いるはずなのにあまり表立ってないオグリの妹
>>709
オグリと同じように笠松から中央へ殴り込みをかけ
見事桜花賞を取るも後にヒシアマ姐さんに分からされる
>>715
1枠で桜花賞勝ってるのはいまだにオグリローマンだけ何だっけか
オグリの妹にも乗ってたのかでした。さん
典型的な早熟馬だなあ…
桜花賞で1600なのに翌月距離800追加で頑張ってねは同時期の牡馬でもキツいだろう
期待されてしまったんだろうけどマイル路線に行くべきだったんだろうな
ソダシもそんな感じだったよね
マイルで勝ちまくって初挑戦の未知の距離である中距離で失速
>マイル路線に行くべきだった
1994年安田記念勝ち馬 ノースフライト
1994年マイルCS勝ち馬 ノースフライト
1995年安田記念勝ち馬 ハートレイク
1995年マイルCS勝ち馬 トロットサンダー
無理です
>>749
当時はVMも無いから牝馬マイラーでも牡馬に混じんないといけないハードモードだしね
ちなみに1995年のマイルCSの1番人気はこちら
ノースフライトとトロットサンダーの名前を出すと頭が痛くなり始めるビコーペガサス
マイルと中距離の間には壁がある
いや山か？
100m200mの違いだけども適性に合わないならすごい絶望的な距離になるのか
>>760
距離短くなればなるほど1Fの割合も大きくなるからね
>>763
ビコーペガサスなんか1200m-1400mはホント強い
折れても折れても立ち上がるからヒーローは美しいんだ…
>>774
ビコーの育成シナリオのシニアレース絶対強敵枠のウマ娘ばかりとぶつかることになるよ…
夏挟んで3000mだけど牡馬のがマシか…
いやそれでも3歳に3000mはキツそう
牝馬クラッシックもあれだけど牡馬クラッシックも大概距離延長がえぐいんだよねいくら秋で成長するからって
馬の適性距離と得意な馬場が一目で分かるスカウターみたいな超すごい装置があれば…
>>786
ダ◎ 芝× 距離適正2600～3200
>>798
ウイポで絶望するやつ
>>798
もう天を仰ぐ
>>798
もう海外で走ってもらうしかないんじゃ・・・
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コメント一覧(114)
リアルの馬は、デビュー前に色んな距離走らせて確かめるんだろうか？
それはデビュー前と言わずリアルタイムで都度測ってるだろ
成長期なんだし何もかも変わっていく可能性は常にある
最近は距離適性に関係する遺伝子の存在が報告されている。
似たような血統の馬がどこまで走れたかを参考にする
輸入種牡馬の初年度産駒とかは結局どの距離が適正なのかわからないまま走り続けることもある
デジタルも白井調教師が最強しなかったらダートの短距離馬だもんね
最強しちゃったから産駒はどこ走らせればいいの？てなったけど
まあ距離の壁だよね
こればっかりは体質なので仕方なし
坂路坂路坂路！
兄貴が異常定期
ダートを3200ｍ走れるなら1日で短距離なら3回くらい走れるね
運動したことなさそう
冗談だと思うぞ
なら面白いこと言うべきだよね
面白くない冗談と理解してるなら触れないのが正しい
～してそうってコメは、匿名世界の掲示板じゃ反論証明が出来ないから、不毛なレッテル貼りと煽りと変わらん。故に無くなんないかなって思ってる。
世界を下に見てそう
してないよ…って言っても証明できないいんよ…逆に２７発言の論議も証明も出来ないし。
だから反論不可能なレッテル貼りって認識なんだわ。「世界を下に見てそう」非難・煽りだし、大半が見ていて気分良く成らんから無くなって欲しいんよね。
お前自身が無くなる方が迅速だし確実だよ
なんでも他人任せにコジキしてないで
22のレスでそんな顔真っ赤になる理由が分からんぞ…
>> 27
コメント欄定期的に監視してそう
にわか丸わかりコメだな
中距離G1勝ってないオグリは本質的にマイラー
オグリは有馬記念勝ってる
よって、有馬記念記念はマイルなのだ！
1600m走った次の週に800m伸びた東京でアレですよ
なので2400mもマイルとする
オグリの適性を、「マイル負けなし、有馬2回勝利だから長距離とマイルをAで中距離をBで……」と言わせない東京2400の事件
GIの勝ち鞍と得意な距離の相関は難しいな、グラスも安田勝ってればあの適正分布でもそこまで気にならんのだけどな…まぁ勝ってたら脚部不安もあるし4歳でスペと引退してたかも？
1200×3で長距離だから！
ゼファーなんかはウマ娘だと短B中Aになってるけどどっちかというと短マイルの子なんだよな。中距離は秋天しか走ってないしなんなら1800でも成績悪い
そうそう。中山記念4着、毎日王冠6着だったしね
スプリンターズSで勝ってないって言っても、相手がニシノフラワーの僅差2着とサクラバクシンオーの2着だもんね
マイルと中距離に間には大きな壁がある、それを魂の力で超えたのがゼファーなんだ
ゼファーは運良く秋天勝てたけど運悪くスプリンターズ負けてる感じだから適性が変な感じになってるんだよね。
まあ運良くだよねぇ…言っちゃなんだけどあの秋天ゼファーは５番人気で
１番人気：距離たんねーだろのライスシャワー
２番人気：まーた３着じゃね？のナイスネイチャ
３番人気：府中だと逆噴射やろ…のツインターボ
４番人気：永遠のバイプレイヤーのホワイトストーン
だったんだよなぁ…
あの頃の秋天は1番人気は負けて当然だったから、人気薄だけど強いマイラーが勝つのはある意味順当と言ってる人も居た
秋天は中距離でもその強さをもつマックイーンが回避
ゼファーと共に距離適性に不安があったライスは1番人気だったが6着、逆に中距離適性のカノープスは惨敗。そして同じく中距離がメインのセキテイリュウオーには一騎打ちの結果僅差で勝利
さほど出走メンツが豪華だったとは言えず鞭を落としたというセキテイリュウオーを差し返しているが3着に対しては結構着差をつけてるしまあまあ最低中距離B～Aはあるね
実際の適正は逆だよな
4着に負けた中山記念の後に田原は調教師に「2000mでも全然やれる」と答えてる
だから秋は天皇賞を狙うローテションを組んだと調教師がインタビューで話してた
大本命だったマックイーンの直前回避というアクシデントは有ったけど
「運良く勝てた」はゼファー陣営に失礼
ヒシアケボノは適正距離1550mて言われてたな
だからこそ三冠馬は素晴らしく神なんだってことだな
マイルと中距離の壁の話しをしてるところに何故三冠馬が
あれ？今日のマイル、なんか長くない？
あれ？今日のマイル、なんか長くない？
またしても何も知らされていないグランアレグリアさん
毎回のようにヒゲのディレクターに騙される大泉洋のようだな
フカワアレグリアやめろ
若かりし日のアンカツ氏に乗ってもらえば、「今日の距離がわからない」で人馬一体できるな！
武豊「」
「道中スローなら残り1600から本気を出せばマイラーでも長距離は勝てる」
理屈はわかるが実際にやれと言われても一部の騎手を除いてそうできるものじゃないよな
参加全頭がマイラーなら問題ない。
ニホンピロムーテー福永洋一のコメントやね
菊花賞はほとんどの馬が初の距離だから慎重でスローになる年が多い
ＯＫＢ大僧正「マイルの競馬を２回させたら良い」
クシロキングの春天は見事だったねぇ
長距離が見てる側からの人気もなくなる理由やね
道中適当に流して終直勝負ってパターンの長距離はホンマつまらん
ホンモノがいっぱいいて道中から位置取り、ペース決める勝負してるとクソほど面白いんだけど
中距離以下と比べてそんなにタレントが揃うのは難しいからなぁ
去年辺りから程度長距離が得意な馬が全盛期になってるから最近は面白いと思う。ただ、今年の春天みたいなことが起こるのはもうみたくない。みんな最後まで無事に走れるのが最高や。
陣営「マイルCSで1600だけど翌週距離800追加で頑張ってね」
2.22.2「マイルのペース知っててよかった」
バンブー「ひどいっすよ〜」
距離もあるし、ワンターンか4角回るかの違いもある。
それまでワンターンのレースを戦ってた子が一周のレースに出ると向こう正面のストレートで「もうすぐゴールだ！」ってかかるのはあるあるだよね
ウオッカの有馬はそんな感じらしい。
タッケ「なんで、勝てたんやろう!?」
シャダイカグラやベガの騎乗は自画自賛してるけど、オグリローマンが勝てた理由が分からんらしいね。
本来臆病な性格なのに桜花賞の時に限って馬群で怯まなかったらしいし、血のなせる業か。
基本的にファンサ過剰気味な武豊騎手だけど、オグリの妹についてはあまり語っているイメージはないよね、確かに
ダ◎ 芝× 距離適正2600～3200 晩成 牡馬 パワーF
地獄かな？
重賞１勝出来ないと海外にも行けないの地獄すぎる
海外でもダート長距離重賞なんてほとんどないしね…
アメリカでも2400mが2つ(ベルモントパーク競馬場のベルモントSとブルックリンH)ある程度
2500以上は無かったはず…南米とかいけばあるかもだが
ウイポじゃ赤道以南はオセアニアしか遠征先がねぇと思った
もしかしたら南米で輝く適性の馬が今まで日本で生まれていたかもしれないのは割ともったいない
サラブレッドアフターケアアライアンスS（ダート13ハロン G2）くらいだわね
ウマっぽい表記になってるけどウイポだとスタミナ計算の関係上2600-3200は出ないかな
2800-3200から柔軟性が上がると2600-3400と増えてく
どうしても走らせたいなら米国所属かな…
パワーは無視できるし4歳くらいまで放牧させつつ柔軟上げて中距離ダート狙う
ウイポは下限はある程度無視できるし
うん十年前から議論の俎上に載ってる話題だが、もしオグリがクラシック登録できてたらどこまで行けてたろうな
皐月賞とダービーはかなり良いとこまで行けそうな気がする。菊花賞はたとえクリークと戦わなかったとしても距離的に厳しそう
皐月は前走でヤエノムテキに完勝してるからな
皐月は適性バッチリやからかなりの確率で勝ちそう
ダービーはどうかな、絶対無理とは言わないけどシニア以降でも府中2000以上勝ててないから厳しいかも
菊は完全に適性外やし三冠でもかかってない限り天秋行くんちゃうかな
今ならともかく、当時なら普通に菊花賞出たと思うよ
距離適性の壁より4歳馬が5歳馬に挑む方がハードルが高い（と思われてた）時代だったんだから
有力４歳馬が本気で菊花賞から天皇賞秋に挑むようになるのはジュニイン・バブルガムフェローからだ
ジェニュイン、な
古馬の実力次第なとこもあるしな
その点でいくと楽勝したり良い勝負してる同期との菊蹴ってタマと勝負しに行くか？って話になるからな
当時は皐月ダービーと出た馬が適正外だから菊出ないなんて選択肢はまずないぞ
そういうのは2000年代半ば以降の発想
オグリが皐月賞勝ってダービーでも好成績って前提ならほぼ必ず菊花賞出てると思うよ。史実でもヤエノだって出てるわけだし、そもそも適性外とは言い切れないし。
当時だとあんま秋天行く発想ないと思う
それこそヤエノムテキなんかまだ秋天行ったほうがいい勝負できたと思うけど
普通に菊花挑戦して距離不適で10着に破れてる
キング「一流に適正とか関係ないから」
※わからないだけです
適性なのではとトレーナーに突っ込まれる始末
柔軟性抜群と言えば聞こえは良いが
関係者「産駒を見れば真の適性が分かるやろ」
・
・
・
関係者「まったく分からん」
ノースフライト
マイル無敗の安田、マイルCSも制し、混合マイル重賞で牡馬を蹴散らした女傑。vs牡馬相手の勝率で90年代最高を誇る。
彼女を倒すことが出来た牡馬はただ1頭のみ（その時は2着）という男殺し。
ただ牝馬なら少し付け入る隙はあったかも
1200m最強のサクラバクシンオーとマイル最強のノースフライトが中間の1400mで戦うというスワンS
ああいうレースはたまらないねぇ
ノースフライトは天皇賞(秋)でも勝負になると大川慶次郎さんは言っていた
つまりそれは当時圧倒的な強さを示していたビワハヤヒデにも勝てる存在と認識していた
短距離の1400mでもあのサクラバクシンオーの二着につけ中距離の2400mでも二冠牝馬ベガを下しての二着つけた彼女は時代が違えば短距離マイル中距離の三階級のGI勝ちがある歴史的名馬になれたかもしれない
そんな無限の可能性がある馬なんだよな
秋分特別は体調最悪、エリ女は(結果的に)距離不適だったから
本来は牝馬だろうが問題にしないと思う
むしろ２４００だった頃のエリ女でよく２着やったなってなるよ
クラシック期までは、主に牝馬限定を選んでたってだけのような
マイル路線に舵切ったあとは、普通にマイルで圧倒できただけで
キツいはキツいけど、どの道全馬キツいからオークスはペース次第で距離適性無視して勝てたりするって話も聞くけど、結局どうなの？
気性でどこまで距離を克服出来るんだろう
オグリは中距離G1で1勝もできなかったから、マイルから延長するのは苦しいんだろうなあ… なお有馬２勝
中山全部マイル
中距離G1で1勝もできなかった(秋天2着2回、JC2着1回3着1回、宝塚2着1回)
しかもJCは世界レコードにタイム差なしだ
…逆になんで勝てなかったのか不思議なくらいだな
展開の綾の一言につきる＞なんで勝てなかったのか
桜花賞→オークスの距離延長はあの歳の牝馬には酷かもしれないが
クラシックは繁殖牝馬選定競争と考えれば適切なのかも
なお超絶強いマイラーは根性で距離克服出来る模様
オグリキャップとかブリガディアジェラードとか
見てて思うのは、マイルまでは前足を伸ばしたまま前後させる感じ。
おそらくこの走法の方がここぞというときにピッチをあげやすい。
中距離は前足を曲げて後ろから前にもってくる感じ。
おそらくこの走法の方が道中疲れにくい。
コースレイアウト見る感じだとワンターンで2000ｍできるのって新潟の外回りができるみたい。それでG1級の面子集めたレースはみたいな。
向こう正面をゴール、スタートを千直のところにしてみたら2400m位まではいけないか？
この手の話題になると大抵サムネになってる気がするこの芦毛
1994年安田記念勝ち馬 ノースフライト
1994年マイルCS勝ち馬 ノースフライト
1995年安田記念勝ち馬 ハートレイク
1995年マイルCS勝ち馬 トロットサンダー
もちろん相手が悪すぎて勝ち目は薄いけど
「相手が悪かっただけでオグリの妹も強かったんだぞ」って言える成績になってた可能性はあると思う
中距離走った史実は残念ながらそこまでも行けてないわけだし
オグリローマン号に関しては、距離適性の他に性格というか性質の問題もあったみたいだから。
レースで目茶苦茶根性振り絞るオグリキャップ号とは違って、他の馬を怖がる性格。桜花賞は武豊騎手が上手く導いて競り上がって行けたけど、その会心の展開以上のパフォーマンスは以降出せなかったってことではないのか。
まして牝馬は気持ちが乱れるとパッタリ勝てなくなることが多いそうだし。
カワカミはそんな感じだそうだね。勝つと人間が喜んでご褒美も貰えるのにエリザベス女王杯で1着だったのに喜んで貰えなくてよく分からなくなって、その後…
魔改造トレーナー「だが、その壁をぶち壊すのが俺らの仕事だ！」
トーセンラーとかいう京都の鬼になった結果マイルCS1着なのにウイポだと1800-3000になった馬
ウイポの距離下限はICOCA並にフレキシブルだから・・・
なお上限はSuica並に超厳格
またしても何も知らないマイネルファンロンさん
最近冗談にマジレスするお気持ち表明が増えたな
なんか怖くて触りたくないんだがなんで他愛もないレスで言い争ってんだろ
トロットサンダーとか1600以外だと途端に微妙な戦績になる馬もいるしね
適正ってマジで分からないよね
早くビコペを実装しろサイゲ！間に合わなくなっても知らんぞー！！
2000→1900→2400で距離の話では優しめで金札貰える米国三冠
なお開催時期（特に遠征だと短期放牧挟めないから調子と疲労がマッハ）
マイルでノースフライトにわからされたサクラバクシンオーという馬がおってだな
大概の馬はノースフライトにマイルだと…
タイキシャトルとかでもわからない位にマイル最強格の1頭なんだよな。
委員長何でよりによってそんなのと同時期に…あんまりな酷い仕打ちだと思うわ
芝2000でレコードタイムを出して有馬記念で3着に来て菊花賞馬を2頭も出しているサッカーボーイはマイラーなのだろうか?
ディクタの叔父貴は典型的な気性悪すぎて長い距離使えないタイプだから・・・
メイケイエールよりはまだマシレベルの気性
＞典型的な早熟馬
ローマンの場合は早熟馬とか以前に気性に問題があって、普段は他馬を怖がるのに桜花賞のときだけは闘志がみなぎっていたみたい（武豊談）