やっぱ現実でも大逃げって強いんじゃないの？
逃げ続けられるならそうだよ
スピードと逃げきれるだけのスタミナが用意できれば最強だよ
マラソンとか自転車でも大逃げは夢があるし盛り上がるよね
ずっと1番前を走ればいいのよ！
ストーリーでも言われてた夢の走りだよ
サイレンススズカみたいに逃げて溜めて差す走りができれば最強
過去2回も菊は大逃げが制してるからな
スマートファルコンとミホノブルボンは途中で溜めずに最後まで逃げられる唯一の馬と聞いた
>>14
ブルボンは逃げって言うよりコースから逆算した完璧なペースで走ってるからマシーンって呼ばれる
>>19
ファルコはコーナーリングが頭おかしいからロス少ないんだよな
CMかなんかで日本ダービーで逃げは勝てないみたいなこと言ってたけどなんか理由あるの？
>>13
コーナーが多いと追い抜きしにくい
ダービーは最後の直線がかなり長いからコーナー苦手で直線得意タイプが最後に後方から全力出しやすい
最初に全力→後で遅くなるも
最初に遅い→後で全力もタイムは変わらないんじゃないの？
>>17
最初に全力疾走したらあとゴールまでずっとしんどいじゃん
最初に遅いけど後で全力の場合は前に馬がいて全力で走れない事もあるよ
それが出来れば苦労はしねぇ
大逃げは近くに馬がいると嫌がって調子崩すタイプもいるから
海外だと妨害目的で大逃げの隣を走らせる役割の馬がたまにいる
実際の競馬見ると逃げで強い馬って貴重なんだなってよくわかった
タイホくんは偉大だしパンサラッサの魅せっぷりは人気出るのもよくわかる
毎回100％の力出さないで少し余裕残して勝つぐらいの方が怪我のリスクも少ないから
全力勝負の逃げだと大変
逃げる理由も多岐にわたるしなぁ
他の馬が怖い馬群が駄目レースに不慣れ奇策結果的になどなど
ターボが勝つときは他がみんなリズム崩してるから
冷静に戦われるときつい
追い込みは常に先行馬に邪魔される危険があるし
頭数が多いほど逃げ先行のほうが有利だよ
シンボリルドルフが一番安定感ある
圧倒的に強ければ結果的に逃げになるんだろうか
キタサンとかマックイーンみたいに圧倒的スタミナで周りすり潰して勝つ方がエグいなって思う
馬がペース配分や仕掛け時やゴール板までの距離とかを考えて走れば勝てる
タイムを競うんじゃなくて先着を競うんだから
逃げが絶対有利じゃないの？って思ってたけどそうじゃないのが深い
京都 芝 3200m（長距離）右・外 春 昼
東京 芝 2400m（中距離） 左 春 曇 重 昼
ティザーサイト→
1話→
→
→
→
→
コメント一覧(207)
生き物のスタミナはゲージ制じゃないって
自分でもスポーツやってみりゃ分かるで
マラソンランナーだって、途中で100mスプリント強制されるだけで、一瞬で息切れしてまうよな
逃げウマ娘がかかり＋競り合いみたいで最下位になるみたいに
今日の東京マラソンとかまさにそう。
アフリカ勢のスパートに一気にもってかれた。
筋肉の作り的に速度の変化の幅が小さい方が負荷が少なく体力の消費は抑えられるし、一定以上の負荷がかかると身体を休めてしっかり回復させないと著しくパフォーマンスは落ちるからな
だからこそのペース配分
ジョギングとダッシュを交えて行うトレーニング方法が有効かどうかはともかく取り入れることはままあるよね。
でも大逃げって憧れるよな。私は足遅いからまくり差ししか出来なかった
ほんまそれ。スポーツやってない人は何故かその日の調子や体力ゲージが目に見えると思ってる層がおる。マラソン選手ですらペースを均等に走る事なんてほとんど出来へんのに意思疎通を取りづらい馬となんて想像できん。練習でやってきた事なんてその日の天候や湿度でアッサリ覆される。だから面白いんやで。
燃料計のないレーシングマシンみたいなもんですかね
序盤に燃費の悪い高出力を多用したら最悪ゴール前にガス欠になる
さらに、燃料搭載量も不明、燃費も分からないと来ている
っていうかフォーミュラカーの世界でも確実にポールトゥウィンなんてできない
よっぽど速さの差があれば別だけど…
〇〇ができれば強いはどの脚質でもそうなんだよね
スーパーカー「脚質？そんな複雑なこと考えずに普通に走っていればいいと思うんだけど…」
そら短めの距離ならそれでも通用しますけどね……
ウオオ！レッドベルオーブ最強！
だから2000ｍの重賞で逃げ切ってから言えとあれほど
風の抵抗受けまくるからな。消耗が激しい
ウマ娘でも先頭走るウマ娘の速度補正は×1.04倍、その後ろは×1.05倍(細かい数字は間違ってるかも知らん)で再現？されてるわね。
だからこそ今回のチャンミも含め大逃げ＋逃げは強い編成になってるけど
それ以上に馬の生態上、誰かの後ろを追いかけて走る習性があるから
よくG1勝って語り継がれる大逃げした馬たちが全頭その後も勝ち続けているかというとね…
でもやっぱ大逃げはいいぞ
逃げは後ろがミスってくれてナンボなところがある。
クイーンスプマンテとテイエムプリキュアのエリザベス女王杯が典型。
後ろに最適ペースで走られたら、最適ペースの方が速いに決まってる。
オールカマーのツインターボも後ろミスってるよなぁ
秋天のパンサラッサもジャックドールの位置がミスってることでパンサ勝ちかけたけどイクイノックスだけが異次元の走りで差した
まあ、ダービーのアイネスフウジンみたいな例もあるし…(3着のホワイトストーンまでレコードタイム)
大逃げって言っても後ろどれぐらい付いてくるかだからね
パンサラッサも1800ならクソ強いけど秋天2着はラッキーパンチと言っても過言ではない
1800日本最強候補パンサラッサvsおドウ
クソ見てぇぇぇぇ
でも世界のパンサラッサのドバイも
マジ見てぇぇぇぇ
番手がちゃんとペース読めてたらもっと下位に沈んでるくらい残り1800m超えたあたりで脚止まってたし
番手があれだけやらかしたら普通はパンサラッサ一着確実なレースなのに差し切ったイクイノックスはおかしいし
ラッキーでアンラッキーなレースだったよな
やらかしたっつーかノリの騎乗は悪くないだろ
バビットがしまいの足なかっただけで
バビットは全力出せてたと思う
問題は藤岡兄のジャックドールがその後ろにつけて上げていかなかったことだと思う
まぁそれやね、さんざん言われてることだけどあの位置からなぜか切れ味勝負に出たジャックドールの鞍上がすべての原因
ゆうても4着って結果はジャックドールの成績そのまんまやと思うけどな
いい結果ではないのにやり切った感出してて叩かれてたけど
藤岡騎手叩いてる人間本当に多いけどそりゃ結果論だろう。パンサラッサが想像以上に強くてなかなか垂れてこなかったって話。
ジャックドールがハイペースで追走してばてて沈んだらそれはそれで何であんな馬鹿逃げに付き合うんだと批判するだろう？
藤岡Jがよくやった
と思われてたら
乗り変わりになるわけねえんだよ
オーナーも怒って、父である調教師もまあそうですよね
と従うしかない乗り方をしたってことよ
>> 177
まあイクイノックスにはかなわなかったと思うけど、パンサラッサは捉えられたと思うしダノンベルーガも抑えられてた…と思いたい
無論最後垂れてシャフやその後ろにも捕まってたかもしれない、そこはファンとしての妄想
>> 194
そりゃパンサラッサと馬体合わせて暴走したら批判するけど、いくらなんでもイクイノックスと同じ馬群の前と後ろってポジションは抑えすぎだと思った
去年の大阪杯はアフゴやレイパパレにつつかれて撃沈したけど、まだそっちのほうが良かった
俺はパンサラッサ好きだけど秋天に関しては同意する
多分あの大逃げそのものがジャックドールが控えたおかげで生まれたものに過ぎないし先頭からあまり離れずにイクイノックスが付いていたら直線でもっと余裕で交わされてたと思う
まあ、その時のいろいろでそういうことが起きるのもそれはそれで競馬の面白さだと思うわ
それこそクイーンスプマンテの時の「これが競馬の恐ろしさ」だわな
秋天の後ろの方は1000m普通のタイムじゃなかったっけ？パンくんの後に付いていく馬がいればまた違う結果になっただろうというのは分かる。
東京以外で2000mの距離のG1なら逃げ切れるはず！…今年は無理やな😞
大逃げして最後まで粘る姿にはロマンがある
直線最後方からの追い込みにもロマンがある
現実だと先行と差しが強いよ
逃げと追込はそれしか出来ない個性派がやむを得ずやる戦法
ゲームだと派手な逃げや追込みが強くされがちだよね
そりゃまぁ
ゲームに出てくる逃げ追い込みとか
先行差しと勝負できてたレベルの上澄みだし
実際の競馬ゲームでも大体先行差しが強いぞ
ウマ娘では差しが息してないが
アップデートで差しにテコ入れ入りまくったから、以前よりはるかに戦えるぞ
今回のチャンミなんか迫る影が使えないこともあってシービーも追込より差しの方が強い
距離や展開によっては差しが有利になりますけどね
このゲームはスキルなんかの性質上頭数が多い脚質の方が強くなるんだよな
実際は逆にならなきゃならんので調整が必要だと思う
そのほうが圧倒的にこのキャラが強いみたいなんも起きづらくはなるはずだし
そもそも競馬ゲーじゃないし、頭数増えたらブロックのリスクも上がるしで別に調整はいらないと思う
いや競馬ゲーだろ。
実際ブルボンのレースぶりは歴代最強クラス
セクレタリアト「せやな」
アンタッチャブルレコード持ちのUMAさんはおかえりください
フライトラインのラストレースも
競馬ファンが「生涯2度と見れないレース！すごいパフォーマンス！」って盛り上がってて
一般人から、「ごぼう抜きするとかでもなく、前に行った馬がそのままゴールしただけじゃん。おもんな。」
なんて言われてたなw
破滅逃げかますライフイズグッドに馬なりで平然と着いていったのは「なんだあの化け物」感あったんだけどなあｗ
パンピーに布教するならやっぱウオッカのレースよ
女の子ながら男子ボコってるって背景もあって、競馬とか興味なさそうなオバチャンすらも耳を傾けることがある
なんの事前知識も無しに見ると、競馬における大抵の「伝説のレース」はあまり魅力的に映らないんだなっていういい例だったよな
逆に初心者でも興奮できるレースってなんだろ…ゴルシの菊花賞とかそれこそ去年の秋天とか？
やっぱ後方から最終直線でごぼう抜きでしょ
前残りの競馬じゃ知らない人にはただ速い馬が普通に勝ったとしか見えない
ブロードアピールの根岸ステークスとかな
戦歴見ると根岸Ｓの２か月半後に根岸Ｓに出てて草生える
97年世代の個性派の一人なんだけどまさか馬主があの人とは…
あいつラストだけじゃなく全部そんな勝ち方やぞ
ラスパ地点勝ち確なのでジョッキーも追ってない
勝った相手もＧ１を４勝の逃げ馬ライフイズグッドやサウジでパンサ君の二着のドバイＷＣ馬カントリーグラマーやいろいろおかしい
あそこまでやったフライトラインですら、三冠すべてをレコード勝ちし、芝2400mと2600mすら勝ったセクレタリアトと比べるとさすがに劣るんだから、いかにセクレタリアトがトンデモなのかがよくわかる…
大波乱を演出して勝つか玉砕か、大半は玉砕だけどだからこそターボは愛されてる
去年になんか夢の有馬オールスター的なやつ見たけど
あんな最強馬決定戦が実際にあったら前で決着する馬券買って終い
後ろで夢見ていいのはダンシングブレーヴとかじゃなきゃ無理
単に大逃げって言ってもハイペースで逃げ切る大逃げと、普通に逃げてたら勝手に後ろが遅くなって楽逃げになった大逃げと2種類ある。ウマ娘的に有名なのだと後者はターボのオールカマー
そもそも大逃げに限らず逃げは自分のペースで走れないときついので記事中にあるように玉砕覚悟で競りかけられると大体負ける不安定な脚質だからね。キタサンはそれでジャパンカップと有馬を落とした
キタサンはただの「先行の先頭」であって、逃げとは思わない。
馬群からは大きく離れないので。
ゲームでは逃げになってるけど。
重箱隅だがターボカマーは「勝手に」遅くなったわけではないぞ
前走の七夕賞の強烈無比なインパクトがあり、それに基づいて絶妙にターボを抑えた陣営の作戦があったればこそ、皆に「ターボにはついていくまい」と判断させたのだ
長くなるから省略しただけだよ。ここにいる連中ならみんな知ってるよ
いや、つまり>>13で出す例えとは微妙に違うくね？ってことで重箱隅だったのよ
すまんね
後からだと何とでも言えるな
綿密な戦略で成し遂げたことを理解していて「勝手に後ろが遅くなって楽逃げになった」なんて言うか？
省略でもなんでもないじゃないか
確かに省略じゃないけど、話の重要なとこでもないよね
>13の言い方が悪かった
>>132
後ろにペースを誤認して、みたいな言い方すりゃそうなんだけどまあ言い方の問題だよな
相手に伝わるかどうかは言い方が重要だとも思うけど
ダサっ
君は世間を知らな過ぎだけどなww
オールカマー1着のあとに同じく大逃げした秋天で最下位ってターボに何があったんだ…
オールカマーは作戦勝ちだったしあそこがピークだった、秋天は同じ作戦使えなくて暴走逃げしか手段が無かった
某神様「最初を５７～８秒台でいければツインターボで勝てます」なお５８.６で行けた結果…
ターボってのはそういうもんだ
1000メートルの通過タイムの時点でオールカマーと比べて1秒近く早くなってるから…、皆勝手に垂れてくるだろじゃなくて追走して潰しに来られたらこうなる
なお一年前のパーマーvsヘリオスは更に1秒早い模様、そら追走したトウカイテイオー始め先行勢は全滅する
レースと返し馬の区別がつかなくて、追いつかれると２度目の返し馬が終わったと勘違いして歩き出すという致命的な弱点が師匠にはあったんや
奇策は一度見せたら通用しないからね
メジロマックイーンなんか前哨戦の京都大賞典で
パーマーを相手にターボを潰すシミュレーションをしてた位だし
結果怪我を代償に(?)今日まで残るコースレコードを樹立したんですね
コースレコードは2.22.6のサンエムエックス
マックのは京都大賞典のレースレコードね
まあ59キロで2.22.7はだいぶおかしいがｗ
故障してた逆噴射装置が直ったのだ
プロモーターの理想の競馬だけどまあそんなんそう簡単にはねえ
つまりミホノブルボンにプロモーターが乗ったら……？
そもそもおのおじさんの理想は「リラックスして走らせてたら自然と大差つく走り」で作戦として大逃げじゃないからな
大体逆噴射するからな
「目標距離をどのようなペースで走れば速く走れるか」を騎手は分かってるから、その通りに走らせる。
馬の性質に応じて先行か差しかになるかの違いはあるが、どちらにせよ馬群のペースが理想ペース。
逃げや追込はその理想のペースから外れた走り方なのだから、不利なのは間違いない。
逃げや追込は、スズカにせよターボにせよゴルシにせよ、馬自身の性格のためにその走り方しかできないという場合がほとんど。
馬の性格に問題はない場合には、勝つためにわざわざ逃げや追込を選ぶ騎手はいない。
性格に問題はなくても逃げ選ぶこともあるぞ。サニーブライアンとか切れ味がないけど長くいい脚が使えるから逃げ選んだタイプ
ジャックドールも確かそのタイプだったか
だからパンサラッサについていくまではしなくともせめて集団の先頭につけてほしかったのにあのハゲほんま…
佑介「先頭から離されて難しい競馬になりましたが、馬は良い位置を取れました(ﾆｯｺﾘ」
その後、小倉の条件戦を大逃げで逃げ切る藤岡兄までを観ていると競馬って面白いなと感じる。
サニブは性格に問題ないどころか
歴代屈指の操縦性だしな
スタートダッシュ、ロングスパート、ラストスパート。この辺の配分はガチすぎる
ミスターシービーなんかも元来は先行脚質だったらしいな
脚質というか一度スイッチが入ると止まらないし距離が持たないので前半は馬群の後ろで我関せずする
ノリさんが前ポツンやったイングランディーレの春天とかどうなるん
あの馬別に逃げ馬とちゃうぞ
ロブロイが頑張って追い込んでたけどまるで届いてなかったし作戦勝ちでしょあれ
まあネオユニバース、リンカーン、ザッツザプレンティだけで
ヒシミラクルがいなかったのはラッキーだったな
あの春天は明らかな格上を倒すには相手の土俵に乗ったってダメって話じゃないのか
力が五分なら大逃げなんて打ってないでしょうよ
あれは楽に逃げ切れてしまった上にタイムも遅いほうだったね。
つまり集団のペースは相当遅くてノリさんのペースだけが普通という大逃げでも稀な都合のいいケースだけど、日本の競馬はスローペースが多いのが常態化していて、理屈上逃げが有効な場合が多そうだとは思う。
スタミナスピード瞬発力折り合い
全部十全ならずっと先頭走る(潰すために暴走するのが出たら下がるけど)のが1番やと思う
みんななにかしら足りないから道中なぁなぁで最後の末脚勝負とかしてるだけよ
求められるものが増える長距離ほどその傾向が強くなるので分かるべ
一人で走ったときに最も速いレコードが出る走り方は、たぶん逃げの走り方ではないと思う。
でもその全部十全同士２頭で争ったら有利なのは前を風除けにできた方じゃない？
それができれば苦労はしねぇ！
野球で言うなら「投げる時は全部ストライクにして打つ時は全部ホームランにすれば勝てます！」って言ってるようなもんじゃねぇか！
世の中スランプ時に奥さんからの「ボール球ばっかり振らないでストライクだけ打てば良いじゃない」というアドバイス(？)で調子を戻した選手もおってな…
奥さんのアドバイスといえば若月の嫁の旦那(サイゲ繋がり)
流れとはいえ日本一の捕手になったからなー若月
その人、旦那に
「村上選手なみにホームラン打て」
とか言う無茶振りする人なんですがそれは･･･
攻撃を与えつつ気合いで避けてください
2018年有馬のオジュウは何なんだよ？
マカヒキおじさんよりつよい
個人的には、ステイゴールドが勝った香港ヴァーズのエクラールのような逃げが理想なんじゃないかと思ってる
なお
あの時のエクラールの幻惑ラップを再現できる騎手は
地球上に一人しかいないんだ、残念だが
そして今年で引退なんだ
まあステゴの引退は僕にとっては朗報って言ったのがもう20年以上前だからな…
なおステゴの鞍上は（どっちも）現役…
つまりマイペースでとんでもないスピード出して走れば良い(マルゼン並感)
最後にハナだけ前に出れば勝ちなのでは？
おはラクダオー
２馬身くらい差をつけてれば相手陣営の心も折れてもっといいのでは？
医学の進歩でスタミナが可視化できるようになれば凄いだろうな
世の中は結局ゲームのようになるのが理想なんだから 生まれつきスタミナ無い馬は短距離 スタミナある馬はメインで選別できるようになる、そうすれば世界のレコード全部日本馬が作るで 素晴らしい
一応似た話は既に導入されてるぞ
高校の生物や化学でも習うDNAの塩基ATGCあったやろ？
ミオスタチン遺伝子ってやつは筋肉の増殖を適度に抑えるらしいんだが、これがCC型ならムキムキのスプリンター、CTならバランス型、TTならマラソンランナーみたいなステイヤー型になりやすいらしい。
実際ディープはTT、オルフェはCT、カナロアはCCって公表されてる。
欧州ではクラシック候補が検査の結果CC型と判明して2400m諦めたなんてあるみたいだし、サリオスはCC型だからダービー構想したにも関わらず秋天JC行かずにマイル以下に固執したし子供は必ずC持ちになってスピードが保証されるから種牡馬評価が高いみたいな噂や、このC遺伝子はノーザンダンサー(その父ニアークティック)辺りで広まったのだけどそこら辺で血統書を偽ったサラブレッドじゃない血が混じったアメリカンダミーがいるんじゃないかなんて陰謀論？もあって面白いで。
10年前に英2000ギニーまで圧勝続きの無敗の7連勝を達成したドーンアプローチという馬がいたんだけど、英ダービー前にミオスタチン検査したらCCって出て、よりにもよって調教師がこのミオスタチンを利用した遺伝子検査を開発した会社の共同創始者で、「ドーンアプローチにダービーは長すぎる」ってコメントしてたけど結局出走して、見事先頭から30馬身差以上の最下位に沈んだということがあったな
ふと思ったけど2000以下がベストと言われてるコントはC強めのCTで
2500辺りで頑張ってる弟のサンセットクラウド君はTTか T強めのCTなんかなぁ
なんて
確かヨーロッパは公表してるんだけど日本は公表してないところも多いんだよね。だけど日本の種付けや子供の走ってる距離なんかを調べると一般にはでてないだけで関係者は知ってるんじゃないかと思われるレースの使われ方があるらしいね。
残念ながらゲームじゃないからスタミナだけで適正距離決まるわけじゃないんだ
ステイヤー血統なのにバクシンしかできないせいで…
バクシン自体はマイル血統なんだよなぁ。ステイヤー寄り血統なのに子供がスプリントに寄ったのばっか出すバクシン母の方が謎
大逃げは脚質というよりは戦法だからね。
基本的には後方に牽制させて出し抜く博打的な戦法だよ。
溜めて差すことすらしないでブッ飛ばして続けて2400m逃げ切るメジロパーマーって化け物なんじゃ
2500だったわ
パーマーはハナを切ってしばらくはペース抑えてた
後ろはみんなテイオーをマーク&パーマーは潰れるだろうと楽観
大きいリードのまま段々とペースを上げるパーマー
気付いたら実況が「早く追いかけなければいけない！！！」
3000ｍでは
後ろから来た馬をもう一度差し返した化け物だぞ
–
というか、まず同年春秋グランプリ制覇という時点で他に何頭もいない（全12頭）
パーマーの前に達成したのはシンザン/スピードシンボリ/イナリワンだけ
歴代最強ステイヤー候補２頭がいなければ京都芝３２００mもレコードで逃げ切ってた化け物of化け物よ
あのレース何度見てもタンホイザが勝つ流れやろ…
菊花賞（3着）と春天（4着）の結果を見たら、そりゃ
ホイザ「自分は（化け物とは違う）どこにでもいる普通のウマ娘」って考えるわ…
モブ娘@裏垢「理事長のお気にのクセに何が普通よムカつくムカつくムカつく」
ウイポでやられるとタイムが壊れるやつ
秋天で1分53秒7とかいうタイムが出た時は目を疑った
出来れば強いけど本当に出来るのはスズカみたいな規格外だけ
だからイロモノ枠の持ち芸みたいな扱いになる
現役だとパンサラッサが大逃げタイプ
ただ現役最強と言われるイクイノックスは差し
ルメールがイクイノックスでハーツクライのドバイシーマクラシックよろしく逃げ出したらどうしようw
ルメちゃんゲート決まるとどんな馬でも前行っちゃうからなー
２１秋天はもっと後ろで足溜めていればって今でも思うわ
「なるほど完璧な作戦っスね―――ッ 不可能だという点に目をつぶればよぉ～～～」
というセリフがぴったりな作戦よね大逃げって
ただ稀にその不可能を可能にするサラブレッドが現れるから競馬って楽しい
勝負事って最終的にはキャッチボールが成立してこその読み合いなんだけど、大逃げは正にそれを拒否する行為だからね。能力差で押し切って事故る可能性を潰すんだから成立すれば絶対に最強で先行以降はどんなに強くても貰い事故が残る
だから一戦に限る最強議論だとスズカやブルボンダスカが挙げられやすい
大逃げは勝ちの定石じゃないっておハナさんも言っとるやろあれは他に手がない馬がやるもんや
毎回ハイペースで逃げ続ければ馬の負担もデカいし現役寿命が短くなる
俺の親父がスズカの毎日王冠勝った後に
「スピードはＦ1カー並にあるけど車体は一般車レベルのボディなんだから、あんなん続けてたら絶対いつか故障するわアレ」
言ってたのを思い出す
南井さんの乗り方（宝塚記念）が
理に適ってたのかなあ、結局は
「着差が少ない」って理不尽なバッシングされたらしいが…
言うて逃げがはまりだしてからは1800～2000までのレースばっかで、距離的に2200は未知数やったんやから、ワシは普通にうまい乗り方して勝ったな、と思ったけどね
スズカは気性面からくる問題の逃げだったのを武豊が才能に気がついて開花させたまさに強い逃げ馬の古典的なパターンだけど
ブルボンは逃げじゃなくても走れた可能性あるけどあえて作られた逃げだから強い逃げ馬でも性質が全然違うのよね
いや、ブルボンも抑えようとしたけど朝日杯で負けかけたから逃げるようにした
菊花賞でもかかってたし
藤田やノリが大逃げしてもパーマーは勝てない
カッチーが大逃げしてもターボは勝てない
河内が大逃げしてもスズカは勝てない
大逃げは馬と騎手の人馬一体
大逃げじゃないけど、サニーブライアンの逃げも大西騎手との人馬一体での勝利だったなあ
大西「差しの方が得意なんですけどね」
他の騎手「福島での大西のまくりは怖い」
なお主なお手馬はサニブとカルストン
どっちも逃げやんけ
まあ単純に腕があったんやろね
ステイヤーが大逃げで短距離やマイル逃げ切ったり出来んもんなのかな？
それは絶対的なスピードが足りない
根本的なスピードが足りない
スプリンターズステークスで、仮にターボが最初から全力出してぶっ飛ばしても置き去り
ステイヤーとスプリンターが同じスピードに見えんのか
馬の性質上これだったんじゃね？ってのがバクシンやっけ
バリバリ中長距離行ける血統なのに頭バクシンだから短距離しかもたない
教育のかいあって先行のレースが身に付いて
これならマイルで行けるかも、となった時に
化け物マイル王がいたという
ふーちゃん「かよわい女の子を化け物呼びは酷いと思うの…」
バクシンは父は東京巧者の中距離(唯一の長距離菊花賞はミホシンザンから約3馬身の4着) 母はアンバーシャダイの全妹で兄は春天勝ってるからこれでスタミナ補完しようだからステイヤーではないけど本来2500までは持ちそうな血統ではある
メジロパーマーがスワンステークスでやろうとしたけど先頭に行くことすら出来なかった
オジュウチョウサンのオーナーが平地レース出走時に
「スタミナあるんだから大逃げできないのか？」
って騎手に進言して試したけど結局できず、レース後に騎乗した松岡騎手は
「先頭に立つと気が抜けるのか、前へ進んで行こうとしなくなるんで無理ですね」
と仮に絶対的なスピードがあっても性格的にできない馬も多いのよ
スプリント、あとダートなんかはみんな前に出がちなので大逃げはまず機能しないと思っていい
ペース配分を考えて抑える中長距離だから目立てる
1000mを長距離は62、3秒くらいで走る。それに対してスプリントは1000mを58秒で走る。58秒はこの間の秋天パンサラッサくらいのタイム。1200mならその10秒後にスプリンターはゴールする。中直距離の馬は200m12秒以上かかる。スプリントで大逃げをするんはかなりヤバイことなんよ。
スプリントで1000m58秒じゃスローペースだけどね
マイルでも58じゃ遅いかな
キョウエイマーチなんて56秒台で1000m通過してるし
要はそれ位のスピードが必要になる
ステイヤーじゃ無理でしょう
能力的にも気性的にも
ブライアンが高松宮出た時の大川慶次郎さんのコメントが当を得ている
スタートは抜群だけどテンのスピードが無いからどんどん下がってしまう
最初の3ハロンと上がりの3ハロン一緒のペースで走ってるのにそれでも一杯
なのでここまで来るのが限界だが、さすが良くやったと言ったところ、大健闘
三冠馬が4着なのに大健闘と言われるくらい別物のレース
あのレース、タイム見るとブライアンは生涯でもトップクラスのスピードで走ってるけど先頭集団に全くついて行けてない
4着に来れたのはブライアンが文字通り怪物だからだよ
セントサイモンって終始トップスピードのかかりっぱなしで6000ｍ以上走ったらしいが本当なら馬じゃない別の生物だろ
チーミングなしの日本でだけ花開いた戦法
談合ありなら適当な馬ついていかせるだけで崩壊する
キョウエイボーガン「やらんほうがいいよ…下手すると人権剥奪されるから…」
ま、まあ……人権は……ない、な？
……馬とウマ娘の根本の差異って割とこれだと思うの
なので、馬と同じ扱いをしてやろうなんて二次創作を下手にやると、どう見ても奴隷制の存続した現代社会なんていうおそらく書こうとしたやつも意図しないものになって火傷する
成立さえすれば勝ち確だからな大逃げ。気づいたときにはもう間に合わない。完璧に先行や差し出来れば勝てるってのは同意するけど、それが一番難しいんだよなぁ
さいしょからさいごまでいちばんなら いちばんなのよ！
日本にサンデーサイレンスが導入されていなければもう少しは大逃げも勝ててそう
それぐらいにはあの血統が歴史を変えたと言える
馬という生き物に乗ってる以上自分が今どのくらいのペースで走ってるかは自分の感覚に頼るしかない
前でぶっちぎってる馬が居るとその感覚が狂わされるんで去年の秋天みたいな事になる
体にストップウォッチ埋まってるユタカとか福永さんにペースメーカーにされがちな和田さんみたいに体内時計がキッチリしてる騎手はそれでも惑わされずに最適ペースに合わせたりできるけどこればっかりは才能の部分がデカイから中々難しい
ルメール「逃げてる時のユタカさんはマークしやすい」
モズメイメイでもしっかり逃げ切って権利持っていったし逃げのユタカは今も健在やな
なんとかジャックドールにG1取らせてやってほしい
逃げ馬は実況で必ず名前呼ばれるから、記憶や印象に残りやすいのも人気になる要因だよな
最近は聞かなくなったがテレビ馬って言われてたな
全力で競り掛かるスプリンターをぶっ壊して、そのまま逃げ続けるカブラヤオーとか言うガソリン駆動の馬
壊れた馬に乗ってたジョッキーが泣きながらあの馬は化け物だって言った
逸話がネタとかじゃないからな…
府中牝馬Ｓを引っ掛かって１０００ｍ５６.３で大逃げして３着に粘ったオークス馬スマイルトゥモローさん。なお勝ったのは先輩オークス馬のレディパステルさん。
パンサラッサとイクイノックスの秋天は後世語り継がれていくだろうな
戸山調教師はブルボンを逃げ馬とは考えてなかったらしいからね
スピードの持続力でスタートからゴールまで自分のペースを刻んで勝つだけ。そのペースが他の馬よりも速いから結果として先頭を走るだけだとか
スタミナもそうだけど、このスピードの持続力が戸山式ハードトレーニングのキモだと思う
レガシーワールドも切れ味ある脚じゃなくてずっーーと続くジリ脚が武器だった
ほぼ奇襲に近いノリさんの逃げという恐怖
なおたまに人気馬で不意打ちのように後ろポツンして馬券購入者を恐怖に陥れる模様
馬が乗り気なので…
この馬がここの走り方を1番よく知ってる
マ○リダゴッホ「えっ！？今日は逃げですか！？」
ノームコア「････」
（差し馬なのにノリがエリザベス女王杯で生涯初の逃げを打ち見事撃沈。次のラストランでバートン騎手が戦法戻して有終の美を飾ったんで未だに意味不明なレースだったわ）
サイレンススズカも最初はただがむしゃらに逃げての大逃げだった
そこから武さんが教えたら一息ついた方が良い事がわかったみたいで、そこからさらに強くなった
ダービー
スズカ「がむしゃらに逃げさせろおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！」
大西（…こないのか）
サニブ「♪♪♪」
最近だとダート2000m逃げ粘るテリオスベルがツインターボをさらに出足鈍くさせるかわりに能力上げた感じのレースするから面白い
1800mのG1は欲しいところだよな
左右周り、根源と非根源でも不得意があるのも面白い
馬が自分のその日の体調を完全に理解し、なおかつその日のコースと距離も理解していて自分で判断しながらペースを維持できれば強い戦法だと思う
ウイポの大逃げは地雷すぎるからどうにかして欲しい
8までは普通に使えてたのになぜか9で超弱体化されててほんときらい
ただ大逃げって関係者からはあまり歓迎されないからなぁ…去年のオークスでのニシノラブウインク皇成の大逃げは負けたとはいえあの馬のベストパフォーマンスだったと思うけど騎乗批判されてそれっきり逃げなくなって以降おかしくなってるし…
賢い馬鍛えまくったらこんな強いのかってのがミホノブルボン
賢い馬上手く乗ったらこんな強いのかってなるのがサニーブライアン
大逃げはヤネの技術一番いるからなあ
誰かが次代のサトテツ育成しないと
タイトルホルダーも大逃げってよりかはマックイーンに近いタイプではないかね
自分でペース握ってスタミナ勝負に持ち込むからね
マックイーンは勿論キタサンブラックみたいな逃げもできる先行馬になっちゃった
ダイワスカーレットも逃げに拘らないタイプだよね
純粋に逃げで強いったらタップダンスシチーまで遡っちゃう気がするな
パンサラッサも奇跡でもなんでもいいから国内でひとつ取って欲しいわ
やっぱ強い逃げ馬がいるとレース面白いんだよね、そして熱い
大逃げが注目されるのは結局は稀ケースだから。大抵は中後半に捕まってズルズル後退するパターン。
有馬記念歴代２位のタイムのタップダンスシチーがバケモンでしょ
一事が万事大逃げのカブラヤオーはどうなることやら
ウマ娘の大逃げくらいが良い塩梅でバランスブレイカーになるか、どうしようもない産廃になるか両極端なイメージ
(｀・ω・´)ｷﾘｯとした顔のスズカさん好き
「レース」という概念を理解していない競走馬達に、何の物差しも無しに一定のペースを保たせて、最後にきちんと踏ん張って終わらせるのはスピードとかスタミナとは全く違う特別な才能が必要な感。群れで走る動物なんだから猶更。
そこはもう騎手の領分じゃないかな
ギャロップダイナみたいに無人で好位先行するのら稀というか
たまに空馬で1着の奴おるけど、アレは有り余る馬の才能なのか？
それとも他の鞍上がマークから外すので結果そうなってるだけなのか？
何にせよGⅠでそれやってのけた女帝の娘ってスゴイと思うんだ。あれじゃあ騎手は単なる負担重量やんｗ
場合による
馬がどうであっても先頭でゴール板前を通過するよう誘導するのが騎手の役割で、馬は特にそんな目的意識ないってのが基本の考え方なわけで
馬にも馬のしたいことやその時馬なりに思っていることはあって、それがたまたまその場に走ってるどの馬よりも先にゴール板前を駆け抜ける結果につながることだった場合、負担重量がない分だけ楽ではあるだろうってぐらいだね
馬という生物に距離やスパートなんかのことを理解させるのはほぼ不可能。それができるのは歴代でも名馬といわれるレベル。もしもそんなことができたのなら大逃げもできるだろう。だけど理解ができたのなら大逃げなんて肉体的負担の大きな走りなんかはしないだろうね。
今それに近いのがタイトルホルダー、スズカを除けばパーマーあたりだな
スタミナが持たない
それも一般的にいうスタミナじゃないよな。人間で言うとグローブ無しで本気殴りすると大怪我するっていうのに近い感じ。中距離以上を規格外のスピードで走り切る事は神が許してない（肉体負荷的な意味で）