903: 名無しさん 21/07/07(水)01:14:13 ID:c3eX
レイパパレちゃん！
一緒に凱旋門賞頑張ろうね！
クロノジェネシスより
一緒に凱旋門賞頑張ろうね！
クロノジェネシスより
904: 名無しさん 21/07/07(水)01:14:27 ID:7xMR
>>903
レイパパレ結局行くんか
レイパパレ結局行くんか
905: 名無しさん 21/07/07(水)01:14:45 ID:c3eX
>>904
行くっぽいで
行くっぽいで
917: 名無しさん 21/07/07(水)01:15:42 ID:4ml3
凱旋門に二頭も行くんか？
920: 名無しさん 21/07/07(水)01:16:08 ID:9Cr6
>>917
ディープボンドもやからレイパパレ入れて3頭やな
ディープボンドもやからレイパパレ入れて3頭やな
926: 名無しさん 21/07/07(水)01:16:36 ID:4ml3
>>920
マ？イキスギやろ…勝てなそうやのに
マ？イキスギやろ…勝てなそうやのに
925: 名無しさん 21/07/07(水)01:16:24 ID:7xMR
>>917
ディープボンドとマイネルウィルトスも行くから4頭
ディープボンドとマイネルウィルトスも行くから4頭
179: 名無しさん 2021/07/07(水) 13:20:40.02 ID:Pqhh8t5q0
凱旋門日本から４頭出すとか聞いて驚いたけど公式みたら６頭って書いてあった
毎年こんな出してんの？
エース級こんな出したら流石に勝てるだろ
199: 名無しさん 2021/07/07(水) 13:21:45.50 ID:SX8dP39C00707
>>179
ゴルシ、ジャスタウェイ、ハープスターの時はマジで勝てるとおもいました
ゴルシ、ジャスタウェイ、ハープスターの時はマジで勝てるとおもいました
219: 名無しさん 2021/07/07(水) 13:22:51.31 ID:Pqhh8t5q0
>>199
ゴルシも行ってたのか
ゴルシも行ってたのか
213: 名無しさん 2021/07/07(水) 13:22:42.75 ID:OwdZhmcIp0707
>>179
芝が日本と違うのに向こうで勝てるわけない
馬場の特徴が似てるのは香港とドバイだけ
芝が日本と違うのに向こうで勝てるわけない
馬場の特徴が似てるのは香港とドバイだけ
218: 名無しさん 2021/07/07(水) 13:22:49.26 ID:kPoXAqPcM0707
>>179
チャンミ向けガチ育成のS+ラン相手に
B+6頭出して勝てるか？
チャンミ向けガチ育成のS+ラン相手に
B+6頭出して勝てるか？
241: 名無しさん 2021/07/07(水) 13:24:16.53 ID:Pqhh8t5q0
>>218
言うほどS+にこっちがB+か？
適性Cの絶不調くらいやろ
言うほどS+にこっちがB+か？
適性Cの絶不調くらいやろ
242: 名無しさん 2021/07/07(水) 13:24:27.85 ID:S5e+kYx5d0707
>>179
今年行くの確定してんのクロノボンドマイネルぐらいだろ
モズとレイパパレはない
ステラは分からん
今年行くの確定してんのクロノボンドマイネルぐらいだろ
モズとレイパパレはない
ステラは分からん
252: 名無しさん 2021/07/07(水) 13:25:13.71 ID:Pqhh8t5q0
>>242
あー、これ候補なだけなんか
理解したわ
あー、これ候補なだけなんか
理解したわ
295: 名無しさん 2021/07/07(水) 13:27:51.62 ID:S5e+kYx5d0707
>>252
一応登録してるだけやな
それまでに成績残せんかったり体調さたりしたら陣営が回避するだけ
レイパパレは宝塚勝ってたら行ってたやろけど
一応登録してるだけやな
それまでに成績残せんかったり体調さたりしたら陣営が回避するだけ
レイパパレは宝塚勝ってたら行ってたやろけど
270: 名無しさん 2021/07/07(水) 13:26:10.65 ID:j65NgBqX0
>>179
クロノって先日の宝塚くそつよだった馬？
これはイケるやろ
クロノって先日の宝塚くそつよだった馬？
これはイケるやろ
346: 名無しさん 2021/07/07(水) 13:31:50.64 ID:VuZM6NyK00707
>>270
毎年強い馬挑戦するたびに同じようなこと言って惨敗してるんだぞ
毎年強い馬挑戦するたびに同じようなこと言って惨敗してるんだぞ
354: 名無しさん 2021/07/07(水) 13:32:09.00 ID:V5JIIfmrd0707
>>179
海外の芝は長さは別に変わらないが、草が縦横無尽に走っていて
めちゃくちゃ引っかかるんよな
それを千切りながら走る感じだから全く違う
日本のスピード馬はほぼ勝ち目がない
海外の芝は長さは別に変わらないが、草が縦横無尽に走っていて
めちゃくちゃ引っかかるんよな
それを千切りながら走る感じだから全く違う
日本のスピード馬はほぼ勝ち目がない
468: 名無しさん 2021/07/07(水) 13:41:28.34 ID:3ytirXiU0
>>354
凱旋門馬がなんJやってて草
凱旋門馬がなんJやってて草
421: 名無しさん 2021/07/07(水) 13:38:28.92 ID:VPp3e8vE00707
こんだけいりゃ誰か勝てるだろ理論
引用元： https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1625630710/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(243)
デバフ要因誰か連れて行け！
香港ではクロノが同じ日本勢にデバフ打たれたけどな
ドバイと打ち間違えた。。。
日本馬が強そうなら馬場に水を撒くぞあいつらは陰険だからな
デイラミ「絶許」
なお日本馬は道悪のときの方が成績がいい模様
だからナカヤマフェスタ惜しいとこまで行けたんか
そらフランス人やぞ
性根が腐ってるのは分かるやろ
エルの時も「このままじゃクソジャ〇プにアークを獲られちまう！」とばかりに普段なら絶対に閉じ込めたままにしておくモンジューの進路を綺麗に開けて道を譲った連中だからな
どうみたらあれが道譲ったように見えるんだよ、モンジューが吹っ飛ばしてるだけじゃねーか
モンジュー勝たせようと思ってるならそもそもモンジューと接触するような進路取らねえよ
この記事のコメ欄被害妄想多すぎるぞ
実際フランス人の差別主義者っぷりは酷いもんだから
事実は別として散々に言われるのはしゃーないわ
シャルリー・エブドのクソっぷりは実質フランス人の国民性の現れやで
事実は別として散々に言われるのはしゃーないって発想が差別主義者そのものなんだが
だからこそ日本馬に勝って欲しいんだよね
ジャパンカップで欧州の馬が勝つのはもはや不可能だから、日本調教馬が欧州最高峰のレース勝てばぐうの音も出ないほどに欧州競馬と格付けが完了する
2度目のオルフェーヴルも直線の序盤までしっかりモブロックして
トレヴが加速したのを見てから道を開けたからな同じ相手にはしっかり対策してくるで
マジのガチで勝ちたかったらエルコンローテなんだけど、いかんせん欧州は賞金が安いからなぁ
少なくともクラブ馬にそれは望めないわけで
日本馬が海外遠征して60日を超えると検疫期間が長くなるので、帰国後の調教等を考えると厳しいから。
エルコンばっかり言われるけどディアドラは結局1つしか勝てなかったしお金の面で言えば大失敗だったからなあ
今年は勝てる子出るといいなぁ
無事に走って無事に帰って来てくれるだけでもいいんだけど、夢見たいよな
ほんと無事に帰ってくるのが一番やね、ホクトベガや一命は取り留めたけどローレルの悲劇は見たくない
危うく安楽死とかまじで現場猫案件やしな。なんで海外行かせてんのにスタッフ外国語わかってなかったんや
パワーが要るならいっそダートからも選んでみたら？って思った競馬ド素人
多分ダメなんだろうけど
実際エルコンはダートでも強いし、オルフェも関係者がダートでも走るかもって言ってたことがある
日本の芝のスピード勝負で勝てるの前提で、ダートでも強いパワーのある馬がいればって感じだろうな
つまり…アグネスデジタル！？
距離が長いんだよなぁ…
アグデジよりは
アグネスデジタルよりはタケシバオーかな
タケシバオーは何かここぞのレースで2着なイメージがあるから凱旋門も2着になりそう
後はクロフネとか思ったけどダービー沈んでるから無理か
イナリワンならワンチャンあったか
それをやったけど大惨敗して帰国したらダートウマになってたのが
こないだ帝王賞走ってたクリンチャーや
クリンチャーはディープスカイ✕ブライアンズタイムで元々ダート向きだったと言われてた
あそこの馬主が芝重視でダート転向が遅いのはいつもの事
無理やね
芝の問題もあるけど単純にレベルが高いのよ
凱旋門に出るようなヨーロッパ馬が芝の違うアメリカや日本に来て勝つ事はあるけど、逆は無いんだから
日本では芝の方がダートより人気があるから、ヨーロッパの芝で走れるような馬なら日本でも芝走ってる
数十年前ならともかく、今は欧州馬も日本で勝てないから説得力ないぞ
芝の差が無けりゃ日本馬が欧州馬に劣るって時代では無いけど、日本の芝で通用しない馬が凱旋門に挑むのは無理やろ
それ言うたら香港にやって来た欧州馬連中が日本馬に負けてるのはなんで？
日本のG1はトップレベルの賞金なのに「勝てないから来ないんじゃ無くて来る意味が無い」とか負け惜しみにしか聞こえないんですが
勝てなくて賞金稼げないから来る意味無いってはっきり認めなよ
外国産馬がJCで稼げた時代は馬場が合わなくたって来てたんだから
もしかしてあなた辻ひろゆきってお名前じゃないですか？
こういう人って競馬本当に見てるのかわからん どこで見てるの？
欧州１級のマジカルが、ノームコア、ウインブライト程度に捻られる程度だからレベル差は差してないんだよね
やっぱ競馬は適正よ
流石にちょっと無知すぎでは。
最近の欧州馬が香港やドバイで日本馬にボコられてるのちゃんと見てる？
普通にこないだ安田記念とか海外馬勝ってたのに頭悪いのか？
ニワカはうせろ
ゴルシも行ったけど海外騎手から物理的な妨害を受けて（日本だと無いけどあっちだとよくあるらしい）やる気無くしたからね
でもあの客席の前に行って走るファンサービスは良かったわ
あの客席見ながら横に走っていく映像好き
何度も見てしまう
うそつけ、ゴルシは今浪厩務員を森に置いてきぼりにするぐらい、最初からルンルンの旅行気分やったやろ
ルンルンだったけどレースでも
「よっしゃちょっとサービスするかぁぁぁぁぁぁもぉぉぉぉぉぉぉ！」
ってビターンされるまではやる気出してただろ！
レース中に受けたって話です言葉が足りませんでしたすみません
あれはあっちでは一種のテクニックよ
海外の騎手が日本緩いとか言うのはそこもある
妨害がテクニックなのか…
つまりオペラオーが凱旋門出てたら勝てた可能性が…？
マイネルウィルトスは道悪で大差圧勝してたとはいえ実績的に見劣りするが頑張ってほしいな
まぁ向こうは日本の芝と適正が違いすぎるからほんとどうなるかわかんないけど
武もブルームに乗りに行くのかな
依頼があれば100%いくやろね
ガチのマジで勝とうと思ったらもう欧州で主流の血統付けて最初から向こうで育てるしか
いやもうそれ日本馬じゃねえな……
とか言ってるとスノーフェアリーが勝ちそう
スノーフォールだろ まあ3歳牝馬で斤量が軽いから普通に勝ちそう
354の凱旋門賞馬絶対ゴルシだろ
凱旋門賞(海外遠征)は今後ウマ娘に実装されるのかな？
もし行けるようになったら覇王を世界に連れてってあげたい
呪いの凱旋門デース…
エルの結果が惜しかったので、いずれ夢がかなう時が来るんじゃないかと競馬界隈の皆が思っているからな。
本当にオルフェーブルが何とかしてくれていればと今でも思う。
最初の時にikzeを乗せてれば勝てたと思ってる ゴール後に地面に叩きつけそうだけど
スミヨンが乗ってたから妨害されなかったけど池添だとあっちの騎手が妨害してきてただろうからなぁ
まあ結果的には気性の忠告とか聞こうとしなかったスミヨンが一番の妨害になったけど
いや本当一度勝ってこの呪い解いて欲しいよ
無理に凱旋門狙って体調崩したり怪我させたりって何回繰り返した事か
最近は輸送技術の向上で昔ほどじゃなくなりはしたけどさ…
カブスが掛かったヤギの呪いみたいに70年近く続く可能性もあるぞ
あれは70年じゃないぞ
108年や(白目)
しかも呪いが解ける前年なんの因果かそのヤギの名前だったマーフィーにこれでもかと打たれまくるおまけつきや
ウイニングポストだと国内で無双してても、凱旋門は脚質が違いすぎてガチで勝てないから、脚質も考えて配合しないとどうにもならなかった。
間違った脚質じゃないわ、馬場だわ・・・
エアグルみたいな馬場適正だと当たりやと国内も凱旋門賞も余裕やで
欧州で無双してても凱旋門だけ負けるとかもある
逆にウンスが勝ちきれないっていう
三冠スペちゃん３回連続で見たわ
エルコンドルパサーが出走した時は現地の馬ですら避けるほど馬場状態悪かったんだっけ？
それでも出走してきて絶好調だったブロワイエもといモンジューに僅差で敗れたけど
マジでオルフェーヴルの時に勝てなかったのが痛いな
直線抜けた時はマジで扉が開いた感があったんだけどなぁ…
あれは勝ったと思った
欧州の芝って日本の芝とどれだけ違うの？長さとか植わってる地面の状態とか。
欧州は芝が長めで重いく柔らかいらしい、日本は短めで硬め
欧州（凱旋門賞をやるロンシャン競馬場）の芝は根が地面下に深く広く貼り巡ってて密度も多いらしい
だから脚を入れるとまとわりつくし根っこによって地面が柔らかくて踏ん張りが効きにくい
結果、日本の芝によりもパワーやスタミナが重要になる
芝だけの話なら、欧州は基本寒いから洋芝を使う日本では函館札幌競馬場が使っている
その他の競馬場はハイブリッドが和芝洋芝の主流
洋芝は和芝に比べ柔らかく長いのでパワーが必要になる 加えて欧州はあえて手入れしないので地面がぼこぼこだったり芝の長さが違ったりする 日本との違いはゴルフのフェアウェイとラフくらい違う
車の世界で言うと、サーキットレースのル・マン24時間とラリーレースのパリ・ダカくらい違う
勝ちそうになるとモンジューの子孫がどうせ飛んでくる
そんなんわざわざ出てやる必要あるんか？
リスクばかりでノーリターンにしか見えない
栄誉がある
極端な話エルコンよりもディープよりも凄いってなる
勝てばの話ね
ヨーロッパ各国所属以外の馬が史上初めて凱旋門賞を勝つという名誉がどれほどの価値があるか、突き詰めて言うとそれだけを求めている。
凱旋門に限らんけど、「呪い」と称されるようなモノはリスクとかリターンとか超えた所にあるから
日本で繁殖した血統が世界レベルになったと認知されて海外から引く手数多になる
というトゥルーエンドのためにまずは１勝なんじゃないの
夢っていうのは呪いと同じなんだ
競馬って法律にもあるように馬の改良が一つの目的なんよ
すごい馬を生産できるようになったという競馬の意義を証明する絶好の機会
だから呪い扱いなんだよ
賞金的にはそりゃリスクにリターンは見合わんよ
でも日本競馬界の歴史に残るし、世界的に見ても凱旋門賞をヨーロッパ以外の馬が取ったら史上初の偉業
栄誉は凄いし、何なら金銭的にも引退後の種付けでかなり儲かると思う
馬の血統履歴にPrix de l’Arc de Triomphe （G1）って書ける。これは馬の世界では圧倒的なことやぞ。
憧れは止まらねぇんだ
馬場適正などの問題も無関係じゃないだろうけど、どーみても運とかめぐり合わせだよね
やっぱりいつかは勝つところを見たいよなぁ
とりあえずトリオで行かせるのだけはやめてほしい
芦毛と48馬身がお荷物になった以上3馬鹿量産は勘弁
とりあえずトリオで行かせるのだけはやめてほしい
芦毛と48馬身がお荷物になった以上3馬鹿量産は勘弁
とりあえずトリオで行かせるのだけはやめてほしい
芦毛と48馬身がお荷物になった以上3馬鹿量産は勘弁
とりあえずトリオで行かせるのだけはやめてほしい
芦毛と48馬身がお荷物になった以上3馬鹿量産は勘弁
掛かっているかも知れません
冷静さを取り戻せると良いのですが
トリオじゃなくてカルテットで来とるやんけ！
ウイポでマックイーンとテイオー、2人で凱旋門賞に挑んだら揃って撃沈してて草も生えなかった
あるある(ルドルフで惨敗)
ルドルフだとダンシングブレーブとか言う
最強馬の世代やからほぼ勝てないよな…
ウイポだとクリークが欧州芝に適正あるから意外ととれるんだよね。
スイープトウショウの2015（オルフェーヴル×スイープトウショウ）に池添乗せていたら、あるいは行けたかも……。と思うが。
頭が悪すぎてレースで走ることすら理解できなかったそうなので…
そうなのか。てっきりあまりに気性が悪すぎて池添騎手が直接調教でもしない限り無理だったのかと。
何をどうしてもまともに走らなかったそうなので池添先生以前の問題やと思うわ。
たぶん池添が逝ってしまう
「いけ！オルフェーヴル。日本の夢を乗せて！」
「外から栗毛の馬体が来たぞー！！日本のオルフェーヴルだー！！」
「残り200m、先頭はオルフェーヴルだ！栄光まで後200m！」
よし、勝ったな！風呂入ってくる！
Vやねん！
あかん、優勝してまう！
道悪◎つけとけ
もうさ凱旋門賞は府中芝2400で開催しない？そうすりゃ相手が誰だろうとすぐ勝てるでしょ
それをマジで言った調教師いた気がする…
それか同じ条件の国内GⅠを名前変えて凱旋門賞にすりゃ余裕やろ(ﾊﾅﾎｼﾞｰ
府中に凱旋門を建てよう
雷門じゃダメやろか？
「雷門賞」だと10万円くらいで冠名した地方競馬臭が半端ないな。
凱旋門賞が淀の3200なら饅頭か青薔薇が取ってたな
お前ら海外旅行に行ったことあるか？特にヨーロッパ
人間でも長期の飛行機移動に時差ボケと心身ともにキツいで
それを近親交配させまくった超デリケートでイカれた性格の競走馬にあてはめてみ、調子崩して勝てるわけねーんだわ
しかも陽の長さ自体が違うんよな
まだ明るい夜9時とか頭おかしくなったわホンマ
フランスはゴミまみれすぎる
お馬さんの環境は大丈夫だ綺麗だとは思えないね
陣営が試行錯誤したうえで何で勝てないか判らん凱旋門賞よりオジュウチョウサンのグランドナチュラル挑戦で夢を見させてくれ。
グランドナショナルは日本の障害とは競技カテゴリー自体が違うくらい別物なのでマジNG
ステープルでもハードルでもなく、グランドナショナルはグランドナショナルやからな
フジノオーは挑戦しただけで偉業
蹄鉄と立髪しか返ってこない恐れがあるのでNGです
お前…レースは見たのか？
あんなマジで殺戮エンタメのためだけに馬が走らされるレースに出したいか…？
無知で言ってるならまだしもオジュウの飛越みてグランドナショナルがどんなレースか知ってたら行けなんて絶対言えない
何で凱旋門賞に拘るのか割りと不思議
既にG1の格付けでもジャパンカップや秋天の方が上なんだしいいじゃんとか思う
G1の格付け結構ガバガバだからな
例えばレベルの高い地方大会の決勝が行われて、甲子園の決勝が低レベルだったからその年は地方大会の優勝のが価値あるって言ってるようなもん
凱旋門賞過大評価されてるとは思うけどやっぱ伝統の力は強い
レースレーティングのことなら、あれは毎年変わるし、凱旋門賞は何度もレーティング1位になったことがあるのに対して、日本のレースは1位になったことはない
伝統と歴史なら天皇賞もひけは取らんと思うが、世界のホースマンがどっち勝ちたいかと聞かれたら凱旋門賞選ぶでしょう
ヨーロッパ競馬界では凱旋門賞に限らず長距離レースの人気が落ちてるから、レーティングではヨーロッパの芝1600〜2000mや日米の芝2400mの方がレーティングで上にいきやすいんだ
でも日本の花形レースである芝2400mを制した馬が、ヨーロッパの芝2400m最高峰の凱旋門賞には勝ててないんですよ
ジャパンカップの方がレーティング上だからとかそういう問題じゃない
日本で最強を証明した馬が、ヨーロッパでは同じ距離で一度も最強を証明出来たことが無いってのが問題なの
同じ条件で走る陸上競技ならともかく、競馬で「日本で最強を証明した馬が、ヨーロッパでは同じ距離で一度も最強を証明出来たことが無いってのが問題」ってのはまるで意味が分からん
凱旋門に呪われた日本の競馬サークルの方ですか？
いや、それは一度でも勝ってからと言えやと
結局一勝はしないと同じ土俵に立てないんだよな
クロノの父はバリバリの欧州血統だから実力以上に適性面でも期待できる
呪いだのなんだの言ってるけど負けるのは当たり前な
欧州の馬産と日本の馬産じゃ違うんだし
欧州のトップクラスの馬がJCに来ても勝負にならないし今は
ブロワイエことモンジューさんかて、史実は輸送でヘロヘロの4着だったからねー
JCじゃないけどスノーフェアリーは凄かった
スノフェアリーだって勝ったのは所詮牝馬限定のエリ女。牝馬限定g1なら日本のディアドラだってナッソー勝ってるし、jcや凱旋門と同じには見れんよな
ディープの子供がむこうで通用してるの見てもわかるけどなにより環境に適応できるかだろね
道悪巧者とか重馬場得意とか言っても結局欧州の馬場でレースしてないとダメなんだと思う
今のクラブ全盛の時代に日本で強いと言われてる馬じゃ慣らす期間ないからどれが行ってもだめと思う
今年は道悪強そうだけど相手がなぁ
ディープの血が最強の壁として立ちはだかる
レイパパレとか２２００でも長かったのに２４００じゃ無理だろ
しかもロンシャンのタフなコースだし
宝塚記念のあとに分析されてたけど、勢いでG1勝ったけど根本的なレース経験が不足してて上手く立ち回れないんじゃないかって言われてた
凱旋門賞なのに一度も凱旋できてないのか…
凱旋門賞は名前が格好良すぎるのがいけなかった
これがフランスカップとかだったら、ここまでシャカリキにならなかったと思う
凱旋門賞より歴史のあるパリ大賞典に出ようと言う話は確かに聞いたことないな
日本人からしたら大賞典って時点でもうG2感
パリ大笑点……おフランス芸人……シェーッ！
東京大賞典「おう、そうだな」
日本馬がほぼ毎年出てきて大体惨敗してるのを向こうの人はどう思ってるんだろうな
ジャパンカップに来た海外馬を日本のファンが特に追わないのと一緒じゃない？
前哨戦を勝ってブックメーカーのオッズが1位になったりもするし
「オイオイ今年のは遂にやっちゃうかー？ ってアカんのかーい！」
くらいの恒例行事かもしれない
あと海外の競馬ってギャンブルの部分はブックメーカーが嚙んでて
日本みたく国がギャンブルの胴元を公然とやっててかつ
賭けられる金額がめちゃくちゃ多いみたいなことがそう無いから
JRAのインターネット投票で日本から賭けられた売上の一部が
直接国の機関に入ってきてる形はめっちゃうめえって思ってそう
ディープボンドは鞍上和田さんのままなら応援したけど、向こうのジョッキーらしいから若干興味を失った
今はコロナもあるからしゃーなし
和田騎手は実績のわりにどんな馬でも断らずに乗ってくれる幸騎手と同じようなタイプだからコロナで隔離とかもあると困る馬主さん多いししゃーない。
前評判の高い馬が凱旋門に乗り込むと
飼葉や水に何か混ぜられたりレースが始まったらチームを組んで引っ張ったりブロックしたりとまともには戦わせてもらえない
ラビットは公認ルールとして、飼葉や水に何か混ぜられたりのソースくれ
そんな事実はない
負け惜しみで相手を侮辱とか論外
良い言葉で言えば夢
悪い言葉で言えば呪い
クロノジェネシスって連勝出来ないウマだけど凱旋門賞は大丈夫なのかね
ノーザンF産の馬が凱旋門賞勝てばなんだろうがそれでいいと思うんだがどこの国で競馬していようが
エルコンドルパサーは外国産馬だけど日本馬が凱旋門賞２着とか言われてるんだし
社台が種馬として買った馬は馬主をうまく乗せて凱旋門賞に行かせようとするけど
大半の馬主は消極的なんだよな
宝塚記念勝ったらねと大体フラグを立てて負けてる
海外遠征消極的な馬主は一安心だったろう
サブちゃんとか
サブちゃんはもうあと10歳若い頃だったら、豊の願いを聞いてやろうって気にもなったろうけどね
リアルダビスタの金子真人オーナーが頑張ってくれないかと期待している
金子オーナーはトラウマになっちゃったのか、あれ以来、海外遠征に消極的なイメージ
流石に日本競馬でやることなくなったらまたチャレンジしてくれると思いたい
バゴだし。勝てるだろ。
なお、ブックメーカーの倍率。
馬場が違いすぎるのに日本で強いから凱旋門で勝てるという考えが欧州競馬を無礼すぎだと毎度思う
適正ありそうな馬を向こうの厩舎預けるレベルでやらないとダメだろ
そもそも何でここまで固執するのか分からない
馬主達は皆夢や挑戦でやってるんだと思う
国内競走の記録ってのはもう連覇や無敗が沢山出てる中、「日本馬による凱旋門賞初制覇」って記録はまだないわけだからさ
競馬に限らず「○○初」ってのは関係者にとっては相当の栄誉だよ。
陸上の4×400㎜リレーで初の銀メダルを獲得したときなんかはメディアが号外出すほどだったでしょ。
凱旋門賞はこれまで日本競馬のトップクラスの馬ですら取れていないタイトルなんだから、陣営がわずかな可能性にかけるのも仕方がないだろうね。
シーキングザパール「じゃあもっと讃えてよ」
挑戦すんのはいいんだけどな
選択肢のひとつとして海外があるってだけなんだから
凱旋門にいかない選択をした陣営と馬を罵るのやめてほしいわ
野球のメジャーもそうだけど
怪我を抱えてたり投手と野手、外野手と内野手でハードルが違うんだし
チキンというのとは違う
それで駄目だったらクソミソに叩くんだしよ
今でもオルフェーヴルの1回目の凱旋門賞見るとこれは勝ったわってなる
本当に日本の夢が目の前にあった
今年はスノーフォールがいるからきついと思う
３歳牝馬だから斤量が軽いし
ディープの子供なんだしそれでいいと思うんだがなぁ
日本競馬界は深刻な凱旋門賞病
欧州は草が違うって嘘らしいぞ（芝のデータ見てもそう）
単純に起伏が激しいから良いタイムが出にくくてスタミナが要る
アスコット、ロンシャンは特にそう
逆にヨーク競馬場は日本の競馬場と変わらん
しかしディープやハーツがロンシャンとアスコットでかなり善戦してるから
クロノに期待するのは当然なんだよ
たぶんノーザンで生産した馬を向こうの厩舎で育てれば割とすぐに勝てると思う、スノーフォールも一応この枠だし
でもそれって日本馬が勝つってことにならないって思ってるんじゃないかな
日本で生まれて日本で育成された馬がポンと行って走って勝つ、そうじゃないと日本競馬の勝利じゃない、くらいには考えてると思う
昔ジャパンカップで外国馬にやられてたことをそのままやり返したいんじゃないかな
キングジョージも狙ってほしい
ディープの子が英オークスで強かったのは不思議な事じゃなく
ディープだって凱旋門ではトップハンデの中では圧倒的に前に居たし
スタミナが化け物だったわけで、お兄のブラックタイドもスタミナ馬量産してる
ディープだって３歳斤量なら勝てたよ
去年のクロノの宝塚で比較したらスノーフォールより強いよ
うん、勝たなくて良かったよ本当
だからこそただ負けたで終わるものをあんな無様を付け足した陣営が嫌い。
斤量≠ハンデ。定量戦はハンデとは言わない
あと２着のプライドは日本基準より重いのでむしろディープの斤量は有利
ブラックタイドがいつスタミナ馬を量産したんだ？
認識めちゃくちゃっす
平坦コースで最強の日本馬が凱旋門制することに価値がある
でもクロノが勝っても絶対満足できない
サンデー系が勝つまでやらないと
スノーフォールが勝ってくれたらその願いは叶う
ID表示あるとナントカ基地さんも分かりやすいなw
凱旋門賞に日本馬って何で勝てないんだろ？
外国馬が強すぎなの？それともレース場の問題とか？
欧州はレースの戦術が違うから厳しいとかいう話もあるな
アメリカからの遠征でも勝った馬おらんし
それぞれの国でガラパゴス化してるんだよ
その国の馬場で最適な馬を生産している
日本馬が凱旋門賞で勝つ事が出来ないようにジャパンカップに向こうの馬が来ても勝つ事は出来ない
JCのレコードずっと持ってたのはホーリックスとアルカセットだからなあ…
欧州G1馬がJCを勝ったことは何度もあるのに、こっちの馬が凱旋門勝ったことが一度もないから失礼な感じがする
欧州の一流馬は海外遠征にはBCターフとかドバイ香港選ぶしね
最近でもハイランドリール、タリスマニック、エネイブルなんかがJC来てたら普通に勝たれてたと思うよ
人間と違って自分で体調整えられるわけじゃないから移動の負担がハンパない
ずっと100M走のトレーニングしてきた選手がいきなり110Mハードル走っても勝てるわけないやん
ちな100Mと110Mハードルの例えだしたのはいっくんな
元陸上部のワイ的には5000と3000m障害やと思うわ
1万メートルをトラックで走るのか、市街地で走るのかじゃないか？
日本（Ｆ１）、欧州（ラリー）の例えが一番わかりやすいなって思った
ディープボンドとかチャンスありそうだよな、凱旋門賞はスタミナがあるステイヤーが良いって言われてるし
凱旋門？無敗で三冠達成したディープ産駒の牡馬がおるやんけ！彼に挑戦して貰おう（すっとぼけ
これ言ったら怒られそうだけどなんで彼は海外に挑戦しなかったんやろうなあ
レイパパレとモズベッロに重馬場で負けたから海外は無理だって思われたんだろうか
ディープ後継の最右翼なのに海外行くとかリスク高い選択するメリットない
同じ馬主のディープボンドが行くからコントレイルは行かないやろ
ディープボンドはキズナ産駒だし、キズナも持ってた馬主的にもこっちに海外行かせたい模様
コントレイル君とディープポンド君が同じ馬主さんだったの忘れてたわ（）
馬主さんがポンド君の方を海外で頑張らせてようって考えてるならそうなるわな
コントレイルは無敗クラシック三冠達成という日本の馬産において最高レベルの評価を一応受けてますからね…
ディープボンドは現状では余り評価が高い訳では無いですから持ち馬の事を考えたら引退後ある程度の評価が見込めるコントレイルよりはまだ評価が高くないディープボンドを走らせたいのは確かでしょうし、言い方は悪いですがリスクも余り考えなくても良いのもあるのでしょう……
ウマ娘から入ったニワカだけど
知れば知るほど、凱旋門賞に挑戦する意味なんて無いって感想になるんだが
昔から馬やってる人にとっては、そういうことじゃないんだろうな
夢、ロマン、そして呪いね……
あとやっぱり凱旋門とれたらそれ以降の金の動きはかなり違うと思う
海外で故障とかするリスクはあるだろうけど、負けても国内ではそんなに評価は下がらないし、
勝てば海外から金が流れる可能性もあるだろうし
呪いなんて言ってんの関係者でもない素人の俺等だけだけどな
極端な話だけど、ウマ娘から入った人に言うとメジロ家が春天に拘ってんのとおんなじような感じだよ
春天じゃなくてもほかに賞金高いレースはあるし、JCや有馬勝った方がええやんっつーのと同じよ
もうここまで来たら日本最強馬って言われるレベルの馬にいつか頑張って取ってほしいわ
競馬法
＞第一条 この法律は、馬の改良増殖その他畜産の振興に寄与するとともに、
＞地方財政の改善を図るために行う競馬に関し規定するものとする。
上を目指さないとなんで競馬やるの？っていう存在意義に関わるんだ
特に中央競馬は
凱旋門賞を勝つことで種牡馬価値あがるんかね？
逆に日本向きじゃない産駒が生まれそうな気も
当然だけど世界の方が市場規模が大きいし、種牡馬として成功すれば現役時の何十倍も稼げる
ノーザンダンサーの種付け料の最高額が100万ドルらしいからね
価値もへったくれもない状態。
他の人も言ってるけど、もはや呪いと化しちゃってるのよね
ドバイWCみたく、どんな形であれそのレースを勝つまでは解けないと思う
間違ってたらごめんだけど割に合わない適正外レースにわざわざ出て日本のトップ馬が欧州馬に負けるところを見せに行ってるわけだろ？
あっちはホームグラウンドから出たりしないみたいだし一方的に箔を与えてるだけじゃないの？
昔のジャパンカップで欧州馬が負けてなんだ雑魚じゃんとか思うような人種は向こうにもいるだろうけどそんなの少数だろ
勝てばオルフェでもディープでも届かなかった偉業達成だぞ 野球で年俸下がってでもメジャーに挑戦する選手がいるように何かを成したいんだろうさ
野球で言えばまだ野茂は辛うじていてもイチローを輩出できてないからな
環境が違うだけだと言い張っても相手にされない
こだわるのは馬主よりも生産者
海外から馬を輸入して馬産しても日本でしか勝てないなら世界に通用する馬作りを達成したとは言えない
ロマン的な意味もあるけど、欧州、アメリカを市場にできる、競馬後進国への輸出にあたって欧州、アメリカに対して優位に立てるというビジネス的な意味も大きい
クロノは分かる、勝算あるだろうし
レイパパレもギリ分かる
他は恥を知れ
おまえは敬意を学んで口を慎め
秋天アグネスデジタルのような事もあるのだから
滅多な事は言ってはいけないのだ
もう誰でもいいからいい加減呪縛を終わらせてくれって感じあるんだよな凱旋門は
日本馬の中でもあんまり注目されてないのが空気読まずにぽっと勝つかもしれないとちょっと思ってる
そもそもアメリカも凱旋門賞勝ったことないから呪いでもなんでもないぞ
地元の欧州の馬が当たり前のように勝ってるというだけ
ジャパンカップだと普通に戦えるからBとSというよりは適正Cで合ってるな
カツラギエースやルドルフ&ロッキータイガーの頃はともかくその後は来る外国馬もレベル下がってるし…
しかも20世紀末からの高速馬場はあっちの馬は慣らさないと上手く走れない
学者ならノーベル賞取りたいし、高校球児なら甲子園に行きたいだけの話なのに、凱旋門だけ何故呪いなんだろうな
甲子園行きたいからって軟式野球で頑張って結果出してるヤツがいても
それだけじゃ足りなくてまず硬式野球自体に慣れようねって話しじゃない？
そりゃ同じ野球だから全く違うというわけじゃないだろうけど
軟式しかしてないのがいきなり硬式で結果出せるかというと…
コントレイルが2冠とった時に福永騎手と競馬芸人さんがおめでとうzoom配信してる動画がYouTubeにあるんだけど、曰くロンシャンは芝の状態ワカメらしいね。
日本の状態のいい芝ばっかり走ってる馬が現地行って数日で調整は無理って言ってた
ルームマッチの全員ハルウララ有馬記念みたいに、欧州馬が全頭出走見送って日本馬だけで走るようなことがあったら絶対に優勝できるんじゃね？(彼は錯乱していた)
スノーフォールが勝てば実質的勝利だしヘーキヘーキ
>>167
たとえエネイブルがJCに来ても勝てるわけ無いやろ
スピードが違うわ
昔、欧州馬が勝ててたのは日本のレベルが低かっただけ。
いつの時代の話してるの、おじいちゃん
何言ってんだ？
エネイブルなら
余裕でjc勝てるわ
世界最強牝馬なめんな
そもそも重馬場得意なオルフェですら
凱旋門賞勝てないんだからただの言い訳なの分かれ競馬ニワカ
フランケルとか高速馬場得意な馬なら余裕jcも圧勝出来るレベルやし
もう少し賢くなることをお勧めします😂
そもそも強い馬はジャパンカップ行かずに
bcターフ、香港行くんだから
ゴルシは旅行のついでにレース出ただけだから…
こいつだけネタにされがちだけど普通に敗けだだけだから
なんで３歳牝馬連れてかへんねん…
テイオーやマックイーンって凱旋門賞に行く計画とか無かったのか
エルコンドルパサーの相手の土俵で戦って2着って充分凄かったんやなって
日本は賞金高いから出ようと思えば出れる馬おるんやろ？
ウイポでスペがモンジューに負けたときはチクショー！ってなったわ
なおエルコンには先着して無事年度代表馬に
これクリアしたら次はBCが待ってるからな
クロノジェネシス自体はエルコン、ディープ、オルフェ並みに凱旋門勝つ可能性あると思うんだけど、今年のレベルの高さとぶっつけ本番っていう点を考えると掲示板に入るのがやっとだと思う
勝って欲しいんだけどねぇー
参考程度だけど
去年天秋・有馬とクロノジェネシスといい勝負をしたフィエールマンが
2019年の凱旋門賞で最下位の大差負け(一応フォローだけどひどい重馬場だったらしい）
ロンシャンはそれほどの魔境
レイパパレはスズカと一緒で2000m以上は無理だろw
レイパパレは2400行けるのかね
にわか並みの疑問なんだけど、なんで現役の3冠馬2頭いるのに行かないの？
三冠馬だから
ディアリングタクトは故障じゃなかったかな？
コントレイルは凱旋門賞行けばいいのにな
惨敗してもしゃあないで済むんだし
日本で負けたら最弱の三冠馬と言われるんだし
名前格好いいのが勝って欲しい
水撒かれたらモズベッロとレイパパレ強そう