1: 名無しさん 23/03/27(月)21:18:40 No.1040934717
2: 名無しさん 23/03/27(月)21:19:51 No.1040935214
さすがカレンチャン…
3: 名無しさん 23/03/27(月)21:25:23 No.1040937714
いやそんなはずは…
5: 名無しさん 23/03/27(月)21:27:20 No.1040938501
ウシュバテソーロは本当に何なんだよ…
4: 名無しさん 23/03/27(月)21:26:55 No.1040938309
カレンチャンの口調なんか怖くなってね？
7: 名無しさん 23/03/27(月)21:29:07 No.1040939265
>>4
元からこんなもんっスよ
8: 名無しさん 23/03/27(月)21:30:08 No.1040939679
おっとー？
6: 名無しさん 23/03/27(月)21:27:37 No.1040938629
お話しよっか
9: 名無しさん 23/03/27(月)21:30:44 No.1040939916
芝でまあそこそこやってましたがダートで急に大躍進しました！ウシュバテソーロです…
11: 名無しさん 23/03/27(月)21:31:19 No.1040940136
芝でまあそこそこやってましたがダートで急に大躍進しました！マルシュロレーヌです…
10: 名無しさん 23/03/27(月)21:31:06 No.1040940054
ドバイワールドカップを勝つなんてさぞダートに強い血統なんだろうなぁ
なぁ
12: 名無しさん 23/03/27(月)21:31:42 No.1040940272
>>10
祖父はアメリカ二冠馬だからな
13: 名無しさん 23/03/27(月)21:34:30 No.1040941452
>>12
SS入ってたら走るなら日本の種牡馬みんな走るわ！
14: 名無しさん 23/03/27(月)21:35:11 No.1040941740
ノーザンテーストのクロスのおかげかなとは思うがドリジャは別にそこまでダート走らないんだよな…
16: 名無しさん 23/03/27(月)21:38:51 No.1040943249
>>14
血統はあくまで参考レベルだからな
強い馬の兄弟がみんな強いなら苦労しないんだし
18: 名無しさん 23/03/27(月)21:41:33 No.1040944342
芝走れるスピードが無いとダメってマルシュロレーヌの時に言ってたのが再来した
20: 名無しさん 23/03/27(月)21:44:39 No.1040945665
本当に黄金の血が交じると変なことが起きるな…
一番荒れてる最内枠を差して3着に入ったトゥラべスーラとか…
30: 名無しさん 23/03/27(月)22:23:49 No.1040960782
>>20
今週のドリジャ産駒はみんな二桁人気で馬券内に飛び込んできたからな
22: 名無しさん 23/03/27(月)21:50:08 No.1040947967
アザ
有難っス…オレ芝辞めます
23: 名無しさん 23/03/27(月)21:50:39 No.1040948182
>>22
やめるな
勝て
24: 名無しさん 23/03/27(月)21:54:28 No.1040949734
欧州の芝はダート適正で走るんじゃないか？
15: 名無しさん 23/03/27(月)21:38:11 No.1040942990
ウシュバテソーロで血が繋がりそうで良かったな
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(112)
芝△ダート◎
ウインバリアシオン「納得いかねー！」
ダートだと上の相ぼ…おもちゃが乗ってくれないからダメっス
中山の不良馬場を圧勝したタイホくんが全く歯が立たなかったロンシャン競馬場という別競技の会場
ロンシャンはワカメだから
不良馬場だと田植えしてから1月くらい絶った田んぼみたいになるから・・・
ロンシャンの練習どこでやったらええんや…
干潟？
札幌に水撒くのが1番かな
でも芝もダートも走れる馬でないと好走できないとか
まさに世界の頂点を決めるにふさわしい競馬場だよな
そうかな…そうかも…
5歳からが勝負もあるぞ
サンデーサイレンスの子はトゥザヴィクトリーがドバイワールドカップで2着に入っているから、芝しか走っていなかった子や孫でも実はダート巧者は結構な数いたかもしれない。
サンデーサイレンス「俺、生涯ダートしか走った事無いし…」
まだナド・アルシバでやってた頃だっけ
芝で勝ちが見込めるうちからわざわざダート行かんだろうしな
ダートの規格が各国違うので、芝・ダートの2種類じゃとても分類できないんだ
トボ…トボ…
黄金一族秘伝の技
『サボる』
ほかにも
『期待は良くも悪くも裏切る』
『世間をあっと言わせる』
『勝ち負け関わらず悲惨なラストは絶対回避する』などが
「アンタ」……！？
オルフェはうっかり三冠馬になってしまったダート馬なんだよ
うっかりで三冠とれるわけないだろ！！
芝B
ダートS
中長距離A
ステータスモリモリ
これならうっかり三冠取っちゃうのも納得や。惜しむらくはゲームと違って現実の馬の適性なんて目に見えない事やけども
ダートでGIクラスだったとしてもドバイWCやBCクラシック勝つレベルじゃないと芝蹴って走る意味ないし・・・
加えて日本のダートで強いからといって、中東やアメリカのダートで強いかはこれまた疑問符が禁じ得ず……
そもそもオルフェ自身ダート調教の時計が異常に早かったから適性はあったとか現役時代から言われてたね
いけえ「一回でいいからダート使わせて❤️」
かつみ「ダメ❤️」
阪神大笑典の後の調教再審査でダートで調教したら馬が硬くなったのも春天惨敗した原因の一つかもしれないって池添が言ってたから、ダート走らせてたら芝での活躍はなかったかもしれんししゃーない
https://tospo-keiba.jp/ikezoekenichi/19571
メイチで仕上げて当然な春天2週前に調教再審査やってたのはさすがに負担大きかっただろうしな
真面目にしないといけないことがストレスだったのか下痢をしてたって話もあるぐらいだから原因こそ断定できんけど
まあナリタブライアンの大久保先生みたいに芝の三冠馬に変な事やらせて失敗したら御本人が亡くなった後まで
「三冠馬を高松宮記念に使った人」とよろしくない記憶が古参競馬ファンからウマ娘から入った若者まで永久に語り継がれてしまうのは怖いね
日本競馬界の三大悲願
・（ダート馬場の）ドバイWC
・凱旋門賞
・BCクラシック
ウシュバくんが全部叶えてくれるのでは？
キングジョージはそこまで興味ないんかな
サウジカップはもしかすると価値が爆上がりする前に勝ててしまったのかもしれんｗ
凱旋門→BCはエネイブルさんくらいぶっ飛んでないと
今の日本の調教傾向では同一年で制覇は厳しいから2年がかりになるな
欧州馬とかなら片方は遠征でなくやれそうだけど、日本馬は両方が遠征になるってのは大きいと思う……けど、アメリカ馬の場合は国内でも遠い競馬場だった場合は充分遠征かｗ
BCクラシックはそもそも目指す様な馬がほとんどいないから悲願にすらなってないと思うわ
芝でそこそこやってましたがダートで覚醒しました
ニシノデイジーです
障害なんだよなぁ……
平地だと飽きて走るのやめるから障害の方がいいっていう消極的な理由から大爆発したんだよなお前
あとそこそこって一応重賞馬だろお主
オジュウチョウサン「平地で全然ダメでしたが障害行って耳あて外したら覚醒しました」
ぐらいじゃないと
お前さん、アップダウンとスタミナ攻略のコツを教えてやってくれんか
あ、別に飛ばせなくていいから
芝もダートも走れれば勇者だな！
どっかで見たけど
空（飛行機雲）のコントレイル
海（唯一の海）のパンサラッサ
陸（宝の山）のウシュバテソーロ
で偶然だろうが綺麗にそろったもんだなこの世代
コントレイル空を行け
パンサラッサは海を行け
ウシュバテソーロ地を駆けろ
バビル二世は誰なんだ
プボル2世
まああのパワーを見れば割と説得力はあるか…
😷パイセンが言うからそうなのかも…
同じSS系でもステゴ系はいきなりダート走ったり大穴で激走したり、海外で覚醒したり…
めちゃくちゃ小さいのがいたり、デカいのがいたり、白馬が出たり。
やっぱこの一族は読めないわ。そこが大好きだけどw
えぇ、特に私の子孫が目立っていますわね！
自慢の子孫ですわ！
直系にもせめて一頭ぐらいこんなのが出ててくれさえいればなあ……
凱旋門賞で成績いい馬はダート馬の可能性が高いってコト？
その可能性は割と言われてる、なんせ田んぼみたいなコース走らされるわけで、
パワー必要だよね、しっかり足抜ける技術必要だよね、日本の砂地見たいなダートってそうだよねって
スマートエルコンもいるからね
田んぼだのワカメだの言われてるからなあ
ダート適正も必要なのかダート適正が必要なのか
「ダート行けるならロンシャンでも行ける」
「ロンシャンで勝ち負けするような馬ならダートだって行ける」
これ全く違うからな……
砂は足先突っ込んで締め固まった層を蹴れば反発力が産まれるけど、同じ感覚で泥の中を走れるかって言うとな……
まあダート走れるなら最低限のパワーは保証されるので、高速馬場特化のスピードスターよりはマシだと思う
ダート適性が高いかもってだけでそう単純なものでもないな ダート言っても日本とドバイとアメリカじゃ違うし、ロンシャンの芝は深くて走るのに慣れが必要とは言われるけど=ダートって訳でもない
今までの好走例がエルコンドルパサー、オルフェーヴル、ナカヤマフェスタで、少なくともエルコンドルパサーはダート巧者であったのは間違いなく。オルフェーヴルもほぼ間違いなく適性持ちであったろうとは言われてて、ダート馬ならいいとまで言えるかはともかく指標の一つにはなり得るのでは……？という推測はある
3頭とも芝だとクソみたいな重馬場でも走れるパワーがあるよね
あと全員単純に強い
単純に強いは大前提だよなあ
向こうの一流馬はスパート入った瞬間に一気にスピードを上げる瞬発力も兼ね備えてるからな
単なる日本のダート馬連れて行ってもスパートで一瞬で置いてかれて終わり
>>77
そんなとこで歴史に名を遺すレベルの名馬を一瞬でちぎったダンシングブレーブって化け物なのでは？
>>106
ダンシングブレーヴが化け物なことに、疑問の余地なんてあるか？
芝とダートで両方G1取れるレベルの馬なら凱旋門で好走しそうって事よね
ひょっとしたらデジたんも凱旋門賞で好走する可能性あったのかもしれない
デジたんは芝ダート走れても距離は2000辺りが限界だったとか
ロンシャンは改修されてからガリレオ系馬場になったのでエルコン、フェスタ、オルフェの時代は正直もう何も参考にならんよ
改修後は渋るとかなり馬場が悪くなって現地騎手すら文句言ってるレベルだし雨降っているのに水撒くとかいうわけの分からないことまでするし
ダート馬と言ってもウイポやダビスタでイメージされるような馬場に対しての適正がある馬ではないよな
パワーとか競り合いでの勝負強さみたいにダートに必要とされる能力に長けてる馬って感じ
凱旋門適性◎は日本のダート適性もカバーしてるだけ、というのが本当のところな気もする
ボコボコの不整地走れるオフロードカーなら平地も走れるけど平地走れるからって不整地走れるわけじゃない、って感じというか
パワーがあるからダートもこなせる馬って感じもん
そもそも日本でダート走るような馬は基本的に芝で活躍できるスピードが足りないからダート走ってる
凱旋門賞はパワースタミナが重要とはいえ芝の中長距離の現役最強馬を決めると言っても過言では無いからスピードも重要
クソ重馬場のアルピニスタはともかく近年の凱旋門賞馬はサドラー系にスピード種牡馬を足してるケースが多い
クリンチャーくん、これには不満顔
あくまで可能性だからね。
それにクリンチャーはG1勝ちがないから、三頭に比べると格落ちな気がする。
クリンチャーは単純に実力不足
凱旋門賞と東京大賞典の両方に出走した唯一の馬だったのが、引退早々2頭目が現れそうになるとはなぁ…
宝塚記念を勝ったら凱旋門賞行くわが定番コースになってるけどもしかしたら（芝で勝てる能力がある上で）帝王賞で試す方が理にかなってるのかもな
その宝塚記念買ったら凱旋門賞は「格付けは終わりだ、日本にやり残しはない。異議があるならここで証明するぞ？」って感じの意味合いだからな
さもなくば、遠征費稼ぎｗ
必ずしも日本最強の馬がいわばエクストラステージとして行くってわけじゃなくなってる現状、定番とまでは言えなくなりつつある感かも
芝で通用するスピードとダートでも通用するパワーが必要だと思われる
芝のGI勝ったのに異国の地でダート走らされましたこのままアメリカ連れてかれるらしいです
ちな母父😷です
最近の競馬は真の怪物揃いで面白いよね
わかめ田んぼ馬場はやはりダートなのではないだろうか
ウシュバテソーロ君の結果次第では、日本のダートレースの価値が高まるかもしれんから競馬界にとってはいいことかもしれんね
ダートの条件戦を走ってた年の秋にジャパンカップ勝ちました、ヴェラアズールです
芝のリステッド競走走った1年後にチャンピオンズカップ勝ちました、ジュンライトボルトです
3歳秋に1回だけダート走って11着惨敗だったのに6歳春にダート国際G1勝ちました、パンサラッサです
結局、試してみんとなんもわからんってことはわかった
ジャパンカップ勝ったのにドバイでまたダートに突っこまれて15頭中13着だったヴェラアズール君
(実際に走らせてみるまで)何も分からない。俺たちは雰囲気でとりあえず芝で走らせてみる
適正なんて見えやしないもんな
ホープフルステークス勝った後未勝利で1回だけ使われたダートに出てUAEダービー2着(5馬身 1/2)、ドゥラエレーデ
ダートこなせる芝馬は全部ダート馬なんか？
芝走ってる馬にもダート走ってる馬にも失礼な気がするんだが
考えすぎかね
外野の軽口の類いなんて残らず失礼なもんと思えば、貶す方向とも言えない段階ではまだ目くじら立てるほどでもないかなって
なるほど
ちょっと狭量になってたかもだ
サンキュー
結論としてはマックイーンが凱旋門に行くべきだったと
相手が悪いねんなマックちゃん
91ジェネラス最大のライバルスワーヴダンサー
92 モンジューが破るまでレコードホルダーだったスボティカ
93説明不要アーバンシー
いうてアーバンシーは13番人気やったけどな
ウイポでダート適性◎付きそう
SSはウイポだと芝適性◎付いてる
トゥラヴェスーラの重適正はマーチャン妹の方の影響も強そう
ダート馬を凱旋門賞へ。的な話題で、ロンシャンと佐賀競馬場を両方走った馬の存在が最近忘れられている気がする今日この頃。
どちらかって言うと、
長距離で好走したから凱旋門に送ったら惨敗。その後芝で低迷したのでダートを走らせたら復活、というのはちょっと違うと思ってる。
ダートのG1級を11勝もしておいて引退式で芝の馬だったかもしれないと言われた奴がいるらしい
芝もダートもそこそこ走れるだけのどこにでもいる平凡なウマ娘です!
胸に七つの傷がある怖いお兄さん「お前のような平凡なウマ娘がいるか！」
そんな先輩に弾き出されてしょうがなくダート走ったら
米国三冠バと比較される化け物だったウマ娘が居るらしい
オルフェの日本ダービーのこじ開けてきてからの突き抜け具合
大好きです
ダートっつっても種類があるんだろ？
日本とアメリカじゃ別モンって聞くし、オールウェザーとかいうジョジョ6部に出てきそうなのもあるっていうし
まぁ柴も日本のと欧州のではぜんぜん違うらしいかそういうものなのかな？
学校のグラウンドと砂浜じゃ走りやすさが段違いみたいなもんだな
日本のダートはほぼ砂浜なので
カレンチャンとオルフェの組み合わせほんとすき
違和感ないだろ？ 実装どころか公式発表されてないんだぜ、このオルフェ…
ダート馬というか、ダートを物ともしない力強い足さばきがないとダメなのは確かだろうな
その上で芝の速度についていける馬と考えると、ウシュバならワンチャンを期待したくなるのもわからないでもない
牛バテ候
ダスカ凱旋門なんて発想があるのか……まあやりそうではあるが
オルフェの系統からオルフェと同等かそれ以上の化物が出るのを待つか、プイの系統で比較的重めのキズナにガリレオの肌馬を宛がってスノーフォールみたいのが出て来るのを待つか。
イナリワンとかも凱旋門賞勝てたかもな
小さい体に有り余るパワー。
芝とダート両方の長距離レースを制するほどのスタミナ
かとおもえば、１８００の毎日王冠でオグリと接戦演じるほどのスピードもある
カレンチャンさん・・・
ダートでも激走したり重馬場でも歩幅変わらなかったり欧州の芝に2日で適応したりしてるから単純に運動神経がずば抜けてるんだろうな
姉御カレンチャン好き
すげーイライラしてそうｗ