはもっとおかしい。
もし今年の安田で同じ展開でグラン勝てたら最強になれるのかなぁ。
負けて強しの結果だったけどあんな感じでも勝てたウオッカとかいう前例がいるせいで最強ではないなと思ってしまう
ウオッカやタイキの勝ち方があまりにおかしいからね。
相手からしたらお手上げだよ
藤澤は安田記念前に「グランアレグリアはタイキシャトルと比較してどうか」という記者質問に対し「彼と比較するのは可哀想」と言っている。
じゃあそれに勝ったマイネルラブが最強ってことやなｗ
マイルの話をしてるんだが？
そもそも引退レースのスプリンターズはマイルCSで終わりって陣営が決めててもうタイキシャトルも引退モードだったのに急遽JRAの要望で出たからああなっただけなんだよなぁ
アニメ初見時スピカメンバーだとウオッカが下っ端ぽい。
そう思ってた時期が俺にもありました
実際ウマ娘だと性別的にウオッカの凄さ分かりづらくて勿体ないよね
エアグルーヴやヒシアマゾンもかな
27はダービーのことじゃない？
ウオッカは牡馬牝馬の区別が無くなっちゃったことで一番割を食ってると思う
スピカでG1勝利数最多がウオッカ、最大獲得賞金がゴールドシップって見て
実績だけ見れば一期二期の主人公より上なのかよと
スピカ、リギルレベルだとどこを切り取っても偉大過ぎて（一部除く）その中での比較は条件や時代も違うので荒れるだけ
ドトウちゃんなんかG1ひとつしか取ってないけどオペがいなかったら五冠くらい取っててもおかしくないしね
みんな他馬との絡みがある中での成績、いろんな条件があっての成績なので時代を超えて比較することにはロマン以外の意味がない
スペは引退早かったしテイオーは故障が多くて現役期間の割にあんまり走ってないからね
丈夫で数使えることも能力の内だよなぁ
ウマ娘しか知らない人にはウオッカあんまり強いと思われてなさそうなのが…。実績でいえばスピカの中でも随一なのに
牝馬でダービーを取ったら「ウオッカ以来の～」って言葉が続くぐらいウオッカは偉業なのにな
G1を7勝した女帝ウオッカにG1を6勝したゴルシがスピカのツートップなのにね
ウオダスでわちゃわちゃしてるから賑やかしみたいな扱いだけど牝馬なのにG1勝利数歴代2位と牝馬で有馬勝って連帯10割の普通にやべーコンビ
アニメ放送時だと普通にあのわちゃわちゃが歴代最強牝馬争いとかいう……
まぁ基本的にG1といっても通常のG1＞牝馬限定G1＞地方G1みたいな格差があるからしゃーない
あと、ダービー勝ったし秋天でダスカに勝ったけど、武豊アンカツ共に「力はダイワスカーレットの方が上」って断言しちゃってるからな
それに関してアンカツさんは知ってるけどプロモーターも言ってたっけ？
ウオッカは牡馬混合だけで5勝してるが、スピカの中でウオッカ以外にＧⅠ5勝以上してるのゴルシだけだからその理屈で「しゃーない」は成り立たない
238追記
その理屈だとむしろ煽りを受けるのは牡馬混合1勝しかしてないだすか
ビコーペガサスってどうだったっけ
連対率はそこそこだし、ＧＩ入着も何度もしてるから十分名馬ではある
特にスプリンターズＳはあのサクラバクシンオーが相手じゃなきゃ……
ナリブに先着したこともある。いかんせんライバルが多かったけど掲示板では結果は残してた
あの高松宮杯を「ナリブに先着した」と表現するのは正直かなり語弊があるような
中長距離馬に短距離で殴りこまれたこと自体が舐められてるし、勝って当たり前で負けた馬がだらしないと言われるレースだぞ
ゴール後もしばらく加速するの止めなかったっていうし、まだレース終わってないと思ってたっぽいのよな
まあ3000→3200と来ていきなり1200とか勘違いしてもおかしくないが
あれホント調教師無能。それまでの経緯も含めてな。
その辺のエピソード掘れば掘るほどヒトカスってさぁ・・ってなる
でも盛り上がったでしょ
って言ってたなテキ
1400のG1があったらと言う馬
1200はスペシャリストのバクシン、アケボノ、フラワーパークと壁が高かった
マイルは長かった
名前が格好良いよなダイタクヘリオス
戦績だけで見るとあれ？勝ち少なくない？となるトリック、結果だけ見ちゃだめよといういい例だな
馬も生き物なんでその時のコンディションとかでかなり左右されるし、そこに騎手も加わるから一概に強いとか弱いとか言い切れないのよね
マイルと言ったらノースフライトのイメージが強いんやが
候補に挙がってなかったのが不思議や
ノースフライト、トロットサンダー、サッカーボーイあたりは強かったし鮮烈だった
トロットサンダーは安定しにくい追い込みなのに何故かマイルだけは地方時代も含めてきっちり全勝とかいうわけわからん強さと、7歳であの超豪華メンバー揃った安田記念でもその方法貫いて勝ってるのがやべぇ
わかる
ふーちゃんが最強だと俺も思う
タイキシャトルが居なきゃ普通に候補だったんだろうけどタイキ、パール以降は海外勝利が無いならピロウイナーぐらい圧倒的な成績が無いとキツい
時代がタイキシャトルのちょい前ってのも印象が塗り替えられた感が強い
マイルはタイキシャトル、ノースフライト、マルゼンスキー、ニホンピロウイナーの最強争いしてるイメージ
まぁマルゼンスキーは足元さえ良ければ産駒の活躍ぶりを見るに中長距離もいけたんじゃないかって夢を見てしまうが
ノースフライトは鮮烈だけど、活動時期が短かったので印象薄いとはよく言われるね
マイル最強決定戦を12頭立てでやるなら、確実に入って印つくと思う
ダイタクヘリオスは、12頭立てだときついかもね
16なら入るかな？
ヘリオスはマイルのスペシャリスト←わかる
じゃあ何で中長距離が主戦場のパーマーと一緒に走っているのか🤔
ズッ友だからに決まってんじゃん
有馬記念はマイラーが案外好走するレースではあるんだ
まあ意味の分からないローテなのはそう
伝説のバカ逃げタッグのせいやろなあ
グランプリはお祭りだからね
出たいからと出られるレースじゃないから、選ばれた以上は走る
っていう時代だったってことかなぁ。怪我でもないのに回避するようになったのは割と近年
漢ナリタトップロード、ファン投票1位を受け香港遠征を中止し有馬参戦を決定
しかも頑張って掲示板入ってくれるしファンとしては胸がいっぱいやったわ
でも91年の有馬ではしれっと5位になってるから…
パイセンは2400m以上はぶっちゃけ根性だけで走ってましたし…
適正を見極めてたらマイルの覇者になってたかも知れないけれど中長距離を走らなければ今ほどの人気もなかっただろうね
1600～1800は無敗だからベストなのはマイルなんだろうなとは思う
何で有馬2回も勝って2400でも2着とはいえ世界レコードで走ってるのかって？主人公補正かな…
マイラーが中山の2500で勝てるわけないんだよなあ
オグリはオグリって言う分類だよアレ
オグリは中距離走らされたマイラー、サッカーボーイはマイル走らされた中距離馬なんて評価もある
オグリキャップの戦績まとめてみた(適当)
生涯戦績 通算32戦 22勝 2着6回 3着1回 (残り5、6、11着)
地方
ダート 800m 5戦 3勝 2着2回
ダート1400m 3戦 3勝
ダート1600m 3戦 3勝
芝 1200m 1戦 1勝
中央
芝 1600m 4戦 4勝
芝 1800m 2戦 2勝
芝 2000m 6戦 3勝 2着2回 (6着)
芝 2200m 2戦 1勝 2着1回
芝 2400m 3戦 2着1回 3着1回 (11着)
芝 2500m 3戦 2勝 (5着)
中京 1戦 1勝
中山 4戦 3勝
京都 2戦 2勝
東京 10戦 4勝 2着2回
阪神 3戦 2勝 2着2回
ダート通算 11戦 9勝 連対率 1.000
芝 通算 21戦 13勝 2着4回 連対率 0.810
基本マイラー・・・？
あらためて見てみたら
相当な変態だと思う・・・
阪神は 2着1回だった
まあ本質的に芝のマイラー言われてるのは体型と走法も含めての推測の話だし
ただ頭良くて素直で根性が凄まじいから春天もいけたんじゃね？みたいな話もあるから正直デジタルに匹敵するレベルのド変態だと言われても否定はできない
中央芝に限っても20回以上しかも全部重賞走って連対率8割はデタラメだよパイセン
場所も距離もバラバラだし
強いて言えば東京が苦手……なのかな？
府中だと一番ビッグレースが多いから、相手も強いだけだ。
オグリ好調時でも、タマモ、クリーク、ペイザバトラーにホーリックスと勝った相手が名馬ばかり。
マイルCSでバンブーメモリーに競り勝った翌週の連投ジャパンカップ2着はどう考えても苦手には無理があるけどねｗ
G1もそうだが世代が豪華でライバルも必要
ゴルシは今でこそマックイーンを弄っているが、そのうち矛先はトーセンジョーダンに向かうはず
ジョーダンは同世代のライバルじゃないんだ、三つ上の先輩なんだ
実際同世代のライバルは充実してるんだけど、社台……
一つ上のオルフェ
JC連覇のジェンティル
春天連覇のフェノーメノ
ズッ友のジャスタウェイ
ライバルっつうとやっぱこの辺になるのかねえ。どれも馬主的にキツイ・・
カノープスが勝てそうG1って何だろうな
割りと真面目に宝塚か有馬
イクノとか安田と宝塚2着だったりマチタンもダービー菊花秋天春天有馬で掲示板に入着してたりネイチャは3着多いって言っても掲示板逃してる方が少ないしで割とチャンスは多いと思う。
イクノディクタスはあの時代に古馬牝馬G1が設立されていれば、VMか女王杯取れていた可能性はある。
ライバルはシンコウラブリー、シスタートウショウ、ニシノフラワー、スカーレットブーケあたりになるからチャンスは大いにありそう。
ネイチャはネイチャ以下の着順の面子考えたら中距離G1どれか一つとってもおかしくないんだよな
どの距離でどんな展開になっても誰が相手でも3着になるのがブロコレ倶楽部会員no1たる所以なんだなぁ……
ナイスネイチャもG1勝利だけ見れば0だからなぁ。有馬記念3年連続お馴染み3着ってすごい
ディープインパクトは実際どれぐらい強いん？
故障と蹄と騎手の問題を解決したミスターシービーぐらい強い
14戦12勝2着1回、4歳まででＧⅠ7勝してるんだからそれはもう立派なもんよ。あまりにもマスコミとかが持ち上げるから反発した人もいるけど（三冠とる前から像作るのはさすがにちょっと…）強かったのは間違いない
強かったのは間違いない。基本的にヒトカス案件の所為で嫌ってる人もいる。
俺はディープは好きだけどディープ陣営は大嫌いです。ディープの話題で偉そうにしてる調教師他を見るたびに色々とイラッとくる。
現役の馬で像をたてるとかスポーツの胴元としてもギャンブルの胴元でもありえないのに、その後薬物失格だもん。そら反発されるよ
んで馬褒めるとイコール調教師を褒めることになる。それが嫌だから褒めたくない。馬が悪くないことはわかっててもね
といってもディープだけの一発屋ならともかく、池江父はメジロデュレン・マックイーン兄弟やトゥザヴィクトリー、ステイゴールドにゴールドアリュールも管理してる名伯楽だからなぁ。俺は好きだぜ池江の親父さんは。
当時は国内のライバル層が異常に薄かったので戦績は素晴らしかったが、低レベルかつ少頭数の凱旋門賞では歯が立たずおまけにドーピングがバレて失格になった。
だから正味の実力は誰にも分からない。
但し馬体見てもかなりの実力はあったと思う。種牡馬実績は素晴らしいし。
競馬ビジネスの暗部に翻弄された気の毒な馬だ。
ディープが異常なのは4歳で引退したのにあれだけG1勝ちまくってる所
中央にいる時点でエリート中のエリートやしなんなら競争馬になれた時点で選ばれし者やで
ウソデショ（生涯成績1戦0勝）
ヘヴィータンク先輩オッスオッス
一世代あたりで見ると
生産頭数 7500頭
競走馬頭数 6000頭
中央デビュー 4000頭
キミはFラン大学の落ちこぼれもエリートに含めるんだね
ヒトと違って交配段階から選別重ねてゴリゴリに幼児教育重ねての結果だから比べるべきは科挙試験だろう。
四書五経を暗記するのがスタート地点で倍率３千倍とかいう目の回るような試験。
これに合格するのが中央デビュー馬でさらにその中で勝ちを重ねていけるかどうかというところ。
中央所属馬って人間に例えると、親が学費に年間1000万学費掛けてるのがデフォルトだからなぁ
G1を複数回勝ってるキャラが多いためG1を勝つことの難しさが最初は素人に伝わりづらいところはあるかも。
甲子園連覇に対して、
甲子園初戦敗退が軽く見られるみたいなもんかなぁ
甲子園に出場した時点で県を代表して出てる強豪校には違いないのに
ウマ娘Ｇ1勝ち馬ばっかりだしゲームじゃＧ２Ｇ３とたいした違いがないから感じないけど
Ｇ１を１回でも勝つのはそれなりなんてレベルじゃないんだぜ
オペラオー見てるとG1一勝じゃ物足りなくなってくる
皐月賞！(クラシック追加登録歴代初勝利)
天皇賞(春)！宝塚記念！天皇賞(秋)！(1番人気1着ジンクス破壊)ジャパンカップ！有馬記念！(初秋古馬三冠)
天皇賞(春)！(天皇賞3連覇)(春天2連覇)
オペラオー見てたらそりゃ物足りなくなるし感覚おかしくなるわ…
ターボは普通に重賞とってるしネイチャは3連続有馬3位とかおかしいことやってるしマチタンはノーザンの子供の中だと最高成績だしイクノは怪我上がりで牝馬なのにあの鬼ローテでそこそこ良い成績だしカノープスも十分上澄みだよ
マチタンって理事長の子供やったんや…
メジロアルダンが理事長の孫だよ
ライアンもな
理事長の子の中では獲得賞金額は一位やで
マチタンはマルゼンスキーの従兄弟やぞ
5代血統表見てきたけどカスリもしてないんですが…
多分父親側の血統見て言ってるな
年間8000頭弱いてメイクデビュー出来ただけでも大したものだし重賞1つ勝とうものなら生産牧場が連日連夜大騒ぎよ
にわかだがピクシブのハルウララの記事に後に高知の総大将と言われた騎士がいるとあって、中央競馬だけではなく地方競馬の名馬たちも実装できんかね？と思ったわ
知名度的には厳しい面も多いだろうし実際そんな候補がたくさんいるのかも知らないが、地方競馬なら色々コラボもできそうだし、極論だが可愛ければガチャも回るだろうから十分ありの選択肢だと思うが
地方馬ならトウケイニセイ、アブクマポーロ、メイセイオペラあたり欲しいわね
特にメイセイオペラは地方所属のままフェブラリーS勝ってる東北の英雄だし
トウケイニセイは実装して欲しい
メイセイオペラはあのかっこいいＪＲＡのＣＭでも扱われてたね
そういった各地で頑張り、また期待を背負った子達も参加してくれたら嬉しいね
何しろウララが既にウマ娘界においては中央と地方の壁をぶち壊してくれてるんだから、中央だけにこだわる必要はないと思う
メイセイオペラはメンコがバチクソにかっこいいのでどういうウマ娘デザインになるか期待したい
ロッキータイガーも欲しい地方馬で
ジャパンカップ2着
勝ったのはルドルフ
ポーロきたら盛岡ブチギレベントが楽しみや
ライデンリーダーもたのむ
グランシュヴァリエの話題がここで出るとは…
高知所属なのに交流重賞に入着する別格の強さだった 大好きだった
でも元中央馬だから難しいかも？
MCS南部杯での激走はしばらく物理的に開いた口が塞がらなかったわ
ツキノイチバンを救いたいんじゃ……
場合によっちゃトウケイニセイと地方最強をかけてやり合い、ライブリマウントやホクトベガを迎え撃つ立場にもなれたはずなんや……
アラブじゃあかんか
スイグン格好良かった
まずはイナリワンだな
いつになったらモデル出来上がってくるんだよ
牡馬ばっかりじゃ寂しいのでロジータも実装してほしい
フリオーソ！フリオーソもお忘れなく！
ホッカイドウ競馬の雄コスモバルクもお願いします！
ウマ娘に出てる元馬の凄さを知りたければウイポやればいいって競馬おじさんが言ってた
ウイポは逆に史実馬補正すごすぎてテイオーやマックイーンには天地がひっくり返っても勝てんし、スペで日欧同時三冠みたいなこともできる
最近のはほんと史実馬補正強すぎて、現代レコードすら更新するからな
ジャパンカップで2分20秒前半をトウカイテイオーが出した時は変な笑い出たわ
自分は、スペ→欧州三冠、エルコン→米国三冠、グラス→欧州マイル三冠、ウンス→国内三冠がデフォだわな
ウイポでもダートに飛ばされるのか…
アメリカ三冠は凄まじい名誉だからセーフ
実際に日本馬が達成したら文句なしに満票で年度代表馬が確定するレベル
キング…
一世代10頭しか所持できないし、大して強くないから自己生産場の方が強い
ダンシングブレーヴ系を作りたいなら所持するけど
他の面子と比較すると正直アレなので・・・
ドバイはないの？
自分の中でスズカ最強なんだよな
天皇賞秋で他馬が勝負してなかったからね
もちろん異論は認める
前年の天皇賞秋（エアグルーブ勝ったやつ）見てみろ３コーナーまでの展開いっしょだから
つまりあそこで競争中止しなくても
まーそうなんだけど、その後の成長を考慮したらね
その理屈だとそのサイレンススズカにダービーで勝負を避けて控えさせたサニーブライアンが最強になるのでは
そうですね
中央重賞２勝で東大合格レベル
それじゃきかないだろう。あそこは徹底的なマニュアル組んで三年間予定通りのカリキュラム(毎日８時間以上が基本)こなせば普通に合格を計算できる。
どんなに頑張っても届かないことが当たり前にある世界が重賞だ。
毎レース八百長が横行していたのに八百長でも勝てなかった馬がいるんですけどね。。。
G1勝利数ランキングした時のデジタルとファルコの位置は草生えますよ
ゴルシの隣にいるのが苦手なアグネスと全くウマが合わなそうなファル子で笑う
ＧＩ６勝勢ってなんであんなキャラ濃いの……
以前にウィポやダビスタやってると、G1を一つ勝てたくらいじゃなぁとか感覚がおかしくなるけど、中央競馬でオープンクラスを5勝も出来ればよく走ってくれたってレベルだよな。種付料がウン千万するようなの付けてたら違うかもしれんが。
中央でオープン馬になった時点で上位10%には入るという事実
アグネスデジタルはMCSと安田の両方をレコード勝ちという唯一の記録を持ってるけど最強感は無いな
歴代最強マイラーが揃ったレースがあったら人気薄からなぜか勝ちそうだけど
デジタルは変態と白井最強の要素が強すぎる
メチャクチャなローテもそうだが芝の勝利が全部G1ってのもおかしい
クラシック戦線始まってすぐに現役続けられなくなったそうなのに、関係者やファンが伝説語り続けてるのって、当時本当に衝撃だったんでしょうねアグネスタキオン。
（子供の戦績も良かった、ってことも付随されてるんでしょうけど。）
打ち負かした同期のその後の活躍見ると、どうしてもね…
それでいいならフジキセキも含めてくれ
フジキセキやアグネスタキオンは評価が高すぎるって意見もずっとある
タキオンは産駒含めての評価なら異論もないと思うぞ
子のダイワメジャーも産駒の戦績結構いいし（なおダスカ）
ダイワメジャーはサンデーサイレンス産駒であってタキオンの仔ではないぞ
そうやったな勘違いしとった……
競馬知らない俺がウマ娘やる前に（名前だけ）知ってた馬
トーカイテイオー
オグリキャップ
ナリタブライアン
ハルウララ
ディープインパクト
以上！ｗｗ
👮🚓
俺も似たようなもんだなあ
ウマ娘始めてから昔のレースみたり史実読み漁っては
泣いたり感動したりヒトカスゥ！ってなったりしてる
フフッ全く同じだｗ
競馬知らない奴、興味ない奴でも日本で生活する以上嫌でも情報が入って来る。
プロレスで云う馬場猪木、野球の王長嶋、Ｆ１のアイルトンセナ、漫画ならゴンボル、大学なら東大、演歌ならサブちゃん、ジャニーズならキムタク…
そのジャンルに於けるアイコンよ。
ツインターボは時代の寵児というか もう二度とあんな馬は現れないだろうっていう強個性なので
野球だと どんなに衰えてもどんな相手でも直球しか投げないピッチャーのようなもんか
調子いいってんで2軍から上げてビハインドで使ってみたらなんか2試合連続三者三振とかやったもんで調子乗って1点リードの場面で登板させたら大爆発炎上したみたいな
俺達かなにか？
やるかやられるか。中途半端は無し。
競馬界の武田幸三（元Ｋ－１ファイター）
マイラーとして実績残した馬が中長距離に出て活躍すると印象に残るよね
ゼファー様実装待ってます…
分かる
秋天でゼファー対テイオーとかやってみたい
ゼファーは親父の果たした馬って感じで印象強いんだよな
一番肝心な部分抜けて草
「親父の悲願」や
しかしニホンピロウイナー、自身は同級生に三冠馬、一個下に無敗三冠馬でどちらとも対戦経験あり
代表産駒のゼファーはルドルフの代表産駒のテイオーと同期
もう一頭の代表産駒フラワーパークはナリタブライアンと高松宮で激突、勝利って三冠馬と縁あるなぁ……
ゼファーの育成目標が
安田記念1着
スプリンターズS1着
天皇賞(秋)1着
とかなりそう
？？？「このキングと同じ道を進むのね！」
GⅠ勝利って人間で言えばオリンピックで金メダルみたいなもん？
1回金メダルとれればそりゃすごいわな
3つも4つもとる方がバケモノだ
野球のタイトルホルダーみたいな感じかもしれない
一生に一度しか出られないレース（距離全部違う）で三回奇跡を重ねるのが三冠馬。
せいぜい二、三度しか出られないレースに奇跡を重ねたのが連覇。
どれだけ凄いことか。
そもそも交配段階で選別重ねるっていう人間にはまず無理な先鋭化が行われてるからな。組み合わせ相手を決めて目的に特化した子供が生まれるように代を重ねる。そんな中で中央で一勝するだけでも大したもんよ。
その中の１万頭以上の潜在ライバルの頂点がＧ１。
ウマ娘に出てるのが上澄なのはまぁ分かるとして
普段触れてるスポーツ選手も全員上積みだもんなあ….
シングレ読むとまずトレセンにいる時点で地方の競走馬とはレベチの上澄みなのがわかる
そこにレースで勝ってないのに面接だけで潜り込んだウララはすごい
キングは現役時代不遇だったけど、良血統だから産駒は強いウマばかりなのが面白い
良血の割に種付け料が安かったから産駒が多いのが一番じゃないの
他のG17勝組と9勝のアモアイと比べると勝ち鞍、世代含めウオッカが微妙だと感じるのはまぁしゃーない
アーモンドアイ、シンボリルドルフ、テイエムオペラオー、ディープインパクト、ジェンティルドンナ、キタサンブラックと比べて微妙じゃない馬なんている？シンザン、オルフェーヴル、ロードカナロアくらいでは（個人的意見）
あとウオッカは勝ち鞍で割り引くなら牡馬混合勝利数最多タイであることは加味してあげて
その牡馬のレベルが低すぎるのが問題
ブエナは同期と先輩が弱くても1個下がかなり強いしジェンティルに至っては世代レベルそのものがおかしい
ジェンティルドンナは相手戦績とも文句ないが、ブエナビスタは牡馬混合2勝で強かった下の世代には1回しかまともに勝ってないからウオッカより上かといわれると…成績の安定感は上だけど
あとウオッカ好きだから擁護しとくと、ダービー3馬身差上がり3F33.0、08安田3.5馬身差（安田記念史上最大）、09安田例のアレ、JCレース中に鼻出血と相手がイマイチな分勝ち方は強いから、馬の能力はやっぱり良かったと思う
俺もやたらウオッカdisりすぎた感はあるわ、すまん
府中マイルなら牡馬含めても最強格なのは間違いないと思う
ブエナは競馬場は不問とはいえ先行できないから取りこぼした相手が弱い奴多いのもまぁ事実だしね
ウオッカ以外はクラシック、古馬王道、外国での7勝だからな。すごいのが分かっていてもどうしても意識の中でそれ以外のレースの格が1枚落ちるという認識があると少し劣る感じがしてしまう。
マイル最強候補にゼファーも入れてあげて
ゼファーの話しになるとどうしてもお父さんの方がね…
マイル路線を開拓したマイルの皇帝だから
とはいえゼファーもヤネがあれでG1を２勝
そら一部で神の馬言われますわ
３勝だ、申し訳ねえゼファーさん
SRのなかでも優秀なサポカ≒特に実績・人気ある馬って認識
タイキって元馬がマイル最強候補なのに性能面の関係でチムレでダートばかり走らされてるの悲しい
実際馬主のブログとか見てるとG1どころか重賞取るのも大変って事実に気づかされるよ、G1取ったらもう英雄レベルなんだなって