116: 名無しさん 24/04/07(日)22:41:34 No.1176002419
距離が短くなるほどお牝馬が増えます
134: 名無しさん 24/04/07(日)22:43:37 No.1176003162
短距離マイルはお牝馬の庭です
138: 名無しさん 24/04/07(日)22:44:02 No.1176003309
原作で長距離走るおひんばが少なすぎるのが悪いです
もっと3000m走ったりしましょう！
もっと3000m走ったりしましょう！
143: 名無しさん 24/04/07(日)22:44:42 No.1176003560
おひんばに長距離を走るスタミナを求めるのは酷なんです！
138: 名無しさん 24/03/19(火) 01:13:50 ID:o46Q
牝馬は長距離で不利やからなぁ
155: 名無しさん 24/04/07(日)22:46:46 No.1176004381
おひんばが菊を勝ったのはウィポでもできない時代まで遡りますからねえ
141: 名無しさん 24/03/19(火) 01:21:38 ID:5ABr
最後の牝馬優勝
ステイヤーズS→86年
ダイヤモンドS→88年
菊花賞→47年
万葉S→97年
ステイヤーズS→86年
ダイヤモンドS→88年
菊花賞→47年
万葉S→97年
139: 名無しさん 24/03/19(火) 01:15:30 ID:5ABr
の割には94年に牝馬の勝ちがある中山大障害
163: 名無しさん 24/04/07(日)22:49:07 No.1176005316
レーンちゃんあの体格の女の子としては破格の長距離戦績だとは聞きますね
171: 名無しさん 24/04/07(日)22:52:21 No.1176006569
純ステイヤーは中々いませんが有馬で好走してるとおひんばでも長距離適性もらいやすいですね
173: 名無しさん 24/04/07(日)22:53:24 No.1176007007
>>171
あたしがいちばん！
あたしがいちばん！
145: 名無しさん 24/04/07(日)22:45:29 No.1176003878
ジェンティルさんアオハルでめちゃくちゃ適正高いの好きです
多分長Bとかだった気がします
多分長Bとかだった気がします
175: 名無しさん 24/04/07(日)22:54:03 No.1176007273
純ステイヤーは牡馬でも減ってきてますね
200: 名無しさん 24/04/07(日)23:02:06 No.1176010516
>>175
最近だとテーオーロイヤルが面白いほど3000以上だけ急激に強くなりますね
最近だとテーオーロイヤルが面白いほど3000以上だけ急激に強くなりますね
140: 名無しさん 24/03/19(火) 01:21:29 ID:U1DG
もしかしてワールドプレミアの３着に入ったカレンブーケドールって地味にヤバい？
142: 名無しさん 24/03/19(火) 01:23:08 ID:o46Q
147: 名無しさん 24/03/19(火) 01:29:11 ID:IIVn
プイ産駒のなかでも結構賞金上位だしな
引用元： https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1710761947/ / https://www.2chan.net/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(111)
メロちゃんがんばれー
メロディーレーン（どやぁ…）
その体格で菊花賞５着は偉すぎるんよ
陣営的が活躍を見込んでたのか苦肉の策だったのか知らないけど、菊花賞に出したのはマジでファインプレイだったよなぁ
あれで一気に人気が出て商業的にも大成功
顔もかわいいし大人しくて人懐っこいし、勝たなくても稼げる馬になってしまった
一発屋というわけでもなく、その後もちょいちょい重賞で掲示板に入ってるのすごすぎる
逆にあの体格だから長距離いけるんでないか説を挙げてみる
ステイヤーって小柄な馬も多いし
巨大シップ「ステイヤー小っこくて可愛いよな」
でも父ドゥラメンテの弟は並の馬体でステイヤーだからどうだろう
レイデオロ牝馬みんなステイヤー説
プリュムドール「流石ですお姉様」
ようステイヤーズS2着馬、春天楽しみにしてるゾ
他の距離だと話にならんからじゃないのか？
おまい どこか一つの分野でも上位に入れることの凄さが分からんのか
大半の馬はオープンクラスに到達する前に消えるんだぞ
発情の時期と重なるのもあるけど
天皇賞春も過去一頭しか勝ってないらしいしな
菊の舞台で掲示板入る牝馬も出てきてるから適性ある子自体はいるのだろうけど…まず走らせないもんね
メロディーレーン「シルヴァーソニックちゃん大丈夫？」
「…あれ？もしかして寝てる？」
明確に長距離馬ってわけじゃないけどダンスパートナー待っとるで
力ある牝馬なら短い距離いけるぞ…な風潮の中でわざわざ菊行くんかーいってな
ノースフライトもスティルインラブも来たから気長にダンス3兄妹待つわ
「エリ女は来年でも取れるし今年しかチャレンジ出来ない菊行ったろ！」で挑戦するのもすごいし翌年きっちりエリ女取るのも凄い
そもそも長距離用の調教をしないイメージ
牝馬限定重賞は古馬だとエリ女の2200が最高だしそのエリ女はG1だから既に活躍してる馬しか出れないということを考えると長距離向けの調教する必要性皆無やねんな
海外では最近ならGⅠ カドラン賞（ロンシャン 芝4000m）を勝ったプリンセスゾーイや長距離GⅠでたびたび好走するエミリーディッキンソン、一昔前ならメルボルンCを3連覇した名牝 マカイビーディーヴァと牝馬の長距離砲はわりと居る。
ただ、それもクッション性の高い馬場や重めの血統のせいか、スピードの求められる日本競馬とは相性が良くない。
カレンブーケドールが天皇賞（春）で3着に入ったのはかなりの快挙。
しかも京都開催ではなく、よりタフさとスタミナが求められる阪神開催。
今年の天皇賞（春）にはゴールドプリンセスというゴールドアクターの娘が出てくるけれど、彼女は松籟S（阪神 芝3000m）を好タイムで圧勝していることもあり、一発あると思う。
メロディーレーンやプリュムドール、サリエラと今年の春天は牝馬のステイヤーにもチャンスがある年になると思う。
繁殖が一番のお仕事だから無理させたくないだけなんじゃない？
某プリテイさん「3200m逃げ切りました」
絶対に届かない実況すき
9年周期で牝馬勝ってるんよな
ウマ娘になって欲しいなあ…長距離Aは確定だし、鞍上的にチケゾーと絡めるし
薬、馬場、調教技術、馬具の進化で牡馬とも戦えるようにはなったが本来は中距離でもキツかったからね
エアグルーヴはそう考えると戦った相手も含めておかしすぎる
長距離レースの重賞がそんなに多くないし牝馬三冠は2400ｍまでで他はほぼマイルばかりだから狙って育てるのも効率が悪いと言うか何というか
牡馬は菊花賞があるから勝手に長距離必須事項みたいになってるだけだと思う
天皇賞・春の牝馬勝ち馬も1953年のレダが最後だしねえ
クリフジとウオッカの絡みとか見たいなぁ……
3000m以上の重賞級レースで大差勝ちしたのは
菊花賞のクリフジ
天皇賞春のヒカルタカイ
ステイヤーズSのメジロブライトの3頭
3頭に1頭が牝馬だから特に苦手ではないという風潮を作ろうとするクリフジ
福永祐一騎手（現調教師）がディヴァインラヴという牝馬で菊花賞へ挑む際に「牝馬だから長距離を走らないわけじゃないと思う。単純に挑戦する馬が少ないだけじゃないかな。実際、海外では牝馬のステイヤーも珍しくない」とインタビューで話していたことを思い出す。
その言葉通り、本番ではタイトルホルダーの三着に好走したので、挑戦する馬が少ないだけなのかも知れない。
2021に古都ステークスでメロディーレーンちゃん勝ったやろ！
確かに十分に凄いんだが、重賞でもOP特別でもない条件戦（3勝クラス）なのよね
秋華賞が3200mになれば、牝馬でも長距離走る馬が増えるんじゃないかな
現在の番組的には、長距離走る牝馬が必要とされないから、調教もされないし、ステイヤーの才能があっても花開かないだけでは？
長距離”も”走れる牝馬は活躍できても、長距離”が”走れる牝馬は活躍する余地がない
菊より長いのは芝生える
そうなると牝馬三冠が1600～3200走れる適性が必要になってきますね・・・
秋華賞がセントレジャーみたいな距離ならアリだとは思う。
桜花賞（阪神競馬場 芝1600m）
優駿牝馬・オークス（東京競馬場 芝2400m）
秋華賞（京都競馬場 芝2800m）
こういう牝馬三冠なら、スタミナ色の強い牝馬を管理する陣営が秋華賞へ照準を合わせてくるので牝馬のステイヤー育成が今よりは盛り上がるのかも知れない。
ただ、これまでと違ってスピードとスタミナを併せ持った化け物じゃないと牝馬三冠を達成できない為、牝馬クラシック三冠が鬼のような難易度になる。
引退した後の繁殖牝馬としての仕事がある牝馬のクラシック三冠に消耗が激しい長距離を入れる事自体が有り得ないわ
現状では無限のスタミナがあろうとスピードがないと勝ち上がることもできない…
長距離レースの地位向上ができればステイヤーの活躍が広がるだろうね
まあ長距離路線なんて衰退してきての現状なんだし、今後どうやっても地位向上なんてのは無いだろうけどね。
衰退してきて、というより今は既に衰退しきったあとの時代だよ
まだ菊が古馬開放されたわけでも春天が距離短縮したわけでもないから「既に衰退しきったあと」とまでは
陣営側からしたらケガのリスクが大きい上にステイヤーは少ない長距離レースを照準に合わせる必要が出てくるから効率がね。お金を考えても中距離メインになるのはしょうがない。
そう考えるとキタサンブラックが現代型のステイヤーの決定版って感じだな
ゴリゴリのスタミナに最強スプリンターの血から受け継いだスピードのハイブリッドって感じで
生産者的にも牝馬で最も価値があるレースが桜花賞だし、3000以上は必要とされてないんだわ
秋華賞が3200mになるって発想が有り得ないわ。そもそも牝馬は現役時に消耗させるほど引退した後の仔出しが悪くなるから長距離自体を走らせない。欧州も欧米も同じ
実装済みのウマ娘も牝馬モデルだと最初から長距離適性Aなのはクリダスカくらいか
トップ層がそもそも挑戦しようとしないだけで今やもう出てきたら普通に勝ちそうな気はする
レーンちゃん長距離走った後他と比べてもあんま疲れてないよね…
身体が小さすぎるのはレース自体は不利だけど
身体にかかる負荷(耐久値)って意味では有利だろうな
それでも間隔あけないと好走できないから、なんだかんだしんどいんだろうなとは思うよ
体格に対する斤量の負荷は当然他よりデカいぞ
別に小さいから重り軽くしてもらえるわけじゃないんだから
3200m時代の天皇賞秋と有馬を勝ったトウメイって言うバケモノがいたのだが
牝馬限定戦が距離短いし、中距離で好走できる馬はなかなか距離延長出来ない時代よね
昔はスタミナが伸びていく古馬の時期にフケが出る等の問題もあった
メロディーレーンちゃん、デビュー以外はずっと2000メートル以上のレースばかりでなんなら菊花賞にも出てるから、もしウマ娘になったらティアラ路線ではなくクラシック三冠に挑む男勝りな子になりそう
……いいな
まぁ菊花賞は目標レースになりそうだ
牝馬限定重賞は大半が1800以下で、2200以上の重賞はオークスとエリ女しかない(はず)
特別競走で牝馬限定の長距離レースとかあったっけ？
オープンの新潟牝馬Sが2200でそれくらいだね
新設の新潟牝馬ステークス（リステッド）が2200m、いずれは重賞になるのかな？
牝馬にとって2200mは長距離に近い感覚だと思う
牝馬にとってはオークスが菊花賞みたいなもんだしな
引用元の一つおんJゲーム部艦これスレやんけ
まとめられるレベルで競馬の話してんのも草生えるしウマ娘まとめサイトで艦これスレまとめちゃうのも草
見に行ったらこれの直前に天皇賞の回数と出来事を線結びとかマニアックな出題してて草
艦これのとこは結構なんでも話してるからなぁ
プロデューサーやらトレーナーやらも兼任してる提督多いし
デレマスや艦これのスレッドは普段は雑談スレだからなんでもあり
まあもともとべったり張り付くタイプのゲームでも無いし、ゲーム自体の更新間隔も長いから兼任滅茶苦茶多いぞあっち
ゴルシ産駒のプリュムドールに期待
牝馬はキレが良いので、長所を生かす為にそうなっていったとしか
繁殖の意味でもスピードに秀でたのが望ましいので理にかなっている。
大種牡馬の血統には、スピード寄りの牝馬の血統が概ねある。
そもそも長距離走らせる陣営が少ないし、良血牝馬は長距離どころか中距離もそんなに走らせたくないし…
だから地味血統で戦績パッとせず小柄で血統内に長距離馬がいるとかの条件がいくつも揃わない限りそもそも選択肢に上がらないんだよね
そもそも牡牝の能力差は距離が伸びるほど出てくる訳で、挑戦が少ないというのも勝てる可能性が低いから。
牝馬限定の長距離G1とかがあるなら、そこに向けて育成もあるだろうけどそんなもの無いからね。
逆に言えば有馬で好走出来る牝馬なんてそれだけでめちゃくちゃ能力高い。
ドヤ顔のところ悪いけどそのそもそもの部分が何でやって話をしてるんだ
ヨーロッパだと稀に長距離に強い牝馬が出るね、イギリス最後の三冠馬オーソ―シャープとか最優秀ステイヤーを獲得したエスティメイトとか
プリテイキャストちゃんすき
今年の春天は近年まれにみるお牝馬率になるかもしれなくて、ワクワクしてるんだよね…
いつメンのメロちゃんもそうだけどプリュムドールちゃん、サリエラちゃん、ゴールドプリンセスちゃん…
最終的にどうなるかはわからないけど楽しみ
レーンちゃんはすごいと思うし頑張って!と思うけど
一着や軸で買えるかどうかは…
てこうしてフラグ立てとけばいつか勝ったときに泣いて笑顔でごめんなさい!と言える!
牝馬で長距離走らせる意味がないだけな気もする
牝馬限定戦1400〜2000くらいだし
ゲーム内でも長距離戦の相手を見てれば牝馬が異常に少ないのがわかる
いても大体適正Ｃ以下、そもそも牝馬が出てないこともあるくらい
プリティキャスト自体見たことなくても
ブライアンの菊花賞見てると頭にインプットされる
タケノベルベットには春天でもマジで期待したんやけどなぁ…
ゲーム基準で考えると有馬が長距離扱いだからだいぶ感覚バグる
菊回避で有馬勝ってるからと長距離Aはおかしい
（主にクリスエス）
わざわざ牝馬が長距離走らせる意味ないだろと思ったけど牡馬ですら三冠とかなにかしら記録が絡まないと出す意味ないと思われてそう
スピードはともかくパワーとスタミナは牡馬に劣るからなわざわざ勝てないとこ使わないというだけ
散々言われてるけど、あえて長距離育成してないだけでやろうと思えば走れると思う
牝馬限定戦の距離が基本的に2000m以下なのが影響してるだけ
オークス２４００ｍを勝ったり、牡馬古馬ひしめく２５００ｍのグランプリ有馬を勝ってしまうゴリラは選ばれしゴリラってことやんな
ジェンティルドンナはもちろん、ダスカもフィジカルゴリラやねんな
秋天２０００ｍでレコード出しつつもジャペンカップ２４００ｍでも勝ってるウオッカもゴリラの定めか・・・
スピード系の種牡馬の相手として産駒のスタミナを補強するという目的なら一定の需要はあるだろうが、実績としてなら2200～2500mまでのL区分までこなせれば充分で3000m超のE区分までの実績は馬への負担を考えればそこまでいらんとこだろう。それこそ実績じゃなくて血統だけでもいいくらいだし。
人間だとパワーやスピードよりスタミナの方が女性はまだ食い下がれるような気がするけど、馬は逆なのね。
腕力で男に勝てる女性はなかなかいないけど、持久力は日頃運動してる女性ならその辺の男に勝てる女性もいるのにね。
マラソンのタイム見るとね・・・・
馬の場合混合で走ってるけど斤量でハンデついてるから、人間と同様に牡馬の方が身体能力が上
というか、その辺の男には勝てるかもしれないがアスリートレベルだと絶対に勝てないぞ
繁殖考えるとデカくてがっしりした子が好まれるんでしょ
そういう子長距離向かないじゃない
今年は春天に推しのサリエラちゃん参戦するから、みんな応援よろしく！
初の長距離でテーオーロイヤルとせりあった子だ。距離なれして、ディープの庭の京都なら逆転あるぞ。
ドンナはマイル中距離メインでも有馬勝ったことあるから長距離Bになってる？オグリもそんな感じやったし
去年の有馬大外で2着だったンアーちゃんも大概おかしい
そのうちクラッシック三冠、それも皐月・ダービー・菊花をとる様なお牝馬も現れるのかしら
アオハルドンナさんの適性すごいけど
過去のプレイアブル実装時にアオハルで適正AやBだったのがC～E以下にナーフされたこともあれば、BだったところがAにアッパーされたキャラもいるから
アオハルでの適正って参考にならないんだよな
通常スカーレットと同じだし運営の考えるバランス的には許容内っぽいし
トリティアラでマ中を下げるのも変なので長をAにしちゃったらそれこそグラス姉貴辺りとの比較でまた荒れちゃうのでBに落ち着くのは穏当なとこじゃないかなと。
Dは下げすぎCならまあ…でもBじゃないか？
主な勝ち鞍
羽田盃（ダート2000）
東京ダービー（ダート2400）
東京王冠賞（ダート2600）
東京大賞典（ダート2800）
川崎記念（ダート2000）
やっぱり牝馬の成績じゃないよ
勝利重賞の距離
1600
1600
1600
1900
1600
3200
2500
この牝馬の適性を決めてください
繁殖！
ブーケドールちゃんの春天は感動した
天皇賞春の牝馬戦績見るとどのくらい凄いかを思い知ったレース
過去半世紀以内ではブーケドールちゃん（３着）かウィンマリリンちゃん（５着）くらいしか掲示板に載ってない
なんかの手違いでクリフジさん来ないかなぁ
クリフジ「へぇ？ 最近のトリプルティアラって全部クラシックじゃなくてもいいのでありますか？ 軍の方々も生ぬるく…いえ優しくなったものでありますなぁ」
海外馬走れているし
日本馬血統的に走れないんじゃないの
ウィポだとステイヤーステークス５連覇した牝馬つくれたな
適正距離3300～3600なんで春天は距離が「足りなかった」が…
まず番組体系的に牝馬を長距離に使う意味がないし…
一応メジロは牝馬も長距離志向だったよモントレーランバダサンドラとか
大昔は牝馬三冠の最後がエリザベス女王杯2400mだった。1600-2400-2400の三冠だったんだね
秋華賞（間取って2000m）が新設されて今のレース体系になった。これはアメリカ式に10ハロンのレースの格が上がってきたからだと思う。伝統的に12ハロンが最高格付け、てのもあるのでオークスはそのまま。この頃は国際レベルへの競争能力向上が競馬界全体の目標になってたので、海外事情に合わせたレース体系にして行ったのよ
牝馬が長距離でレースする意味ももちろんあると思うよ。でも格の高い国際競争よりも長い距離で競う、てのは趣味の領域で真面目にやるもんじゃ無い気がする。それは牡馬も同じなんだけど、菊花賞や天皇賞には日本独自の由来と伝統があるわけよ
それとあれだ、スタミナなんてものが遺伝すると思うか？調教するからスタミナがつくんだぞ。呼吸法とか効率的な体の使い方とかの運動学を馬に教えることは出来ないだろうから走法を天性のセンスに依存してるところはあるのかも知れないが
レーンみたいに他に全く適性がない、とかでなければわざわざ使う理由はないわな
ステイヤーズ～阪大あたりの時期って牝馬限定戦いっぱいあるからなおさら
夏の北海道2600シリーズなんかはたまに牝馬もいる
クィーンスプマンテもエリ女の2走前にみなみ北海道S勝ってる
僕はゴールドプリンセスちゃんに期待しています(小声)
ウオッカとアモアイのやらかしを再現するためだけに長距離設定の有馬記念くん