【競馬】加藤和宏調教師が、シリウスシンボリについて当時を語る

最近は動物虐待への対応とか向こうの方が厳しいけど、厳しくする必要があるということはそういうことなわけで…

日本に規制が無いから後進国！！って欧米の連中はよく言うけどアレ逆だからね
あっちほど問題無いから規制が必要なかっただけで

つい最近、ばんえいで顔を蹴り上げたり、「神事」で飛び蹴り入れられたり、
予後不良になったりで騒ぎになってたばっかやん
つべでが馬を雪から救出ってニュース流れてきて良い話しかと思ったら
牧場が競走馬を大雪の中で放置して近隣住民が通報なんて胸糞もあったし
日本は規制必要なかっただけって言われも信じられんよ…

その程度、だからだぞ
ばんえい馬の話なんて理由を理解してないバカが騒いでただけだし

ばんえい競馬のはアレをやらないと窒息の可能性があったからだし、
「イライラして蹴った」のはJ-CASTの捏造記事なんだがな。

オリンピック近代5種競技の馬術とかね
観客から見えない控えスペースに行くと馬を殴りまくってるらしいし

近代5種はムチを打つ（アクセル）手綱を引く（ブレーキ）という馬に関わる人なら誰でも知ってるようなことすら知らなくて競技中にパニック起こすような人間がオリンピック代表になるような競技

スキージャンプも日本が強かったらルール変えまくるしな

モータースポーツでもね…いろいろ…

本田宗一郎「規制された？次の技術開発したらええ。」

遠征時のダンスパートナーが好走したら現地での扱いが一気に悪くなった

多分チフニーで舌切れたんだと思う
馬が言うこと聞きやすい反面、舌の怪我に繋がりやすい代物だし…

チフニー調べてみたけど確かにこれは舌に悪そう
そして気性難な子に付けられる馬具っていうのがいかにもシリウスだとあり得そう

社台の海外遠征の祖ギャロップダイナ

美化してはいけない
シンボリの馬は嫌いではないが和田共弘は馬主としては下から数えた方が良い程の人間だ
シリウスシンボリだけじゃない
シンボリルドルフの海外遠征も和田の強行で晩節を汚す結果になったし
期待の馬だったマティリアルも和田が短期放牧て出走に拘った結果、勝てなくなり悲惨な最期を遂げる羽目になった
腕があったのは確かだが海外ばかりに目を向けて足元の日本を疎かにした
マティリアルの死後シンボリ牧場が次代に変わりシンボリクリスエスが輸入されるまで衰退したのは自業自得だ

素直に先駆者として頑張ったでええやん
個人的に和田さんを嫌ってるだけでしょ

上記のシリウスシンボリの顛末にしろ
シンボリルドルフの海外遠征の時は調教師の野平は春はちゃんと休養させて海外遠征を計画したのに
和田は春はアメリカ秋はヨーロッパの無茶な計画を立てて対立した末に今まで支えてくれた陣営を切って現地任せにした結果が大敗&怪我だ
これの何処に先駆者としてイメージがある？
日本人のいない海外遠征が日本の海外遠征の経験になったのか？
和田がやろうとした事は地図も羅針盤もない船で大海原に出る様なものだ
挑戦と無謀は違う
和田は間違いなく後者だ

加藤師は「いろいろゴタゴタあった」とまとめてるけど
シンボリ和田代表が加藤降ろして岡部乗せろやって前哨戦で乗り替えさせたけど
加藤師の師匠である二本柳調教師が本番はうちの加藤を乗せる嫌なら他所に移籍してくれ
で和田代表は本当に他所にシリウスシンボリを転厩させた
そしたら厩務員組合が激怒してストの構えを見せたんで調教師組合が仲介して転厩は無しになり
加藤師はダービーで勝利した
この話もあるんで和田代表はシリウスをなりふり構わず海外にやった感はある
厩務員を敵に回したら馬主なんかやっていけない

馬に何の所有権もない調教師や厩務員が何勘違いしてるんだ

>>95
二十一世紀人の発言とは思えんな

先駆者だすげー！というにはあまりにも負の側面が大きすぎる

日本競馬界で「毀誉褒貶」といえば和田共弘氏が真っ先に思い浮かぶ。

短期放牧・外厩制度の導入とか功績もあるけど、迷惑を被った人馬も多かった。
現オーナーに代替わりして最初にやったことが美浦関係者へのお詫び周りだったという話もあるね。

当時は調教師が絶対だったから
あることないこと色々言われてるだけな、和田さん
今だったら全く問題ない
西山オーナーも昔は調教師が横暴だったと言ってるし

西山が横柄な嫌な金持ちだからな…
そいつは単に自分の主張と調教師の主張がぶつかってただけだと思うぞ。あいつだって下から数えた方が早い類のやつだし。

関係者だ!裏話置いてけ!

4はぜんぜん美化してないよ？

ちょっとこの文章読んでると素直にそうも言えんところが…

正直スタッフ連れて行かないならノウハウを得られる訳ないじゃんと思ったよ

「連れて行かないと意味が無い」ってことを知れたこと含めてノウハウなんや。記事(当時からあることないこと書かれすぎて当事者のインタビューくらいしか信用できないけど)少なくとも受け入れ先のコネクション形成とか全力をかけての遠征では間違いなくあった。その方向性が間違っていたとしてもね

そういうことを理解してない>37みたいなのが結果だけ見て鬼の首取ったようにキレ散らかすし不確かな伝聞を(わざとじゃなくても)広めちゃう人もいるしでこの辺の話題が面倒なのよね

時代を考えると専用装具もなかっただろうし、布や包帯じゃなく細い紐でくくりつけて切ったんだろうね。

きっとみんなの前ではいつものシリウスを演じてたんだろうな・・・

気性が悪化していて毎日王冠の事件になったという通説を
パドックで踊るギャグにしてあって、アプリにも輸入されてるから
シングレにもアプリにも不幸なおいたんは居ないんだ

逆にこれ反映させたらまずいでしょ…

誰も喜ばないわな

ジャパンカップで来た海外ウマ娘たちにヘイトが向くね

なんでそうなる

ワンマンの和田オーナーだから自分で指示出してそう

ダービー前のゴタゴタ考えたら事実上の転厩の為の遠征だろうからねえ
まあ当時の和田オーナーは武田信玄みたいなもんで有能には違いなかったが傍若無人で周囲の反感めっちゃ買ってたから
引き継いだ2代目が滅茶苦茶苦労したって話だし

実際馬主の何割かは典型的な「嫌な金持ち」だからね
絶対に貧乏なまま会っちゃいけない人種

シンザンを遠征させなかった武田師は英断だったと思うわ。
あれだけタフなタケシバオーでさえ当時の遠征環境だとボロボロになってしまう。
そんな環境でワシントンDC国際勝ってしまうハクチカラも偉大。

ハクチカラの海外遠征でモンキー乗りが日本に再輸入されたのも大きな功績

ハクチカラはガチ
勝ったのは、ワシントン･バースデイHというレース。
キャリア後半で61キロ背負っていたとはいえ、あのラウンドテーブルに勝っている。

>>88の人が捕捉してくれてるけど、ハクチカラはワシントンDC国際（ワシントンDCインターナショナル）を勝ったわけじゃないぞ
参戦しようとして断念したのがワシントンDCインターナショナルで、挑戦して勝ったのがワシントンバースデーハンデキャップや

イギリスで預かったウィンタース調教師がスピードシンボリの方が強いと
はっきり言い切る位だから当時の日本の優秀な馬のレベルだったと思う
当初の予定通りにシンボリルドルフの帯同馬だったら得る物もあったんだろうな

スピードシンボリの方が遥かに大人だって言っただけでしょ
湾曲させるのはよくない

19年前の馬と比べてどこも褒められてないんだから弱いでしょ

シリウスシンボリはヨーロッパじゃね

別のサイトだとシリウスの話になると顔が曇ってハッキリ馬主が悪かったって

このボディブロー強烈過ぎませんか？

あのレース後（毎日王冠後）のコメントでシリウス陣営が「以前のこの馬らしい走るが出来るようになってきた」と喜んでるのがまた泣ける

掘り下げてくと競馬史の闇というかイメ損になるから誰も得しないんよね
いずれそこも加藤師から語られそうだから待つしかない

ルドルフを海外遠征させることがまず決まり、帯同馬としてシリウスが選ばれた。ルドルフが故障で遠征を取りやめ、シリウスが一頭で遠征することになった。
という経緯だから、海外行った理由に転厩騒動はあまり関係ない。

なんで厩舎スタッフがついていかなかったのか、２年近くも遠征することになったのかは別の問題。

逆だよ
調教師の横暴が凄かった時代
そんな時代に馬主が主導で動こうとしたから滅茶苦茶嫌われたというだけ

まぁ当時に生きてたわけじゃないし
競馬関係者でもないから結局のところわかりませんとしか。

貴方は知ったような事を書いてますが
当時を知ってるなら少なくとも50代って事になりますね。

50代ってのはなんか関係あんの？煽ってるだけ？

もしももう一度シリウスと出会ったなら最初から最後まで私が乗り日本で輝かしい成績を残してやる
そう誓ってるのもヒトミミなんよ…

馬専門獣医さんのブログとか読むと舌の裂傷手術が割と出てくるのよね…

さすがに「ちぎれる」までいくのは相当レアケースのようですが、ハミで押し切ってしまうような事例はあるようです。馬の予期せぬ挙動や放馬から自分で手綱を踏んでしまうケースなど。

育成調教時代のステゴがちょっと舌を切っちゃって「もうダメだー」って顔してたときは不覚にも可愛かったそう
治ったら元に戻ったし、以降は痛い、辛い、寂しいを表に出さなくなったが

「よくあること」なら加藤先生もここまで言わないのでは？

さすがに「ちぎれる」のは稀です。だからといってこれがかつての欧州ホースマンの冷遇によるものかは、今となっては断定できません。あいまいな情報で話を大きくしすぎると余計な問題を生みます。加藤先生の思い、悔しさは受け止めつつ、外野は少し冷静になるべきと感じます。

遠征時は初っ端から攻めた調教をするから最後は馬場に入るのすら嫌がったと加藤調教師

特に欧州は、気性難を強制出来ないと「馬をろくに調教出来ない連中」という貴族的価値観でレッテル貼られるからね。
なので日本や北米に比べてメンコやブリンカー付けた馬がほとんどいない。

ステゴ一族みたいのを「それもまた個性」と愛でる（？）文化は日本独特なんだろうなと感じる

実際人間に例えると年の離れた従兄弟（母父パーソロンと父父パーソロン）なんで、距離感的に大体あってるのが笑う

古い物の更新のつもりなのに、言う事やる事はキリスト教の真似事（唯一絶対の信奉と改宗の強制）なのには、草も生えない。

これだとシリウスシンボリ気性難説に異を唱えてたけど、今回はっきり気性難だと明言されたね
そしてあのやらかしの理由も大体察せられて

そこは身内用wikiだから外部サイトにリンク貼るなってTOPに書いてある
っていうか現在進行系で外部の人間がコメント欄で暴れてるのでマジでやめよう

個人的には当時の主戦騎手本人のコメントと、無関係の人間がチェリーピッキング的に集めた証拠のどっちが信憑性あるかなんて、論じる意味あるか？とは思うがね

まず上の人が書いてるように外部への転載を禁止してるリンクを貼るのはどうかと思う
それとは別に書くなら、言い方は悪いが後世の人間が当時の資料だけで真相を知ろうとするのは土台無理がある話なのよ
これはそこに限らず歴史研究にも言える事だけどさ

身内用wikiだからリンクを貼るのはどうかと思うがあくまで今回の加藤師のコメントは加藤師から見た側面でしかないし今回の件だけでこうだと断言は正直できないよね

そっとしといてやれよ…んな不躾なことするぐらいなら聞かんでええやろ。某局の”ウジ”虫どもじゃあるまいし

周りが敢えてせっつくことでもないし
本人が語りたいと思った時に語る、でいいと思うの

騎手の八百長をでっちあげる連中に何かできると思ってるの？

東スポの人「全くだ!!」

やや、拡大解釈がすぎるかと思います。
シリウスがどのような経緯でこの状態になったかは
明確にはなっていません。40年も前のことですし。

悲しい話ではありますが、
過度な表現は加藤さんにも迷惑がかかりますので、
自分の中だけに留めておいて欲しい。