450: 名無しさん 24/02/05(月) 01:39:14 ID:tU.d5.L20
しかしティアラ路線どういう設定に落とし込むのか
いい案が全く浮かばないワイはサイゲの回答待ちや
いい案が全く浮かばないワイはサイゲの回答待ちや
458: 名無しさん 24/02/05(月) 01:42:09 ID:6q.7w.L18
>>450
スイープ育成では明確にヒトモブやモブウマ娘が
クラシック三冠走ったウマ娘＞ティアラ路線走ったウマ娘
って前提のもと会話しとる
スイープ育成では明確にヒトモブやモブウマ娘が
クラシック三冠走ったウマ娘＞ティアラ路線走ったウマ娘
って前提のもと会話しとる
466: 名無しさん 24/02/05(月) 01:44:24 ID:tU.d5.L20
>>458
それはワイも知ってる スイープシナリオやったからな
ただそれだと頂点目指してる子らがわざわざティアラ目指すのはなぜ？オークスとダービーは同じなのに？
って話出てくるから、ストーリー追加に当たって上手く設定してくるのかなぁって
それはワイも知ってる スイープシナリオやったからな
ただそれだと頂点目指してる子らがわざわざティアラ目指すのはなぜ？オークスとダービーは同じなのに？
って話出てくるから、ストーリー追加に当たって上手く設定してくるのかなぁって
477: 名無しさん 24/02/05(月) 01:46:51 ID:wI.wt.L31
>>466
長距離走れない子がティアラ路線
って思ったけど皐月ダービー秋華でもいいよな
長距離走れない子がティアラ路線
って思ったけど皐月ダービー秋華でもいいよな
462: 名無しさん 24/02/05(月) 01:43:02 ID:Cj.pg.L27
でその認識を変えていくってストーリーやからスイープシナリオ楽しいんよな
463: 名無しさん 24/02/05(月) 01:43:44 ID:6q.7w.L18
>>462
せやな
そして05世代はスイープの１つ下
つまるところスイープはメイン出ないとお話にならん
せやな
そして05世代はスイープの１つ下
つまるところスイープはメイン出ないとお話にならん
468: 名無しさん 24/02/05(月) 01:45:01 ID:XN.pt.L50
スイープとカワカミに挟まれた世代ってなんかヤバそう
478: 名無しさん 24/02/05(月) 01:46:52 ID:6q.7w.L18
>>468
2000代前半のティアラ路線も基本SS産駒が無双してるところに
カワカミとかスイープの血統が殴り込みかけるの面白…！ってなる
2000代前半のティアラ路線も基本SS産駒が無双してるところに
カワカミとかスイープの血統が殴り込みかけるの面白…！ってなる
472: 名無しさん 24/02/05(月) 01:45:54 ID:DZ.2u.L67
03スティルインラブvsアドマイヤグルーヴ
04スイープトウショウ
05第二部
06カミカミ、フサイチパンドラ
07ウオッカvsダイワスカーレット
08
09ブエナビスタ、レッドディザイア
10アパパネ
04スイープトウショウ
05第二部
06カミカミ、フサイチパンドラ
07ウオッカvsダイワスカーレット
08
09ブエナビスタ、レッドディザイア
10アパパネ
485: 名無しさん 24/02/05(月) 01:48:26 ID:XN.pt.L50
2008年牝馬は名前ほとんど聞いたこと無いけどなぜかリトルアマポーラだけ知ってるわ
490: 名無しさん 24/02/05(月) 01:49:25 ID:7T.qo.L38
>>485
ポルトフィーノ1着()の例のレースの本当の勝ち馬やからな
ポルトフィーノ1着()の例のレースの本当の勝ち馬やからな
491: 名無しさん 24/02/05(月) 01:49:26 ID:bG.6j.L38
ワイはこれのせい
497: 名無しさん 24/02/05(月) 01:50:27 ID:tj.5u.L23
>>491
何度見ても笑う
何度見ても笑う
502: 名無しさん 24/02/05(月) 01:52:05 ID:Oq.7w.L42
>>491
これ最初に見たときなんも気にしてなかったベッラレイア
トプロの子供で一番成功した子というの知ってしんみりしたわ
これ最初に見たときなんも気にしてなかったベッラレイア
トプロの子供で一番成功した子というの知ってしんみりしたわ
498: 名無しさん 24/02/05(月) 01:50:37 ID:7T.qo.L38
>>491
これ実際の映像で見ると救急車はブービーくらいの位置やったような
これ実際の映像で見ると救急車はブービーくらいの位置やったような
495: 名無しさん 24/02/05(月) 01:50:20 ID:Em.qo.L9
ルッメって思ったより昔からおるんやなって(今更)
504: 名無しさん 24/02/05(月) 01:52:12 ID:VA.wt.L29
>>495
ルメールがJRA重賞初勝利したのがあのハーツクライの有馬やぞ
ルメールがJRA重賞初勝利したのがあのハーツクライの有馬やぞ
505: 名無しさん 24/02/05(月) 01:52:21 ID:7T.qo.L38
>>495
もう20年以上前から日本来てるからな
ちなミルコはさらに前から来ててオペラオー久々の黒星の大阪杯ではシャカールに乗ってたりする
もう20年以上前から日本来てるからな
ちなミルコはさらに前から来ててオペラオー久々の黒星の大阪杯ではシャカールに乗ってたりする
42: 名無しさん 24/02/05(月) 00:26:09 ID:VF.o3.L2
そういやブルマ族が一気に4人もきたのか
44: 名無しさん 24/02/05(月) 00:26:39 ID:1t.d5.L23
お牝馬の流れ来てる
引用元： https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1707058965/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
京都 芝 3200m（長距離）右・外 春 昼
東京 芝 2400m（中距離） 左 春 曇 重 昼
ティザーサイト→
1話→
→
→
→
→
コメント一覧(126)
スィーピーはメイン前だけど出てくるだろうなあと楽しみやし、次がカワカミの可能性高くて楽しみやし
そして牝馬の話ならウオダスの話をやらないわけがないから楽しみ
楽しみの永久ループや!
宝塚で外野を黙らせたのち、エアメサイアたちの前に立ちはだかるスイーピーを早く見たいのです
桜花→ダービー→秋華って走ってもいいんだよな？
ウオッカは走る。
ダスカも走れる。
まさにウオッカがそれ
https://db.netkeiba.com/horse/2004104258/
外からダービー馬が襲ってくるー！
ウマ娘世界だと長距離走れることこそ正義という世界なのか？
正義というか「強い」というイメージはありそう。
あっちは人気ステイヤーが春天で激突できる世界だからな
現実の競馬も20世紀までは同じ傾向だったよ
オグリも春天出走プランはあったしテイオーも春天リベンジ考えてた
春天が明確にメンバー落ちたのはヒシミー辺りから
確か岩元師が春天の事を「関西で最も権威があるレース」って言ってたから、上の世代にとって天皇賞は格別だったんだろうけど、世代交代でそういう意識が薄れていったのかもなあ
その前年の春天はカフェポッケトプロの三強だったし
2003年から一気に春天＞宝塚が宝塚＞春天に変わった感じあるね
距離というかこう…性差がない世界なんで
ティアラ路線の娘がクラシック路線の娘にシニアで負けまくるというのが統計として出ちゃうから…
年末の有馬で大体ティアラ路線の娘が負けてたり、貴婦人より前のトリプルティアラの戦績見たらどうしてもそうなるだろうしね
その正義の頂点にいるカイチョーがスプリントとかダートへのリスペクト熱いのいいよなって
ブライトのシナリオでフジキセキとかのいわゆるSSの血統の登場で中距離以下が幅を利かせ始めてて人気がそちらに移ってしまってるみたいな描写はある
最近はもう本当に見る影はないけど時代の最強馬は
ほぼ春天勝ってる馬ばっかりだったよ
むしろ秋天の東京2千はクソコースで
言っちゃ悪いが勝馬が微妙な事も多くて評価としての価値も低かった
今じゃ考えられないよね
なんていうか……その……下品なんですが……
クリフジ「好きな距離を走っていいのよ」
タケシバオー「芝もダートも等しく走ってみぃ」
これさ、第一部がマックの二つ上の先輩なオグリのラストランから始まったように
スティルのトリプルティアラ達成から始まるんじゃ
スティルインラブじゃオグリに比べるとあまりにも格が低すぎる
17年ぶり、しかもライバルとの激闘の末のトリプルティア達成って、同路線を描く物語のプロローグとしてむしろ相応しいように思うが…
てか物語の描き方の話なのに、登場人物の格とか言い出すの厄介すぎる
いつのも格付けおじさんだから触れたらあかんで
ウマ娘の憧れみたいな描かれ方してる日本ダービーとオークスがほとんど同じ条件だから、ウマ娘世界はオークス必要か？って思ったことはある
桜花秋華は適正距離の差ってことで差別化はできてるとは思うがそこが難しいと思っちゃうよね
出走資格者が増えすぎてダービーがパンクしたから秋のオークスを春に移動させて分散させます。
チエリオ「わかりました。皐月賞、オークスから連闘でダービーに出ます」
→無冠に終わる。
ここにティアラ路線はクラシック路線から独立する。
人間サイズで馬が走るレース場と変わらないだから36人くらい余裕で走れると思うんだが
マラソンでも団子でコーナー入ったらまぁまぁ転倒発生するのに36人とか無理オブ無理や
忘れな草賞が「残念桜花賞」って呼ばれることがあるけど、ウマ娘世界の「残念ダービー」ってまさか……って考えるなどした
ラジオ短波賞だな
競艇グランプリとグランプリシリーズみたいなもんやろ（適当
牝馬が教育学部、牡馬が体育系の学部みたいな目的や選抜方法が違うとかが一番しっくりくると思うんだ
イミフ
誰か解説してくれ
シーザリオのプロフィールで
「トリプルティアラを取ったウマ娘は将来後進の育成に力を注ぐことが多い」
という新たな設定が生えてきたから、それを逆転させて
「将来、後進を指導する道に進みたいウマはティアラ狙いに進む」
（進路でクラシック三冠とティアラのどちらを狙うか棲み分けさせる）
という設定にしてはどうだろうか、と言ってるんじゃないかな
ウマ娘はみんな女だから牝馬路線の話ができない！
ってよく言われるけど実際のところお牝馬の育成ストーリーに限って妙に出来いいよな
スイープ、カワカミ、パールさん、マーチャン、殿下とかトップクラスでしょ
ウマ娘にとって牝馬とは？と煮詰めるうちに良いものが出来たのかもしれないね
スイープのはこれからやりそうなティアラ路線とは？の原型みたいな感じもあるし特に好きなストーリー
牝馬路線の話自体が表現しにくいというより「牡馬相手の牝馬の活躍場面」が描きにくいって感じよな
スイープストーリー以上にウオッカやエアグルーヴの”牝馬としての”活躍を表現するのむずいだろうし
まあ現実もウマ娘の世界も競馬である以上は頂点はダービーで動かしようが無い。
だから敢えてティアラってのは描くのは苦労してるとは思うんだよな。
牝馬の頂点が桜花賞なのも割と影響有るとは思う。
現実ほどダービーこそ頂点って感じはあまりしなくない？
重要な目標の1つではあるけど格別の思い入れがあって全てをダービーに賭けるのってチケゾー以外はいないような
そらダービー以外にも実績残した名馬ばっかりだからねウマ娘は
実際の競馬もダービーが一つの区切りで、翌週から新馬戦開催が始まるスケジュールだし
ダービー馬と世代最強馬が別なケースは多いからねぇ
むしろ、三冠の内ダービーだけ取った馬ってその後パッとしなくない？
それこそスペちゃんとウオッカくらいでは
大体の国もそうだが日本も同じで基本的に競馬はどの陣営がダービー取るかを競う。
それ以降はまぁ祭りみたいな感じだ。参加したきゃすれば良いって世界さ
>>74
そうだよ。聞いて驚け、その次の単独三位に来るのはおどうだ
オークス単冠もパッとしないなぁ実績あるのはエアグルーヴとシーザリオくらいじゃない？
映像初めて見たけど救急車並走してるわけじゃないのか…
自分から並びに行って競り落とすポルトフィーノは、さすがエアグルーヴの娘やな（遠い目）
ルーラーシップとか言う奴もいてな…
まったく親の顔が見てみたいもんだ（棒
このサイトのどこかの記事でカレンチャンとデアリングタクトの間の牝馬が空いてるから来て欲しいなって書いた記憶があるけどQHK(急に牝馬が来たから)状態やわ
スイープシナリオはほんと「ええもんみた」ってなる
スイープが39年ぶり2頭目の牝馬の宝塚勝利かつ史上初の2100以上の混合GI勝利で、ここを期に混合G1を勝つ牝馬が現れ始めたから、そういう意味ではスイープトウショウは日本近代競馬史のターニングポイントなので育成シナリオで扱われてるんだよね
まさか魔女っ子キャラがそういう前振りだったとは。やられたーって感想だったな
劇的すぎてうっかりそのままシナリオ終わりかけるのほんと好き
実際スイープのシナリオ自体はそこで終わるしな。
カワカミプリンセスとシュガーニンフェ（ヤマニンシュクル）のあれこれが後日談にくっついてきてるというか。
なんとなく霊長類最強との対決を回避する為階級変更するアスリート達が頭に浮かんだ
スイープ：母父ダンブレ
カワカミ：父父ダンブレ
ついでにカワカミ同期の二冠馬メイショウサムソンも母父ダンブレ。
カワカミの世代はＳＳラストクロップ世代のオークスとダービーを日高産まれの非ＳＳ産駒が制するドラマ。
ババヲナラスクルマの仲間か？
タケヲハコブクルマ
05年のスイープは当時の最強クラスに位置してるから語られるやろな
ティアラ路線からこんな強いのが出て来ましたよって
サッカーボーイからナリタトップロードやヒシミラクルを輩出したけどその後は続かなかったんだね
トプロが菊花賞、ヒシミラクルが菊花賞・春天・宝塚と長距離血統だったからね…
ただスレにも出てるトプロ産駒のベッラレイアはフローラS勝ちオークスハナ差2着だからトプロから長距離因子が受け継がれたと思ってる
元々サッカーボーイの牡系はステイヤー血統だったのが
父のディクタスの気性が前向きすぎてマイル戦線に
サッカーボーイもその気性を受け継いで中距離～マイル戦線に
ところがサッカーボーイの子に前向きな気性はあまり継がれず先祖返りしてステイヤーが増えた
トプロミラ子以外の活躍馬のゴーゴーゼットやアイポッパーも距離長いところが得意で
ダートに出たキョウトシチーも長いほうが得意だった
そして前向き気性はサッカーボーイの妹から金色の旅路のアイツになぜか流れていった
金色さんは母方からスタミナと晩成傾向も引き継いで、それもしっかり産駒に伝えてる。
将棋に例えると
クラシック路線＝八大タイトル戦
ティアラ路線＝女流タイトル戦
ドリームＴ＝達人戦
流石に将棋ほどの男女差は無いやろ
女流プロなんて９割以上アマチュア以下やで
福間が藤井に勝ってるし西山も勝ってるから
上位に関しては将棋もそこまで差はない
いやいやあれハンデありだし、そもそも結果をまともにうけとるのも違うわ
ハンデ言うなら競馬の混合戦もハンデあるんだけど
親の顔が見てみたいわ
救急車の？
スイーピーがのじゃロリ師匠になって、おジャ魔女路線をやるってこと？
実際ウマ娘世界だとマイラーは桜花賞→NHKマイルを走ることをみんな考えそうだし皐月→オークス→秋華賞が一番距離適性に左右されない安定ローテだよね
ボリクリとかなんで同じ2000mで秋華賞より秋天優先するの？って感じになっちゃうから、メインストーリーでその辺の掘り下げをどうか……
同じ藤澤厩舎の先輩スティンガーが秋華賞蹴って秋天狙った事例があったりする
その後輩で秋華賞から秋天に向かったダンスインザムードさん
なお暮れの香港以降一時牝馬にありがちな大不振に
メサイアさんはタッケが最初から最後まで手綱を取った数少ない馬だったりする。
2007～2009のエリ女は笑ってはいけない競馬場みたいな感じになってた
ディープインパクトとの対戦を避けた空き巣世代呼ばわりは草
ディープインパクトとかち合わなかったからだけどね
スイープただ勝つだけじゃなく安田宝塚連戦して２着１着なのがマジでヤバい
そしてあの時代にあのローテで安田宝塚連続２着とかやってるイクノがどんだけヤバいか競馬を知れば知るほどわかってくる感じ
安田→宝塚の連勝はグラスワンダーが１番惜しかった
そもそも安田を勝たないと連勝が惜しいとはならんけど
この話の流れで牡馬出してくる人さあ
カミノクレッセ「わかるわ～」
ウマ娘もサブタイトルにもダービー付いてるから皆がダービー目指すの前提だとは思う。
なんでわざわざオークス？って違和感は最初から付いて回ってたのは確か
ティアラ路線を格下と思ってるモブもいればクソ強いのに自らティアラ路線に進むラモーヌもいるからその辺は分からん
ラモーヌも普通に牡馬には負けるぞ
ウマ娘のシナリオ内での描写の話では？
ラモーヌは不利があったから何とも
お前6回書き込んで全部ズレたこと言ってるの天才過ぎない？
ラモーヌ育成してたら理由説明されてるやん
３冠ウマ娘が連続して誕生（ルドルフは無敗のおまけつき）したから、前人未到のトリプルティアラ目指すって
「3冠取れる能力あるならトリプルティアラとかわざわざやらんでもよくね？」
と心の中で四次元殺法コンビが呟くのも確かなんだわ
＞良い子の諸君!よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
＞「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが大抵それは
＞「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
何故わざわざトリプルティアラに挑むのか、という説得力が現状圧倒的に不足しているよね
解消できるのかなぁ…それともふんわりしたままにするのか
スイーピーの宝塚記念メンツエグすぎる
よぅ勝てたな
単純にクラウンが欲しいかティアラが欲しいかかもしれない
マジでそれだと思う
ヒトミミだとほとんどの競技で男子>女子だからね……スポーツ以外にも例えば将棋とかも。
でも競走馬では負担重量差の見直しが話題になるぐらい牡馬と牝馬の差がなくなってきてる。
ティアラ路線も元々は三冠が狙えない集まり扱いだったのが、この20年で三冠と変わらないぐらいの実力をつけるに至った、という「ティアラ路線」という枠組みのサクセスストーリにする、というのはどうだろう。
言い換えればティアラ路線の出身バはシニア級では活躍できない、というジンクスを打ち破るための戦い。
互角なのは最上位クラスだけで全体で見るとまだまだ牡馬の方が上なんだけどね
獲得賞金ベースで見るとほぼすべての世代で牡馬優勢。唯一の例外はアーモンドアイ世代
スイープトウショウとラインクラフトは同じエンドスウィープ産駒だし、宝塚記念も丁度同じ2005年だし、話に絡んできそうな気はする
お姉さん面するスイープ……
エンドスウィープ早世はホント残念。
スイーピーやラインクラフトもそうだけど
地方ダート界の戦力図を一変させ現在の日本ダート界への流れを作ったサウスヴィグラスを出したのが凄かった
故に早世は惜しまれた
距離足らんから桜花賞蹴って皐月行きます、はもっといてもいいよな
がんばれレガレイラ
第33回エリザベス女王杯は現地で見てたな
ベッラレイア応援してた。カワカミプリンセスとベッラレイアの単勝馬券が手元に残ってる
牡馬と牝馬で耳飾りの位置が違う説明ってあったっけ？
ウマ娘の魂の根底や歴史を匂わせて欲しいな
その辺はどちらかといえばメタ要素だし触れなさそう。
本人的には違う方につけると違和感がするとかぐらいの感触はありそうだけど。
おなじエンドスウィープ産駒のラインクラフト主人公でメインシナリオやるっての結構計画的っぽい気がしてきた
救急車は2着じゃないだろ！w
スプリンターもステイヤーも一旦桜花賞でみんな集まるってのが牝馬の面白いところだよなー
ウマ娘も女の子なんだし女の子として可愛く着飾ってそっちがメインのレースもありますってのは別に良いんだけど
牝馬路線に触れる子が大体その風潮を覆すみたいなシナリオだから変な感じになるんだよな
スイープか誰かがモブからガチレースしたいならクラシック行けよみたいに言われてたけど
そりゃティアラ路線でティアラ路線らしいレースを楽しみにして目指していた子からしてみりゃ良い迷惑でしかないもん
スイープ、お前と走るの息苦しいよ
2歳牝牡混合G1を初制覇した牝馬であるレガレイラには是非とも皐月賞を制覇してその戦績をしてウマ娘になってさらにこの辺の事情を混乱させてほしい
ウマ娘育成では中距離走れる牝馬なら当たり前にホープフル勝つから有り難みまったく伝わらなさそうだけど…
メインでティアラ路線やるなら21年世代が見てみたいの
>>81
ダービーさえ勝てば種牡馬入り確定で有力な牝馬わんさか集まる！ってんならそれでいいのかもだけど、もう今そんなことないからなぁ
ダービー勝った馬で種牡馬入りしてないの現役中に亡くなった馬だけぞ？？
ティアラ路線って華麗さとか、ただ強いって以外のものを必要とする路線って感じで描写されてなかったっけ？
ずっと前に何処かで見かけたけど牡馬を高等部に、牝馬を中等部に設定したら牡牝差の落とし込みがやりやすかったのではって意見を見かけてなるほどって思った
今の設定でもうまく回せてるしタラレバでしかないんだけどね
トップクラスに世界観のわりを食らっているのはヒシアマゾンだと思うわ。ヒシアマゾンが語られる由縁でもある時代、性別、外国産馬の三つの要素がウマ娘の世界観だと全部無いも同然だし。
それもあって育成シナリオも「ナリブに勝つぞ」しかネタが無かったし。ホクトベガや同世代の牝馬でもいればまた変わったかもしれないけれど。
あとウマ娘で明確にオミットされてる要素は斤量と輸送疲労あたりか
京成杯オータムハンデキャップマッチのハンデキャップってどういう意味なんでしょう？
2008年の有馬でダイワスカーレットが一つの答えを出したのでは？
>>97
ラヴズオンリーユー…
野球であるところのDH有り無しみたいな感じで、巧くティアラ路線を説明できればいいんだけどね。
説明求めてる人多いけどそこら辺はあんまり詰め込まない方が良いと思うんだよな
ウマ娘で知る→元の馬を調べるの流れが出来てるんだから細かい部分はそっちに任せれば良い
ウマ娘で1から10までやろうとすると設定の管理が複雑になって逆に窮屈になる
これ展示会の客Aは無事だったん…？
実際ウマ娘はレガレイラが実装できたとしてどう調理するんだろうな
牝牡の話なしで「ホープフル勝ちました。次は皐月賞狙います」とただ言うだけだと「おーすごいね、クラシック目指して頑張ってね」としかならんのだが
ウオッカみたいにローテーションの話に持ってくこともできん
あのAAはじめて見たけどワロタ