802: 名無しさん 2022/11/17(木) 12:33:18.86 ID:k6qp/IKg0
どうなん
834: 名無しさん 2022/11/17(木) 12:34:49.83 ID:IZlTBBxad
>>802
練習性能別格のマルおばと用途の目的が違うタキオンは別にするとして
対抗馬はやっぱりキタサンになるのか
864: 名無しさん 2022/11/17(木) 12:36:40.33 ID:sncThHuCa
>>802
丸おばが壊れすぎてる🥺
894: 名無しさん 2022/11/17(木) 12:38:46.53 ID:SU4M4KX40
>>802
やっぱトレ効果って重要だなって
タキオン友情44もあってこれだけ差がつくんだもんな…
900: 名無しさん 2022/11/17(木) 12:39:17.04 ID:p0VbkJ4H0
>>802
友情20が足引っ張りまくりだな
まぁ上手い調整だと思う
819: 名無しさん 2022/11/17(木) 12:34:08.12 ID:ZttNxtgMd
サポカの性能比較で見たらフラッシュはキタサン並やな
890: 名無しさん 2022/11/17(木) 12:38:35.22 ID:D4qAy8xeH
水丸もフラッシュ同様3枚目枠だろ？
212: 名無しさん 2022/11/17(木) 12:06:30.04 ID:SjgSNf/d0
フラッシュはたとえばキタサン育成の時とかに使う
89: 名無しさん 2022/11/17(木) 11:59:24.10 ID:ZT4g144i0
差し用のスピサポろくなのなかったからフラッシュは良サポだな
57: 名無しさん 2022/11/17(木) 11:57:57.32 ID:+GxcdXDq0
逃げマルゼン 先行タキオン 差しフラッシュ
追い込みのスピ強カードは誰になるんだ
69: 名無しさん 2022/11/17(木) 11:58:39.34 ID:Ug7zR1050
>>57
釈迦ーる
80: 名無しさん 2022/11/17(木) 11:59:03.97 ID:btMQz6cY0
>>69
もう君スピードSSRになってるよね……
92: 名無しさん 2022/11/17(木) 11:59:43.30 ID:NR7KM9uk0
>>80
とか浅ぇこと思ってるんだろな
引用元： https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1668653640/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(104)
デムーロは？イタリア系関西人はどこ！？
大きな影響はないけどレスボファンボなしはチクチク効いてきそう
この先もレスボファンボなしの強サポが出てきてそればっかり編成してたらメイクデビューでファン数1000人超えてないことに気付かずマックEーン直行という悲劇が再び…
困ったことにロブロイもレスボファンボ0なのよね
差しで無理なくスピ賢で金回復取れて右左も取れるから重宝してるんだが、キタサン、ロブロイ、フラッシュ、ハロー、オグリ、ユキノで編成するとファン数が危険になる、なった
でじたんとかファンボ少なすぎるとファン足りなくなるのよね
金スキル弱いのが辛いわ
それでも差しスピ枠としては強いという
差しなんでこんな不遇なんだろ
差し以外は有用な金スキルとトレ性能を両立したサポカがあるから余計に不遇感が強いよな
まあ、クリオグリの固有考えたり、564でクリオグリ＋デバフ一辺倒な環境に拍車をかけるような運営にバランス調整のセンスを期待する方が悪いといえばそれまでだが
推しが差しだから期待してたのにコーナーならまだしも直線はな
現状差しに居場所ないんだからぶっ壊れサポカ出しても文句言う人そういないだろうに
俺はフラッシュが推しだからフラッシュサポで差し人権が来なくて正直ホッとしてたりする
俺もフラッシュ推しだけどそういう面では良かったよね
まぁ推しのサポカだから性能関係なく完凸するんですけど
めっちゃ分かる
俺もそうだ
これが最強サポカだったらますます育成キャラとしてのフラッシュが弱くなるだけだもんな
推しのサポカは雑魚であって欲しいと祈るゲーム
差しを強化するとオグリ強化に繋がるからな・・・
下手に強化できん
そもそも直線かコーナーかより迅速果断がほしい
乗り換え上手が弱いから
もちろん他にも理由はあるけど、こいつが有効位置で確定発動して、ついでに順位条件30%以下みたいな感じになれば大分戦いやすくなる
まあ長距離の無我夢中の暴れっぷりを見ればそこよね
拙者フラカフェサトデア推し、差し違える覚悟でガチャり申す
親の顔より見た谷間がフラッシュに変わっただけだ
フラッシュは谷間見えないぞ
イラスト見る限り見えてるが友情トレでは見えないのか？(まだ使ったこと無い)
これでもキタサンの方がパワ伸びいいんだな
・・・レスボ5も地味に強いしまだ2，3年は1軍張れるのでは？
やっぱキタサンって神だわ
満を持してというか何というか
やっとでてきた差し用１年半前に出たキタサン以下っていうね
サポカ性能ゴミでもいいから差しにも強スキルサポカくれよって思って来るくらい差しが置いてかれている
強スキルサポカ来てもどうせパワーか根性でくるんでしょ(泣)
逃げのスピマル、先行のタキオン、追い込みのＣＢと比べると2段くらい落ちる感じだなあ。シナリオリンクが解けたタキオンならどっこいな感じか
差しの復権はまだまだ遠い
トレ効果とやる気は加算だけど友情は乗算だから友情２０％はこの表以上の差が出ると思うよ
レスボ0が次のシナリオだとどうなんだろ
むしろuraでspがキツイ
試しにレスボ80編成でSS行けたから。
大小大大
迅速果断とか中盤に確定で出る金スキルなら引いてたかもしれない
これだと中盤固有持ってて無理なく強攻策積める追込勢にはまだまだ太刀打ち出来ない
迅速果断：6位以下・2,4秒
強行策：5位以下・4秒
新スキルもってこないと引く気にならん
出る場所を予測できる百万バリキならまだしも
迅速果断差し専用で順位条件まであるのに3秒持続じゃないの謎すぎる
持続時間設定っていうマジよくわからんスキル格差なんとかならんのかなほんと
スピードスターの差し版なんじゃない
スピードスターの差し版なんじゃない
運営はホント意地でも差しに勝たせたくないってのがよくわかるよな
ゲームシステム的に圧倒的に弱いのに
サポカやスキルにいたるまで致命的なまでの差をつけられている
無我夢中はしっかり暴れてる辺り初期調整が無能なだけでしょ
そもそも差しはポジキが厳しいから中盤で前に出まくる構成にすると逆噴射リスクが高まる
自前で大逃げ用意すれば別だが
迅速果断のような中盤限定スキルなら多少はマシだが、差し直線の金スキルに至ってはスタート直後に暴発しかねない罠スキル
チムレでもない限り取らない方が無難
スタート直後の直線はむしろラッキーだぞ
差しで逆噴射なんて考えてたら何も積めなくなる
今はいいけどレスボ0が次のシナリオからどこまで響いてくるか
まぁその頃には新シナリオ特攻サポ来るだろうけど
水○SSRって１凸で既にそこらSSR完凸以上の性能してるしな
1凸でパワポ付くのが偉すぎる
しかも得意率低いから適度にフラフラしてくれるのもありがたい
うまいこと賢さトレとかにきてくれるとトレの底上げできるし
夏合宿で水マブ、キタサン、ファインが賢さに集まったら複数友情並にあがるよね
他のスピSSRに比べて若干得意率低いくらいしか弱点がない
上振れの連続イベ絆+30，最強の固有トレ25もあって低凸でも文句なしの最強クラスだと思うわ
もう少し強かったら差しの救済になったけど、現状は差しに必須ではあるけど他の強スピサポカと同レベルって感じ
差し復権てトップだった時期なんてないでしょ
超初期はルドルフの固有を発動させやすくするために先行より差しの方が好まれてたぞ
なお今のカイチョーの立ち位置
今回は完凸無理だからキャラガチャにして正解だった
ここしばらくガチャ運がクソ過ぎてサポカだったら何円かかったか分からん
フラッシュさんは脳筋。ファル子覚えた
takikiさんの賢さGの奴かな
スピードは強サポカが多い中で今はマルゼン、タキオン、キタちゃんが最強格。そこに並べるだけでもかなり強い。ただ、完璧に抜けるか？というと並んでいるだけなので上記の3枚を持っている、差し育成はあまりしない人はスルー。上記3枚のうち1枚しか持ってない人は引きに行く方が良い感じかな。
こう見るとマルおねの得意率の低さは際立つな
スピードに留まらない方が良いとか強がり言う人いるけどどうせ踏むのはスピード賢さ距離によってスタミナなんだから普通に得意率高い方が使い易い
今はシナリオで得意率に下駄履かせてる状況だけど次のシナリオになったら想定以上に使い辛くなりそう
クラマでも十分強いので杞憂
クラマで実装されてたのに当時使わなかったんかね
当時借りて使ってみて強いのはわかってたが新シナリオあるから様子見してた
復刻したの見て完凸したわ
そこは価値観の違いかな。
マルゼンを使っていれば分かるけどスピパワ上昇量が明らかに違うから上振れ育成には編成したいサポカ。
クラマでもレスボ5あるし、逃げ育成では実用レベルだったよ。
有志が検証した情報だと得意率って0と100を比較した場合で1回の育成で得意練習に来る回数が3～4回変わる程度らしいから得意率の低さはそこまで致命的な影響無いと思うぞ
検証に対して解析値を出すのは申し訳ないけど、パーセンテージに換算すると0と80+固有の出現率差は約14%だから3,4回どころか倍以上あるよ。
35と80+固有は約9%だから6回前後くらいだと思うけど。
その計算は色々考慮が足りてなさすぎる
育成75ターンはフルで友情練習に使える訳じゃなく絆80になるまでの期間もあるしレースに出るターンもあるんだから試行回数は精々40ターンくらいだよ
14%なら5-6回くらいの差だから検証も理論も大差ない
得意率を価値を友情のみで話してる時点で考慮が足りてないのは君の方や
絆上げも得意トレ踏めるならそれに越したことないでしょ、施設Lv上がるんだから
得意率はそういうとこにも影響があるし、ターン数も平均66ターンとすれば9回前後だから倍以上
仮に14%で増えた半分が友情前なら絆20程の差になるし施設Lvは1変わる
勿論居ても絶対踏む訳ではないけど、それは友情後も同じ
全体で3,4回ならあんまりだけど、友情のみで3,4回なら致命的な影響と捉えて差し支えないと思うね
でもおっぱいが一番すごいよ
俺はこれだけで幸せだ
マルおねの尻も凄いぞ
スピードＳＳＲ逃げキタサン、先行タキオン、差しフラッシュ追込みスイープ…と言いたいけれど天命士とかいらんし直線一気はあげませんされるしで正直微妙。これならキタサンかクリスマスマヤ入れた方が強い
それいったら一閃もコスパ悪いし微妙だよ
レスボファンボなしはこのタイミングでは怖くていけねぇわ
悪くないけどって感じだな
差しが1番好きな作戦だからもう少し強くなって欲しいなぁ。現状運良くアナボらないとマジで勝てん。。。
そのうち追込の神カードが来ると信じ、ここは見やね
シービー向けのスピサポが来ると信じてるわ。
追込だとタマモかアヤベさんか。
みんな持ってるキタ
今期必須枠として開幕実装したタキ
強いのは間違いないけど3枚目まで要るかというと
来期ももう遠くはないし
SRがスピードのタイシンが来るか？
タイシン好きだから引き難いな。
最初からあるやん
強いとは思うけど、汎用性もあるキタちゃん、遊びや地固めあって合宿で何処にいてもOKなマルゼンと比べると差しに特化しすぎてて使いづらそう
その特化してるスキルもタキオン並に使えるスキルだらけだったら差し強化に繋がっただろうね
クリスマスや正月ガチャの前だし、最近のインフレペース考えるとこの程度じゃほしい！とはならん
友情トレーニング時のボイスはどうなの？
キタサンやターボ並みにキャッチーなセリフ？
ファル子の寝顔でお馴染みのSRフラッシュ使ったことないとかさては貴様石油王だな？
キタちゃんの性能いつ見てもイカれてて草生える
特に得意率100%がGLと噛み合いすぎ
キタちゃんの得意率は100じゃないし表記は%じゃない定期
元の5等分弱(不在分)の確率からの上昇率と考えればパーセントでもあってるんじゃなかったっけ？
固有の得意率は加算じゃないのはそうだけど
言いたいことは解るよ
ただ元が%計算じゃないから表記上の得意率値を%と解釈すると全く違う計算になっちゃう
言葉遊びみたいな言い方ですまぬ
フラッシュ推しだから勢い余って完凸しちゃった🤗
汎用スピとして見るとファンボ0が致命的過ぎる
みんな忘れてるようだが3種の呪いの装備の内ユキノとルビーがファンボ0なんだぜ
そこでさらにタキオンやロブロイ入れちゃうと0ファン3枚になってもうアウト
つまり長距離以外は編成が大きく制限されちゃう
まぁルビーが出てくる距離ならロブロイは入れなくても良いだろ。トレ効果高くて左右回り好きな方確定は魅力的だけど、潜伏態勢要らないなら他のカードでも十分
俺はキタ、タキ、マルのうちキタちゃんしか完凸してないしタキオンもハローさんの副産物で2凸止まりだから今回全力で行ったわ
どうしても勝たせたい娘が、追い込みGなのに先行にすると固有出なくてな……
逃げ・先行・差しと続けて脚質スピードが来たので次は追い込みか
誰がなるかな。ゴルシかな〜
追込はスイープ使えばええやん
3枚目枠なら実は性能かなりたけーぞ
そういう話じゃねえよ
スピードはタキオン・キタサンいるからいいか…
スタミナはクリークいるからいいか…
賢さはファイン・シービー・ネイチャいるからいいか…
とか考えているとジュエルが溜まる溜まる
一番欲しいのはSSRハローだけど次シナリオのこと考えたらなぁ
それをやりすぎるとレンタル枠が1枚じゃ足りなくなりそうで怖い。
すでに短マイル差し追込みでルビー、マイル逃げ先行のタイキ、中距離先行オグリ、長距離差しでボリクリとか特化金スキルのサポカが増えてきてる。
水マル復刻前に来てたら回したかもしれないけどタイミングが惜しかった
キタマルタキの3枠固定でフラッシュが入る余地がない
今のスピードの最有力はタキオンで、次点が脚質に合わせてマルゼン、フラッシュ。その次にキタサンって感じかな
まぁ脚質関係無く使えるキタサンはマルゼン、フラッシュよりも有用だけど
強いキャラ→キャラ格差の相対的解消という名目でサポカも盛れる
弱いキャラ→意味ないから弱いサポカでＯＫ
オグリにマルゼンに、運営のお気に入りを全方位人権化できるんほぉシステムやね
超速報辺りから来たのかな？
フラッシュは差しキャラのタキオン代替枠だな
使い勝手の面で言うと、似た境遇のタイキみたいにヒントLv4にしてくれれば良かったのにね
例えばタキオンと実装タイミングが逆だったら評価が大分違っただろうなとは思うね
水◯復刻も消化した今実装されても「最近始めたんなら良いんじゃね？」になってしまう
マルおねの得意率もうちょっとあげて♡
このサポカスピード練習だけの比較では語れないのでは
スピード2パワー2のボーナスが個性で、パワー、根性、賢さ練習に多く混ざったとき（混ざることが多い育成スタイルのとき）真価がでる設計と思う
グランドライブだとパワーと根性はあまり踏みたくないしなぁ。
スピード以外の練習に混ざった時の効果はマルゼンスキーが強すぎる。
スピパワボーナスがあるということは、極論スタミナトレ以外全てに恩恵があるとも言えるしね
しかし問題は、現状の育成バランスだとスタサポ積んでスタトレ踏んでも、パワ根は積まないし踏まないっていう…
開発は2極特化編成を崩したそうな傾向が多少見えるから、いずれそれこそ固有5種編成サポが活きるような4種5種編成を強制するシナリオが出たら評価が一変する可能性は無きにしも非ず…
スピボ2パワボ2は根性育成が復権したら雑に強そうなイメージはある
でもクラマスピ上限1200の仕打ちを見ると運営的には根性育成が流行るのは旨みが少ないと考えてる気がするからあんまり期待できんのよね
グラライ根性育成はやったけど正直フラッシュの席はないと思うわ
練習性能のスピマルとリンクのタキオンorスズカの間に入りこむのは無理がある
一年以上前はキタサン抜けるくらいインフレするぞって言われてたけど、そんなことは無かった
未だに現役で嬉しいよ
追い込みに推しが多いから強い追い込みスピSSRが来て欲しいなあ
差し用だし他の有能SSRよりパワーは盛れんじゃねと思ってたけどそんなこともないのか…
優等生で突出した部分が無いのはなんというからしいというか
フラッシュは根性育成に1枚挿しとけば基礎値底上げするから強い
ファンボなしは痛いなデビューで1000以下になるともう1戦増えるんだ