225: 名無しさん 24/03/07(木)12:46:30 No.1165026267
12人で全員強いとマジで後方脚質ノーチャンすぎます！
244: 名無しさん 24/03/07(木)12:49:02 No.1165027086
でも実際後方はギャンブル客室ですよね
安定して掲示板乗りたかったら先行ですよ
安定して掲示板乗りたかったら先行ですよ
251: 名無しさん 24/03/07(木)12:49:46 No.1165027342
>>244
これは実際の競馬でもそうなんですか？
これは実際の競馬でもそうなんですか？
262: 名無しさん 24/03/07(木)12:50:19 No.1165027546
>>251
強ければ関係ないです
強ければ関係ないです
253: 名無しさん 24/03/07(木)12:49:52 No.1165027380
>>251
現実と同じですね
現実と同じですね
260: 名無しさん 24/03/07(木)12:50:16 No.1165027514
>>251
なんで先行が王道の脚質だと言われるのか考えてみてください
なんで先行が王道の脚質だと言われるのか考えてみてください
263: 名無しさん 24/03/07(木)12:50:25 No.1165027572
後方待機なんて出来るならやらない方が良いに決まってるんですよ…！
268: 名無しさん 24/03/07(木)12:50:47 No.1165027691
基本先行が王道の走りですね
個人的には先行と差しの間にもう一つ脚質ある気はしてます
好位差しというか
個人的には先行と差しの間にもう一つ脚質ある気はしてます
好位差しというか
261: 名無しさん 24/03/07(木)12:50:17 No.1165027527
後方脚質不安ということはやはり逃げですか
セイちゃん立ちますね
セイちゃん立ちますね
272: 名無しさん 24/03/07(木)12:51:06 No.1165027797
>>261
相手が超強いうえで絶対にハナ取れるならそうです
ハナ取られた時の順位の落ち具合ガマズいですが
相手が超強いうえで絶対にハナ取れるならそうです
ハナ取られた時の順位の落ち具合ガマズいですが
274: 名無しさん 24/03/07(木)12:51:10 No.1165027823
現実の競馬で言うと逃げは本来後方以上の博打というか逃げようとするのが複数いるとえらいことになったりするんですが
ウマ娘だと逃げ複数はバフなんですよねえ
ウマ娘だと逃げ複数はバフなんですよねえ
275: 名無しさん 24/03/07(木)12:51:12 No.1165027842
ちょっと待ってください私は大逃げが1番格好いいと思います
276: 名無しさん 24/03/07(木)12:51:15 No.1165027854
馬の負担が少なくて一番楽に勝てるのが線香だからですよ…
279: 名無しさん 24/03/07(木)12:51:40 No.1165027992
でも先行はつまらないって言われるじゃないですか…
280: 名無しさん 24/03/07(木)12:51:47 No.1165028025
>>276
でもウマ娘だと一番先行がスタミナ消費しますよ…！
でもウマ娘だと一番先行がスタミナ消費しますよ…！
283: 名無しさん 24/03/07(木)12:51:54 No.1165028062
大逃げが花道ですよ
287: 名無しさん 24/03/07(木)12:52:03 No.1165028112
横ノリから失礼しますですが本当に馬によるとしか言えません
地方だとダートって言うのもありますが逃げ先行がほぼ有利ですけどね
地方だとダートって言うのもありますが逃げ先行がほぼ有利ですけどね
289: 名無しさん 24/03/07(木)12:52:08 No.1165028140
逃げ先行は経済コース取れるのがメリットなんですよ
295: 名無しさん 24/03/07(木)12:52:41 No.1165028306
ですが最終直線のごぼう抜きは見てて気持ちいいです
318: 名無しさん 24/03/07(木)12:54:19 No.1165028847
このゲームは先行と差し離れすぎなんですよね
本当ならくっ付いてるんですが
本当ならくっ付いてるんですが
320: 名無しさん 24/03/07(木)12:54:35 No.1165028937
>>318
意見送りましょう！
意見送りましょう！
326: 名無しさん 24/03/07(木)12:55:07 No.1165029119
逃げや追い込みの子見てると素質無いと無理だろうな…って脚質に思えます
361: 名無しさん 24/03/07(木)12:57:48 No.1165029951
大逃げが特にそうなんですが後ろがペース読み違えてくれたらワンチャンって馬の素質とは別の部分で勝負できるんですよね
311: 名無しさん 24/03/07(木)12:53:50 No.1165028681
幻惑逃げとか溜め逃げを実装しましょうついでに最後方も
307: 名無しさん 24/03/07(木)12:53:32 No.1165028583
正確に言うとめちゃめちゃ強い馬が紛れなく強さを発揮しやすいのが先行ってのが正しい気はします
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
京都 芝 3200m（長距離）右・外 春 昼
東京 芝 2400m（中距離） 左 春 曇 重 昼
ティザーサイト→
1話→
→
→
→
→
コメント一覧(110)
イクイノックス「全部やりゃいいんですよ」
この子は理の外なな
ミスった😓
この子は理解の外にいる存在なので参考になりません･･･
それはステータスがぶっ壊れててどの走りでも勝てる君だからや
あんたほどの馬が言うのなら…
なんだろう、大逃げのペースに着いていって最後差し切るのやめてもらっていいですか？
ウマ娘の、脚質逃げが多いとバフになるってのはイクイノの次元での話なのかもしれん
ドバイで逃げいけるか？と思ったら逃げの完成形みたいな走りしてたしね
そんなイクイノックスでも皐月賞で先行したら派手に引っ掛かって負けたから競馬ってやっぱ難しいねんな、としみじみ思うわ
さすがに経験値が足りなかったね、なお成長後
なぜ全部できる…！？
全部走れる世界最強が最後に選んだのが先行
ラストJCとか始まった瞬間終わってたようなもんだった
いつも最後は流して勝ちやがって。
一度で良いから本気の末脚を見たかった。
オペラオーの皐月みたいにそれやりすぎると壊れるってヤネが怒られるのよ
会長「そんなに難しくないよな。相手に合わせて高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応すれば良いだけだ」
怪文書ばかり言われるけど会長ハヤヒデタイキシャトルと才能ある馬をちゃんと教育して正攻法でレースを蹂躙する岡部君はエグい
いうて一番強かったのは先行定期
ウマも一時期は先行差しは安定した加速が全く無くてほぼ逃げ追込ゲーになってたけどGI6、7勝とか三冠馬みたいな安定して結果残した子達は先行差し脚質が基本の子が多かったからルドルフやオペラオーなんかは性能的にあんまり強くなくて不満めっちゃ多かった気がするわ
実は中距離の先行はまだまともな加速がない……
王手ギアが使えるコースは割と限定的だし
短距離やダートはその性質上どうしても先行より前が有利になるし…
ウマ娘では差しも結構いるけど
ダートなのに中継から見えない後方にいるあのチョコボはやっぱり異端の存在なんやなって
ダートは芝よりキックバックが多くて浴び続けて馬がやる気なくなるパターンも多いからテンからポジション争いが激化しやすい
ダートで毎回後ろから突っ込んでくる奴は精神力が尋常じゃない
1994スプリンターズステークスのバクシンは先行の理想型だったな。
前を塞がれない・外に振られない好位置を常にキープし、最後は一気に加速して抜き去る様は見事としか言いようが無い。
1400できっちりスタミナ切れます→1400までならどんなペースでも無理なくキープできる
>>52
最後に加速なんかしてないよ
前半が遅くて後半は遅い
前半32.7 後半34.4
バクシンオーのスピードについてこれない馬達が脱落したから突き放されたんだ
おっとミス
前半が速くて後半が遅い
最後に加速したんじゃなくて序盤に加速してそのまま突き進んだ
11.6 – 10.1 – 10.7 – 11.2 – 11.6 – 11.9
↑
サクラバクシンオーの引退スプリンターズＳのラップ
（200メートルごとの通過タイム）
この流れを番手で追走した
御覧の通りどんどんスピードが落ちていくが誰もついてこれないから最後で差が大きくつく
先行の理想形なら84有馬か85有馬の会長を推すかな
1984逃げのエースをガチマークして番手で行ったにも関わらずラスト3ハロン
12.0-11.7-11.5で最後の急坂を物ともせず加速しっぱなしで勝利
1985道中持ったままで逃げ馬をとらえつつ3コーナーで先頭に立って無駄のないコーナリングから
マークしてきていたミホシンザンをわずか1ハロン追っただけで突き放す無慈悲っぷり
12.2.-12.2-11.7と前年よりタイムは落ちているが当日は良馬場でも軽い雨状態でもやっぱり加速してのゴール
これ本気で走られたら後方脚質はどうしたら勝てるんだろ
だからこそデュランダルやグランアレグリアのスプリンターズステークスでの
最後方大外一気でゴボウ抜きしていくのが最高に気持ちいい
グランアレグリアは距離によって脚質が違うんだね
距離が短くなると後ろ
長くなると段々前目になる
まぁ会長のギャグのつまらなさやマックちゃんシナリオで出てくる退屈って言葉も
元馬が横綱相撲ともいえる先行で勝ってきたからなんだうけど
スズカさんステイ
サポカの関係で差ししか作れません！
全レースの統計を見ると
逃げ馬、先行馬が圧倒的に有利
差し馬、追い込み馬は勝ちを捨ててるのと同義
ただ重賞になると成績が逆転するのが面白いところ
逃げ馬に乗せたら右に出る者がいないとさえ言われる武豊でさえ、ダービー6勝全て差し追い込み馬だしな
条件戦は後方を回ってくるだけの力の足らない馬が一定数いるから
そういうのが差し追込に分類されて勝率下げてるんよ
逃げ馬になるのは基本1頭か追走したもう1頭ぐらいで多くて2頭
それで負けても2頭の負けが計上
4頭勝負になる後方勢がいて、別に2頭家賃高い馬が着いて走ってて
それで負けたら6頭の負けが計上
逃げ馬の場合は、そこに分類される頭数が少ないってのもあるわな
考え方によっては不利な差しや追い込みで重賞までこれた馬は、相当な実力馬とも捉えられるな
現実、競走馬として生まれてＯＰクラスまでいける馬は3％程度
その狭き門を突破しているなら、素質が高いから差しや追い込みでも「勝てる」と
秋天JCのイクイノックスの戦法がまさに理想の先行って感じだったもんな
先行して上がり(ほぼ)最速か
それやられたら勝つのは物理的に無理なんよ・・・
それができるのはもう基礎スペックが段違いということだからなあ
そこまで実力があるなら前目に付けて他の馬に進路を塞がれるというアクシデントを避ける方が絶対に安定するよね
単騎で大逃げに近い逃げ打って上がり最速する砂の隼さんはどうすれば…
コースに坂作っておくくらいしか対策がない
ゴルシも追込のロングスパートが印象的だけど、先行で勝ったレースを見たらビックリするくらい横綱相撲だったね。
先行を嫌がる様にならなかったらもっと勝てたはず
安定した先行するゴルシなんかもうそれはマックイーンだからな…
最初から最後まで一番がいい！
だってずっと全力が気持ちいいもん！
絶対的な力量差があれば、結果としてそうなるって理屈だしな
好スタート決めて先頭ひた走って上がり最速で駆け抜ければ不利を受ける事も無いからな
それができるヤツがたまにいるから困る
有馬記念で牡馬相手にそれやったやつが牝馬にいましたね…
スタート直後一番に突っかけてったのは実はカワカミプリンセスだけど
狂気の戦術 ポツン バカラクイーン 背中が軽い！
実際は先行が一番脚質強い馬が陣取りやすい
一番消費も少なくロスも無く差すタイミングも図りやすい
後方一気タイプはそもそも先行も可能だけど他の馬と走るのが苦手な子が多い
ダートは前しか残らない
イクイノックスが先行競馬はじめてから一気に絶望感増したもんなあ
どうやったら倒せるのこれ、みたいな感じ
本当に操作性が高くて何でもできる馬なら結局あれが一番安定するんよね
見てる時の安心感よ
あ、無事にゲート出た。
3番手か、勝ったな…
秋天、JCは本当にこんな感じで見てたわ
秋天は流石に1000ｍ通過タイム見て悲鳴あげそうになったよ
わりと真面目に先行と差しの間の謎空間が悪さしてると思うわ
逃<<先<<<<<差<追 これほんときらい
先行差しの遠さより差し追込の近さがスキル条件の邪魔してて困る
歴代最強馬は？と問い掛ければ
逃げ馬も先行馬も差し馬も追い込み馬も全部挙がってくるから競馬って面白いよね
「歴代」ってのをどこまで広げるかによらないか？
歴史の中にはただ走っているだけでひたすらぶっちぎる化物がチラホラいるんで
つまり強いものは強いということだな
でもJCのパンサ君は好きだよ
ファンの期待を裏切らない漢、パンサラッサ
そして我が子の雄姿に涙する母
秋天のパン君が脳に焼き付いて消えない
負けたけど、焼き付いてるのはパン君
テリオスベルの捲り逃げみたいな走り大好き
引退が寂しい
後方にいるより前目の方がゴールに近いし基本前有利よね
規格外に強い馬だと関係ないけど
でも逃げ馬の最終手前あたりからヘロヘロしてるのも可愛くて好き
稀にヘロヘロしたかと思うと直線で回復して逃げ切るレースがあるのも好き
やっぱ垂れ馬で前ふさがる可能性があるから
差し以降は現実でも厳しいのかな。
テリオスベルのまくり逃げって理屈としておかしいけどまくり逃げとしか言えなくて好き
出足の悪さ×江田照男のムチ×直線の力強い粘り
レース映像を飛ばす余地がないほど見所が詰まってて美しい
走る競馬場にもよるんだろうけど
よく言われる短い中山の最終直線だと後方脚質の差し追い込みが決まりにくいとか
でも皐月賞に限ると強いのって割と差し馬じゃないかな
追い込みまで下がると勝ててないけど
それに加えてトラックバイアスも絡んで来るからね
小回りでも内荒れで外差し有利になる場合もあるし、東京でも逃げ先行有利になる場合もある
中山は向こう正面から4コーナー位まで緩い下り坂が続くからそこで全体的なスピードが上がるロングスパートになる
で、コーナーが小回りで後方勢は早めに速度上げないといけないから遠心力で更に距離ロスした所に最後の直線でガツンと登りながら短い直線での勝負になるから末脚使ってもラップタイムが落ちて届かないケースが多い
極論行ってしまえば先行脚質で後方脚質並みの瞬発力があると絶対負けないコース
だから上がりは速くないけどパワーがあって変態コーナリングがあるマツリダゴッホは中山だと強いんだ
適正キャラがとにかく多いので先行用サポカはとりあえず育てても損はなさそうなぐらい
脚質Aのキャラ数は先行>差し>>>逃げ>追込で先行サポカが最もコスパ高いんだよね
更に今の先行は実践でも活躍できるからかなり優遇されてる
先行適性D以下のウマ娘って数えるほどしかいないはず
ちょっと調べてみた結果
先行Dがヴィブロス、ギムレット、ブライト、ファルコン
先行Eがマルゼン、ブルボン、シービー、バンブー、パーマー、ビコー
先行Gがタイシン、ウララ、アヤベ、スイープ、ターボ
となりました
気性がアレなのがまとめて先行Gで芝2200m
いい感じの位置で第2グループ辺りに紛れつつ
最後の直線ですっと抜かして一位になるのが効率のいい勝ち方という認識
なんでウマ娘の差しは追い込みと混ざって走るんですか
差しが前に行かないというか追込が前に来ているというか
差し強化されたせいで追込み弱くなってこれやべえってなってるのが今だぞ
後ろだと外回された分距離ロスで届かないとかよくあるからね
最近だとソールオリエンスとか見たらよく分かるわ
今回の中距離は全脚質有効な加速あるから、色んなキャラおるし理想環境だろうな
脚質ごとのキャラパワーに差があるからキャラは偏るけども
短距離マイルは前脚質極まってて、流石に厳しそうやね
ジョッキーカメラが公開されるようになって割と理解されるようになったけど
後ろからだと前で何が起きてるのか見えないんだよ
逃げ馬はどれくらいのラップで走ってる？ 番手はちゃんと鈴を付けてるか？ きちんと差し切れる距離なのか？
先行なら状況を把握しやすい
有力馬が前につくと後ろからガンガン圧かけられるのでとにかく前に出ればいいってもんでもないけどね
中長距離は特に
サムネのSDマヤちゃんがかわいい（競馬の王道は有利な位置取りからの好位差しやドヤッ
リアル競馬だと逃げ馬はまぁ分かりやすいんですが先行と差しって見てても位置の違いがほとんど分かりません！
競馬素人ですけど実際先行と差しってそんなに違いあるものなんですが？同じ好位置走ってるのの前目が先行で後ろ目が差しって言われてるだけなよーな気もします！
展開にもよるけど、実のところ概ね間違ってないｗ
結局のとこは道中でどの辺にいたいか次第なのを言ってるだけというか、同じ辺りにいてもそこに居る事情は違ったりもする
ウマ娘と違って実際の競馬で先行や好位と言われるのは逃げ馬の後ろにできるメインの馬群の先頭数頭だけだから知っていれば区別すること自体は簡単
先行しか無理とか絶対に差しじゃないと駄目って馬が居ないわけじゃないけど大体の馬はその辺にポジションしていれば勝負できるから我々が素人目に楽しむ分には気にすること無いんじゃないかな
逃げたい馬（１or２狙い） ：逃げ馬
番手取りたい馬（２～３狙い） ：先行馬（ペースが速くなっても取りたい）
番手にはこだわらないけど前目がいい馬：先行～好位差し
前行くのに足は使わない（控えたい）馬：差し馬
出遅れ、馬群×等後方待機しか出来ん馬：追い込み馬
ゲートの出が良いかどうかとか、距離が足らなさそうなコースで内枠引いて
馬群を苦にしないなら内ラチ沿い包まれても中団待機とか、個々の事情で
同じ馬が先行差しを行ったり来たりすることもあるやね
先行は2種類ありますよね
ハナ取っても良いけど序盤から無理な競り合いはしない（強先行とか言いませんでしたっけ？）のと好位差しと
バクシンオーとかダイワスカーレット、メジロマックイーンもどちらかと言うと強先行タイプで
トウカイテイオーとかナリタブライアンとかは好位差し（謂わゆる先行）てイメージです
実際の戦法なんて相手と距離と枠とコースとスタートに左右されるからなぁ…
今週のフィリーズレビューなんていい例だよ。
前走逃げてた馬が3だから少なくとも2頭は逃げられない、2〜5番手にいた馬が10頭だから玉突き的に4番手以下にポジションが下がる、そしてそれより後ろはもれなく10番手以下しか走れないみたいなレースだから、これまで先行してたような馬がアナボリック決めて勝つような事象が起こる
それでも俺は後方からの直線一気が大好きなんや
それでも、それでも追い込みで上がり最速が好きなんや
基本的に競馬は前にいた方が有利
逃げは弱い馬が強い馬に勝てる戦法だけど展開に左右やれるので好位から差す形が1番安定してる
逃げほど前に出ず差し追込よりもブロックされにくい位置をキープしてスパートする
高い基礎能力と頭脳があって成立する作戦やな
そりゃ人間同士のマラソンでも基本的に常に先頭集団に居る人の中から優勝する人が出るんやぞ
同じ距離を走った上で自分よりかなり前方を走る相手を追い抜くなんて厳しいし展開次第じゃ追い抜くコースがない場合だって考えられる
スピードもスタミナが十二分にあるなら先頭集団キープして逃げ馬の失速を見越してスパート掛けるのがシンプルで強いのはある意味当たり前よね
ウシュバテソーロの伝家の宝刀、最終直線撫で斬りは夢とロマンが詰まってるんだよ
ドバイWCとか何度も見返してしまう
後方から行くとどうしても外回さざるを得なくなるしね
直線まで動かずに直線一気はマジで難しいし
4コーナーで自分から外を動いていかなくちゃならなくなる
効率で考えれば一番前は風をモロに受けるから単純に不利、後ろは距離ロスや単純に前にいるヤツよりゴール遠いから不利
前のヤツを風よけにしながら内で距離ロス最小限にしやすい先行が一番効率がいい
まあ競馬の場合ウマが完全に思い通りに動く訳じゃないし、紛れや不利が多すぎるから状況によって変わるけど
フライトライン兄やんもハイペースで逃げて上がり最速出せばいいと言っています
王道脚質は先行、次点で差し
逃げ追込は何かしらの事情持ち
王道は万能脚質です、つまりタマちゃんだな
？「名馬は先行抜け出しでそつなく勝つべき(ﾄﾞﾔｧ」
？「ミスターシービーしちゃった(ﾃﾍｯ」
そらそうよ、てヤツだね
人間から見て一番安心感があるのが先行抜け出し。前にいれば馬券には絡む訳だから。本当いうとゴール版を切る順位なので中間順位はどうでも良いんだけどハラハラしないでしょ
差し切り勝ちもカッコいいんだよね。最後だけしてやった（やられた）！という爽快感よね、実は最後だけじゃないんだけれども
それの極まったのが直線一気（追込）で、こんなんで勝たれると脱帽しかない
馬的には逃げ切り勝ちが王様なんじゃないかな？
とにかく勝った馬が王様なんですよ
プイは追込だったけど、隣にウマが並んでると力抜いて並走しちゃう癖（弥生賞がコレ）があったから仕方なく、らしい
先行が理論的には一番いいけどウマの性格とか事情がある馬が他の作戦って感じだと思う