デインドリーム以来の🇩🇪ドイツ調教馬が優勝！
トルカータータッソが凱旋門賞を制しました！🎥@AtTheRacespic.twitter.com/uvAJ3ag0z5
— JRA-VAN公式 (@JRAVAN_info) October 3, 2021
【🇫🇷#凱旋門賞 入線速報】
1位入線 1 トルカータータッソ 13人気日本馬今年も悲願達成ならず…！
R.ピーヒュレク騎手騎乗、ドイツ調教馬トルカータータッソ快挙！2着争いは2頭が接戦！
4 タルナワ 2人気
11ハリケーンレーン 1人気https://t.co/HyvbuyTkdx— netkeiba (@netkeiba) October 3, 2021
すげえ脚だった
ディープボンド、クロノジェネシスともに無事に走り切ったようで安心しました！
ディープボンドは30馬身離れてゆっくりの入選でしたが、調教師インタビューによると特に馬体に問題はなく疲れちゃったのではとのことです。
日本には木曜日に戻ってくるようです！
関係者の皆様お疲れさまでした！
日本配当
単勝 11,050
3連単 246,370
やべえ
着順
6着 スノーフォール
7着 クロノジェネシス
11着 ブルーム
14着 ディープボンド
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(429)
クロノジェネシスでもこれだとまだまだ遠いなぁ
毎年言ってる気がするけどオルフェがいかにヤバかったかを痛感するレース
この馬場状態だと先ずは全馬が無事であってほしいと願うばかりわね 疲労も大きいだろうし
オルフェも凄いけど何と言ってもエルコンドルパサーだわ
あの頃の日本は格付けではパートⅡ国（今の韓国とかと同じ）だったのに僅差の2着だったからね。
日本調教馬が凱旋門賞で善戦できる日がくるとは思わなかったよ。
エルコンドルパサーはエル・モンジュー以外にG1優勝馬が6頭もいる状況で3着に6馬身差つけてるのが凄いな
サンクルー大賞でも前年の凱旋門優勝馬やドイツの年度代表馬に圧勝してるし
エルコンのときも前日から降り続ける雨で、日本なら不良馬場あつかいの馬場でだもんな
軽い馬場ならモンジュー級と言われたレーティング135、G1 7勝のデイラミもいたけど
デイラミは重馬場で9着の大敗だったし。ディラミはダート走れなかったから陣営もデイラミ走れないって分かってて、当日出走キャンセルしようか最後まで悩んだみたいだけど
ユーイチもカンテレのYouTubeで言ってたけど長期遠征して欧州用のフォームにしないと勝てないけど金銭とか諸々の事情で出来ない
何回やっても勝てないってゲロってる様なモンやなｗ
まぁ、でも勝つ為には最低限エルコンドルパサー、オルフェーヴルクラスの馬を用意（この時点で数年単位で出るか出ないかの確率）しないとならないし、用意出来たからってそれだけじゃ勝てない。
祐一の弁から察するに日本のホースマンも本気で勝てると思ってないだろ。
まあ現代で欧州馬がJCきてもあんまりなのと似たような感じかな
たしかに、直後からは世界最強と言っても過言でないファンタスティックライトでさえ無理ってことは、そういうことなのかと思わされてしまう。
エル、オルフェクラスは無理でもエイシンフラッシュクラスが凱旋門賞を期待できる最低ラインだと思う。
それでも天春2着のスタミナと府中・中山両方の直線で3ハロン33秒台の脚が使えるというレベルだけど。
ダービー・天春・有馬を単体で勝つレベルでは欧州のトップには勝てんよね。
欧州の馬場適性はよく言われるけど、ディープボンドのフォア賞を見ているともうそれほどの問題ではないように見えるから、後はひたすら強い馬を当てていくしかないと思う。
あと鈍足ステイヤーは凱旋門はもう使わないほうがいいよなぁ・・・
（ディープインパクト以外の天春優勝馬はほぼ10着以下)
今回もだけどサドラー系が凱旋門取るたびにオペラオーが行ってたら…って考えてしまうわ
オペは馬場不問のパワー、スタミナとちゃんとスピード競馬に対応できる脚あったし、、、
武豊が過去の名馬で凱旋門賞挑戦するならどの馬だって質問に答えた３頭がキタサン、マック、クリークだった。
共通点はステイヤー血統、春天、菊花、秋天。
つまり3200m走り切れるスタミナパワーと2000を勝つスピードの両方が少なくとも必要だという認識なんじゃないかなと。
スパクリマック程度では善戦止まりやろなぁ
それこそ3強のいいとこ取りしたバケモノでもないと1着は厳しそう
日本馬が優勝するには、JC有馬大阪のどれかで古馬粉砕するほどの2冠馬以上＋長期遠征＋本番良馬場、とかの要素が重ならないと厳しいんじゃないかなぁ
もしくは3歳で血も調教も凱旋門特攻するとか
よかったねバルザローナくん
これでゴドルフィンに切られずに済むね
長期滞在じゃないと厳しそうだけど、それで勝ててこなかったわけだから、
今回の短期決戦も必要なチャレンジだったと思うけどね。
国内トップクラスの馬を長期遠征なんてさせられないしな
エルコンドルパサーは国内で出れるレースが限られてたし
むしろ今回だと1回走ったディープボンドより送っていきなり走ったクロノジェネシスの方がいい感じだったからもうちょい短期決戦路線探ってみてもいい気がする
ディープボンドとクロノジェネシスは地力の差がありすぎるだろ
これだよな、昨日のなんてほぼ馬場だから実力云々の話じゃないし
今思うと、オルフェーヴルの有馬のラストランはこれくらい出来なきゃ凱旋門は勝てないぞと、教えてくれてたのかもしれないね。
ルメールだったデムーロだったかスミヨンだったか忘れたが
毎年オルフェーヴルが出て来りゃ勝てると言ったらしいが
出て来ねーわ
オルフェ以降勝ち負けどころか掲示板すらないし
大荒れで草
スタミナのいるドイツ競馬で安定した強さを誇っている
今回は馬場的にスタミナが問われた
タッソさん2着の独ダービー勝ち馬は去年の凱旋門2着馬
この理由でタッソさん紐に入れたらこれだよ！ドイツ最高や！
めっちゃ速報で草
単勝100倍は芝2400m
ヤベえわそれは
※参考単勝倍率
メジロパーマーさんの有馬記念が50倍
ダイサンゲンちゃんの有馬記念が140倍
ウマ娘から見始めたクチだけど、熱かったわ！また頑張ってほしい
単勝100倍代のドイツ馬なんて買えるわけないやん！
100回記念にドイツが勝ったらウケるやろなの精神で賭けてたら他の負けすら余裕で返ってきました
おめでとう
たづなさん「これでジュエルいっぱい買えますね！」
よう買えたな…穴狙い三着固定くらいには思ってたけど一着はさすがにないやろ思ったわ…
おめでとうございます
重たいドイツ血統、2400mばっかり走っている、この雨の恩恵を一番に受けているのがこの馬
と思って複勝買おうか迷って結局ディープボンドの複勝買いました…
世界の壁は高い
また次に期待しよう
誰か時計使ってくれねぇかなあ⏰
使いまくった結果これぞ
こんなん読み切れませんわ・・・
穴馬も穴馬だったなぁ
単勝万馬券かよ
クロノジェネシス少し見せ場があったから良かった
やっぱりダート馬が挑戦してもいいんやないか？
そういう年に限って芝向きの馬場になったりするからあっちの馬場マジでわからんのよね。
つまり芝の王とダートの王を両方連れて行けばええんやな！？
デジたんみたいなのなら一頭で済むのでは？
クリンチャー「おっ、そうだな」
結局はオルフェみたいな馬場不問レベルに能力が抜けた馬が出てくることを祈る以外、現状勝ち筋が想像できないわ
クラシック捨てて3歳から挑戦するとか、日本が高速馬場やめるとかすれば別だけど、そんな日本競馬を投げ捨てるような真似するわけないし
クロノジェネシス良い位置だったんだけどなぁ
徐々に先頭に行ったの鳥肌たったわ
一瞬だけど夢みました
夢でした
っぱ先行は疲れるんか？伸びなかったなぁ
でもいい位置にいて面白かったわ
ボンド君は残念だったけどケガとかじゃなくてよかったわ
馬場が荒れてた割にハイペースでロングスパート気味だったのもある
オルフェやナカヤマの時はややスローペース気味で直線勝負だったから日本馬向きの展開ではあった
やっぱり世界の壁は高いんだなあ
なんかこんな風に凱旋門賞をオリンピックかなんかと勘違いしてる人いるよな
これも呪いのせいか
フジとかマスコミが世界の壁やと言い続けてるからなあ
実際のところ世界と日本の間に壁があるって言う方が正確なような気もする
世界と日本ってかヨーロッパと日本ってのが正しい気がする
香港とかドバイとかは勝ってる訳だし
ドイツウマは強いんやな…
まあ無事に終わって良かったと思うわ
全ての馬にお疲れさまやで
ドイツか…エイシンフラッシュ産駒の出番だな
牝系辿るとフラッシュの親父がおるで
牝系辿るとフラッシュの親父がおるで
うわー賭けてた訳じゃないけど悔しいわ…
ブービー人気じゃんよ
完全にお通夜状態
日本に関係してる馬が全く上位争いに絡んでないからね…
まあ正直毎年見慣れた光景でもあるけど
それな
結局夢を見れたのはエルコンナカヤマオルフェ(１回目)だけなのは変わらんな
やっぱ2着を2回獲った蛯名って神だわ
一番お通夜だったのは記念すべき百回目で全く眼中になかったドイツ馬に勝たれたフランスのファンなので
二、三着も愛、英だし
まあイギリス、アイルランドに勝たれるのは慣れてるだろうけど
ドイツ馬は時にでかい仕事やってのけるよあ
ＪＣ勝ったランドとか懐かしいわ
自国引きこもりの穴中の穴だけど2400特化重馬場で最大限力を発揮するとかいうこのレースを勝つためだけにフランスにきたタッソ君
フランス冷え冷え
ディープボンドは馬群にもまれる競馬になった時点で勝負あり
まあやっぱり日本でもＧⅠ勝てないような馬はやっぱりそもそもの力不足よ
クロノはあの枠から内を取りに行くならあれしかないという面白い競馬して直線では一瞬夢見たけど、やっぱり無理して最後は力尽きたね
まあ直行ローテでこの馬場で勝ち切ったらそれこそ化物だとは思うけど
ただマジで何をしたいのか分らん競馬やったわ
内枠で馬場のいいところを通って逃げるくらいしか勝ち筋ないのは明白やろ
馬群に揉まれて体力失って終わっただけや
鞍上がね･･･
馬主か分からないけど関係者のお姉さんめっちゃ喜んでてかわヨ
馬場での歓喜のハグは微笑ましかった
馬主も調教も女性らしいで
強いぜ。
俺も調教して貰いたい
トルカータータッソがゴールしたあと正面の姿見たらめちゃくちゃ可愛くてびっくりした
世界の会田ぐらいしか知ら無さそうな馬
合田さんや…
やっぱきつかったかぁ。スノーフォールも来なかったのが厳しい。主に懐的に
ドイツと言えばエイシンフラッシュ！つまりこれもウマ娘馬券や！！（強弁
スノーフォール、アダイヤー、全部沈んだか…
でも夢は見せてもらった
トップハンデでタルナワやハリケーンレーンに勝つんだから相当強い
ドイツ馬の凱旋門賞優勝って2011年のデインドリーム、その前が1975年であとは一切いないってレベルだからなぁ
流石に読めないわ
日本馬が勝つってのよりは読めるじゃん笑
言うて１度も勝ってない日本より買えるやろ
2番、4番人気ついてんのにこんな結果なのか
1着単勝100倍とか
とりあえずプボくんもクロノもプロモーターも無事完走で何より
それはそうとディープボンドの持ち味を何一つ活かそうとしなかったバルザローナは許さん
最後の末脚？これが末脚か！って感じで凄かった
クロノジェネシスちゃんは途中まで2番目でワクワクしたな～！ひとまず無事で何より！
いや～きついねえ
やっぱり日本馬は一生凱旋門賞は無理なのか、なんていわれるほど悲観してるがいずれは取ってくれると
信じてるよ
クロノジェネシスがあの順位なのか
ディープボンドもあんな後方につけてたんじゃねえ
エル、ディープ、オルフェでも届かないって時点で諦めた方がよかったまであるなあ
今回だって現役最強のクロノとフォア賞勝ってノッてるボンドすら撃沈する有様だし
本当に世紀末覇王みたいなイケイケ絶好調状態でいってやっとどうかってレベルかもなあ
そオペはバリバリの欧州血統だったな、もし海外遠征してたらどうなってたことやら
真面目に血統面考えたら、歴代でも一番可能性あったと思うわオペは
ただ陣営が全体的に経験薄すぎたし、何よりそれでなくても緊張やら重圧やらでボロボロだったリュージのメンタル完全に壊れてしまいそう
といってリュージ以外が乗ってるオペは見たくないし
今のリュージを最盛期のオペに乗せて挑んだら勝てそう
>>280
とはいえ、結果論で言うならオペはオペで相手が悪いというのが……
3歳時ならモンジュー&エルコンの年だし、4歳時はそのモンジューを抑えてジンクスを打ち破った英愛ダービー馬 シンダーの年だし。
フォルスストレートでリュージがガシガシし始めるのを想像したら芝なんだ
2000年はシンダーの年だからダメでしょう
01になるともう力が足りないだろう
相手もサキーだし、シンダーよりゃマシかも知れないけど
おんなじこと言われてた龍王も香港玉砕粉砕したしいつかはイケる…はず
やっぱ龍王最高だよな
スプリンターズS勝ったピクシーナイトも香港を照準に定めたし、香港国際競争が楽しみや！
グランも香港マイル出るのかな？
ゼッケン番号1番が7番に見えててガッツポーズ決めた奴俺以外にいるやろ？
あるか？ないわwとか思ってたらコーヒー落としたわ訴訟
ここまで差があると重馬場でなくても難しかったかなぁ
残念だった・・・が熱いレースを見れて良かった
あとは無事に帰国してくれればもう満足よ
来年ステラヴェローチェ挑戦するんかな？
今年登録はしてたし、クロノジェネシスと同じバゴ産駒だし
改めて芝が違い過ぎて別物やと認識したわ、単純な実力もそうやけどまずあの芝に合わなきゃダメだわやっぱ
今回は特に雨の影響もあったやろうけど
クソ騎乗オブザイヤーがあったとしたら今レースのバルザローナを推すわ
超重馬場ならドイツ馬
ちい憶えた
ちなみに１０年前に凱旋門賞をレコード勝ちした馬もドイツ馬なのよね
デインドリームの娘は日本で走ってる
あと孫も日本におる
デインドリーム自身も日本にいるぞ
ちょびっツが20年近く前という事実
すまねぇ
そもそも元ネタ知らねんだ…
ちいじゃなくて
ちぃ
次からは気を付けてくれ
それもあるけどゲート出て速攻前に出ないように包囲されてたからどうしようもなかった
馬場グッチャグチャだったように見えた
せやで、時計も見てみ
会場近辺は前日まで大雨や
名前のリズムが気に入ってトルカータータッソに千円賭けたワイ心底複雑
競馬予想って大橋巨泉が言う通り最後はテキトーでいいんやなホントに
良かったやん！！
万馬券やな。おめでとう❤️
ありがとう😊
でも今までいろんな要素検討して外しまくってたのに名前気に入った不人気馬で当たればズブいなという適当買いで大穴当てたのがなんかすっきりしないわ
日本勢壊滅も悲しいです
71です。
日本勢壊滅…悲しい。
やっぱり、馬場が違うことによって、
ウマ自身の走法も変えないといけないから、
1年近く適応していかないとだめだよなぁ…
あとで矢作調教師の本読んで復習しますわ笑
血統にアーバンシーの母ちゃん入ってるし去年のドイツダービーで3/4身差で負けたインスウープが去年の凱旋賞2着だったから軽視しちゃいかんかったな
最近の凱旋門賞はソットサスと言い、めちゃめちゃ荒れますなー。。。
スタート出遅れたディープボンドから賭けては頭抱えたよ(-_-;)
トルカータータッソおめでとう！
単勝万馬券になったぞ！
最後は接戦で凄かったわ
ライブで見てたけどレース荒れすぎや。日本馬２頭とも最終直線でビックリするくらい沈んでいったな。あの馬場じゃどうしようもない…
ボンドなんで前目につけなかったの…
藤田伸二も激怒しとったわ
好スタートしたし、右手しっかり握って左手だけで行く素振りするだけでブルームは控えたやろと…
2500倍……
感度が？
夢はまた次回へ持ち越しです
騎手変更になったのがなぁ…
重馬場はドイツ強いぞとは聞いたけど勝つとは思わんかったな……
クロノは重馬場斤量が流石にきつかったか、でも頑張ったと思う
ディープボンドはそもそも得意の戦い方に全く持っていけなかったのが……
あとスノフォはどうしたんやマジで……
日本馬以外をBOXで買えば、、、今後も当たる可能性ってあるよね
正直凱旋門賞は日本馬が実力以上に売れるから儲けるうえでは日本馬外しはアリやで
問題は日本馬外しても今回みたいに誰が来るのか全然読めないことだけどｗ
残念だったけど、クソおもろかったわ
それ。クロノジェネシスもアカンかったけど見せ場はあったし、何より初めて海外のレース見たから新鮮だったわ。
2分半が体感30秒だったわ
知識つけたらもっと面白いんやろうな
金かけたら地固め育成以上にストレスも大きそうだけどw
スタートした時点であっ終わっただからまぁうん 二度と乗るなとは思うけど
親の顔より見た着外
そーろそろ呪い解けてもいいんじゃないですかね？
うーんディープボンドもスノーフォールも武さんの馬も全く映らない展開だったな…
クロノジェネシスはずっと2番手でおぉと思ったけど、ウマ娘だったらあからさまなスタミナ不足って言われる落ち具合だったな。ゲームじゃないしいろんな要因があっての伸びずなんだろうけど。
斤量と重馬場でスタミナゴリゴリ持ってかれた感じはする
あの荒れた内馬場で先行して押し切ったら化物だよ
ズブいプボくんに追い込みは無理やって…
ロンシャンコース初めて見たけど、ホンマ直線長いのなぁ
ウマ娘でも実装して欲しい特徴的なコースだ。
オープンストレッチのギミックめっちゃおもろいよね
そんな君にニューマーケット競馬場
クソワロタｗ
https://world.jra-van.jp/course/gb/newmarket/
ちょっと待て何だこのコース…
外はまだしも内はほぼ直角じゃねぇか
ほぼ直角の部分はコーナーじゃないから安心せいｗ
基本は直線が３本でできてるコースや
想像を絶する珍コースで草
清教徒革命とか世界史の授業じゃん。やっぱ歴史が違うなあ。
これウイポで初めて見て芝生えまくった
エルちゃん、中山さん、マスク仮面さんの偉大さが実感できたよ
早く残り２人を実装してください
中山祭さんは待ってりゃいずれ来るでしょ
今日に限ってダッシュがつかなかったのがなぁ
上り坂の間日本では考えられないような馬群密集のプレッシャーを受けちゃうとまあしんどい
こういうとこで勝者を称えるのはいいと思うけど
敗者を責める場になるのは悲しいねえ…
まあ金賭けて負けた人の気分はわからんでもないが
今回は馬を責めてる人は少なくないか？
バルザローナを責めてる人は多いが(残当)
毎年の恒例行事でありそれだけ期待の裏返しでもあったからね
ホントに期待されてないとクリンチャーのときのように話題にすらならない
確かに分からんでもない。
ここは競馬スレじゃないしな。
勝とうが負けようが関係者の皆さんに、
お疲れさんって労うことが何より大切。
まぁとはいえここはかなりマシな方やと思うで
5chやnetkeibaは見てはいけない……
まぁね(●´ω｀●)
ここのコメント欄も見ない方がマシ、なんていつか呼ばれないよう気をつけよう
いやぁ、アダイヤーの顔がでかいということを認識させられたレースだったぜ！
誰の顔がデカいって！？
タルナワとハリケーンレーン２頭軸3連複総流しのワイトレーナー大勝利。
スプリングSといい流すなら総流しせなあかんと思い知った一日だったわ……
有力馬の中でロンシャン巧者、重馬場巧者はこの2頭だからな
なお自分は総流しする度胸はなかった模様
エルコンナカヤマオルフェはホント凄かったんだな
これ欧州遠征しまくってる馬とかじゃないと勝ち目なくね？日本で無双しても馬場そのものが違うんだよね？
だね。欧州のレースに慣れた＝欧州で調教しレースに出てる馬じゃないと無理だと思った
まあ今回のクロノみたいにぶっつけ本番はやっぱり相当ハードルが高い
でも今の日本で活躍する馬って会員の儲けを考えないといけない(ノーザンの)クラブ馬が多いから、エルコンのような金にならない長期の海外遠征なんてできないのよね
正直今回はクロノは行かざる得ない空気になっただけだから行っただけって感じだし
はえー本当に凱旋門勝ちたいなら稼ぎ頭と遠征馬を別に用意せなあかんかもしれんな
あとはよっぽど絶対的な実力馬か
ガラパゴス競馬やってるうちは勝てないんじゃね？
どこの国もガラパゴス化してるから多少はね
そもそも日米欧アラブ全部独自仕様だぞ
欧州内でも変わってくるし
独自性のない国が馬産や競馬開催する価値ってなんだ
ドイツは馬場のやたら重いガラパゴス競馬やってたおかげで今回勝てたんですがそれは…
それこそデインドリームがJCで六着敗戦しとるしなドイツ
あっちは日本と真逆の方に振り切れてる感じ凄い
欧州馬以外勝ったことがない凱旋門賞でそれ言っちゃう？
この状況だと、日本からではオルフェーブル級の馬が出てきたうえで、相手関係なり馬場状態に恵まれないと勝負にならないな。
キレてええでワイはキレてる
エルコン再評価の流れ笑うわ
再評価もクソも元々評価高いけど何が笑えるの？
スペかグラスの信者なんやろ
エルコンが弱いとか一切書いていないのに何か突っかかってくる奴がいるな
重馬場で2着だったのにディープオルフェしか言わない奴らが評価しだすから笑うんだよ
後出ししないで最初からそう書けよ
そら最初は思ってなかったから書けんわな
そら最初は思ってなかったから書けんわな
被害妄想強すぎて友達一人もいなさそう
元々評価高い場合でも、再評価って言い方はあると思うよ
顕彰馬様やぞ
そりゃ日本史上最強馬に左半身突っ込んでるぐらいの名馬やしなぁ…
当時は色々言われたけどその後日本馬が凱旋門賞でボコられる度に年度馬評価は妥当だったとなるからな
年度代表馬で揉めたのは当年日本で一回も走ってないからで能力に疑いが有った訳じゃない
ていうか現地で体から作り変えていたからなエルコン
それであの好走
凱旋門賞後、日本で走らなかったのは日本じゃ合わないからだし
JCのモンジュー見てもわかるように
エルコンは向こうにいってから、ピッチ走法からストライド走法に変えたんだっけか
長期滞在、かつレースを絞ってたりと、かなり適応させてる印象
後一歩「持って無かった」だけであって、今も昔も実力だけなら文句無しに歴代最強クラスの評価だぞ。
凱旋門に関しては運悪く当日まで続いた悪天候のせいで非常に重たい馬場になって重馬場が得意なモンジューに差し切られた（実際モンジュー陣営が「晴れてて良馬場だったら敵わなかった」と言っちゃうくらいモンジューに有利な条件だった）けど、逃げ切り圧勝ってくらい3着以下との着差が開いてた圧倒的な2着だったから「実質勝ち馬のようなもの」とみなされて評価爆上がりしたのよ。
そりゃ国内調教馬で最高のレートである136ポンドやし…。
134じゃなかったっけ？136とかモンジュー超えとるがな。
公式だと134、タイムフォーム誌のレートだと136
なのでどっちも間違いじゃないけど、普通公式レートを使うので
どのレートか明示しないなら134の方が正確だと思う
良いとこ無かったなｗ
これでスノーフォールが入れば間接的にメンツは保てたんだが…
このドイツ馬はたまたま有馬のダイユウサクを凱旋門で演じた感じか？
元々2400重馬場特化 スレで買っておく馬だよって書き込みはあった
逆だよ
トルカータは完全に凱旋門にのみ照準合わせてるような馬
というか日本も
真剣に凱旋門賞勝ちたいならそういう特化を作ればいいのにな
方向性が真逆だから乾いた笑いが出る
どんどん高速化していってるもんよ
まぁとはいえ、日本で凱旋門特化の馬作っても
下手すりゃオープン馬になれるかどうかも……となるとなぁ
アンカツが「異種目」って言ってたけどホンマそんな感じや
日本人にとって評価材料が少ないから人気じゃなかっただけよね
現地でも最低人気じゃね、単勝40倍程だったけど
前走G1バーデン大賞（ドイツにおける2400m秋最高峰のレース）勝ってるから、重馬場2400mなら強いだろうことは想像できるが、やはり情報が少ない事でレース前には有力だと気が付けないな
こりゃ記念石配布は無しかな。
外枠と斤量であの伸びはやばかったな
久しぶりにワクワクしながら凱旋門賞を見れました。
また来年もチャレンジしてほC。
久しぶりに凱旋門賞見たけどラストの追い込みすごい見ごたえあって面白かった。来年もまた見たくなった(関係ないけどアヤベサン予想もすごいなと思った)
ここまで逆神発揮するのしゅごい
日本馬応援します→日本関係馬を全部掲示板外に追いやる逆神っぷりには参ったね
武豊含めて日本勢は上位に食い込めなかったのは残念だったけど、事故なく走りきれて良かった。人馬ともお疲れ様です。
凱旋門賞じゃなくて重馬場適正検査に改称した方がいいんじゃないですかね
白いの「おっ、そうだな」(この年の勝ちタイム2.26.05)
ちなみにTwitterも検索掛けるとまあ酷いことに…
荒れてるよね…
ディープボンドはホントどうしたんだっていう。
思った以上に馬場が悪くて前に進まなかったのか、単純に騎手が悪いのか…
せめてクロノと場所変わってくれてたら…
本番で楽な競馬なんてさせてもらえないもんよ
これ見ると、やっぱり日本馬で凱旋門勝とうと思ったら
欧州血統ゴリゴリの配合で生まれた素質馬を年単位で海外遠征させるくらいでないときつい気はするな
馬場が違い過ぎて
？？？「そうデース！」
君は欧州血統ゴリゴリではないやろ！
ただ真面目にエルコンドルパサーでさえあれだけ綿密な計画の上二着だったってのはもっと重く考えんといかんと思うわ
やっぱエルみたいにゴリゴリの海外血統にするか、オルフェみたいなバケモン送るかせんと上位争いすら出来ないって事かなぁ
今日のレースで勝てるような欧州ゴリゴリのパワータイプは
多分今の日本高速競馬だと
下手すると未勝利で引退
フォーミュラカー鍛えてパリダカに勝とうとしてるのが今のJRAっス
そう考えるとなんかちぐはぐよね
それこそ3歳で出走させること考えてクラシック捨てる覚悟で行かないと無理かも
エルもフェスタもオルフェも欧州血統じゃないぞー
エルはサドラー入ってるけどあれ一応米国産だし…
いや、それは分かった上で
エルやオルフェレベルですら勝てんかった現実がある以上、その位やらんと無理やないかなと改めて思い知らされたって感じや
運営は詫びエイシンフラッシュ配布しろ！！
あんまり言いたくないけど、ボンドの持ち味全く活かせてなくてなにあの騎乗って思ってしまった…
クロノは良い位置居たと思ったんだがなぁ
やっぱ壁は高いか
クロノは良い位置居たと思ったんだがなぁ
やっぱ壁は高いか
取り敢えずフランスギャロはもう少しまともな馬場を作ってくれ。
向こうはそもそも馬場作りという概念がないから
どっかで見たと思ったらアレだ、育成シナリオだと無双してた自分のウマが
チャンミでぶっ飛んだ強さのウマにボッコボコにされて789っていうよくあるやつだ
思い出すからやめろ！
武豊ファンクラブの悲願、またも達成されず
ステラヴェローチェを海外で転戦させよう
やっぱ競馬ってブラッドスポーツだって事を実感させられたわ。
見抜けなかったの悔しいなぁ……
取り敢えず日本から直前入りとかいう
舐めプするのは勝てないのは分かった
言うて欧州のレースって賞金は一部以外日本より滅茶苦茶安いし騎手はラジコン扱いやで……長期遠征とか関係者全員嫌やろ
だからクラブ馬が栄えるほど凱旋門賞遠のくんだよね
酔狂でやってるようなお大尽プレイ満喫する人でもないと
長期遠征なんて絶対認めてくんねえ…
テイエムの馬主に海外のツテがあれば良かったのにね
去年出走したディアドラのオーナーさんはマジで酔狂を地で行ってからな
牝馬とはいえ日本で走らせば軽く何億か稼げた馬をほぼ丸２年向こうで走らせてたわけだし
ただなぁ舐プしないで前走で良い結果出したボンドくんはゴリゴリにマークされちゃったからなぁ
舐めプというか、秋天ＪＣは適鞍じゃなくてこの時期に出すレースがなく、有馬は万全の状態で出したいという思惑があったからこの使い方になっただけだしな
意図は分かるし、新しい挑戦も悪くない…ただやっぱり無茶だったな、って感想。
ディープボンドとか前走前で競馬しとるのだからスローペースでも重馬場でも何でも前に出なきゃ。
持ち味も何も活きないで終わったわ。
糞ジョッキー。
もしウマ娘に凱旋門レース適用されてもバ場適性のきなみ低くなりそうやね、ここまで違うと
海外レース専用で根性値計算とか変えてきそう
なるほど、これで根性値を輝かせるわけやな
多分距離適正みたいに海外適正がステータスに加えられて、エルコンやシャトルから欧州適正の因子継承しないと勝てないんやろうなぁ
素人目にはめちゃくちゃ走り辛そうに見えてやっぱクソ重いんやなって思った
サドラーズウェルズの血統はホンマに道悪に強いな
去年の凱旋門賞勝ち馬の母系にも入ってる
その辺も見れた人が単勝万馬券を取れるわけか
オペラハウスとかいう凱旋門賞の壁(ダビスタ世代感
今年の出走馬半分以上サドラー系なんですがそれは
勝ち馬とハリケーンレーンは直系やし、その辺もあるんちゃうかな
サドラーズウェルズ直系の馬は、凱旋門賞今年含めた11年で8勝やし
ガリレオという大種牡馬がいまして…
プボはスタートで前に出られずに揉まれた時点でアカン感凄かったしクロノは最終直前までよく持ったと思ったがやはりスタミナが足らず撃沈
馬場が田んぼ状態だったのもあって日本馬にはかなりキツいレースだったか…ともあれ故障なく走りきったのはいい事だ
日本の競馬がＦ１なら向こうの競馬はラリーだな
うおおお、単複勝った！
お陰で4月に競馬始めてから大幅にプラスだわ
ディープボンドくん、リュージが乗ってない事と何か知らないところに来てる事にようやく気づく
ちなみにディープボンドの鞍上バルザローナはアンカツにヘタクソって言い切られてるのはここだけの話な
…まじ？あの人仏リーディング２位なんじゃないの？
マジだよ、それ以外にあいつ日本に来てた時もレース中に他の騎手恫喝して話題になったような奴だし
こっちが見つけたのはアンカツの2013年のツィートだけどはっきりと上手いとは思えん、馬の力を出し切れとらんとボロカス言ってるんよね・・・
そんなに前から言われてたのかよ…ダメダメじゃん
今Twitterで検索かけたけど、アンカツの言うとおりバルザローナは漬物石だったんだね…
覇王のリュックのほうがマシでは…
少なくても気に入ってはいたんだから
流石にそれもどうかと思うけど……
確かにアンカツが乗ってたら序盤の上り坂でポケットされないしされかけたらぶつけて前に行くだろうとは思う
アンカツや岩田なら間違いなくぶちかまししてでも前に出ただろうな。まぁこの馬場だと下手すりゃ馬が大怪我して国際問題になりかねんから勘弁して欲しいが
本気で日本馬が凱旋門賞狙うなら専用に育てないと難しいわ
日本の高速馬場競馬と欧州の激重競馬はもはや別競技よ
それじゃ日本でまったく勝てなくなるし、日本の活躍捨てて育てるなら始めから海外厩舎に入れるという話
日本馬の欧州遠征はすっぱり諦めて、海外の日本血統馬を応援した方がいくらか現実的だと思うよ
プボくん故障したわけではないらしくてよかった
あー、ディープボンドは懸念していた展開に…。
ボコグチャ馬場が影響したのは間違いないとは思いますが。
とりあえず騎手に「テーブルじゃあ！」すべき？
コンチェアートと6mラダーからスワントーンも加えてくれ。俺は猛烈にスタナーをかましたい気分
ボンド君が48さんに続いてしまったか…
まあ４８さんも４８さんになったおかげで年末の有馬で４着に入ってその後も活躍できたから…
いうてボンド君はまだG2馬やからそこまでネタにもされんやろ
今後、凱旋門勝てる馬出せる可能性があるのはバゴかオルフェかゴルシか
今日はドイツ統一の日だったらしい
こんなのドイツ馬のトルカ―タタッソが勝つやん
ド級のサイン馬券だったか…
これはドイツの競馬ファンお祭りやな……おめでとう
ウワーッ！誰！？
デジたんとテレビ観戦してたら聞けただろう、いや俺も一緒に言ってたな
プボは先行出来なかった時点で無理だしな。ズブい馬だからガンガン前行かさなきゃならんし、出遅れて囲まれた時点でもうダメ
まぁあのまま無理に走らせるより負け確信して下げたのは評価すべき…か？
今回みたいな大穴の馬が勝ったが日本の馬でももし大穴の馬、
今回で言えばディープボンドみたいな馬が勝てば凱旋門賞に勝ったという事で
歴代の三冠馬やエルやオペといった日本馬の最強論争に加わるのかな？
凱旋門賞に勝てたからそうだという意見もあれば日本でG1をさほど勝てなければ
入る資格もないということになるのか？
いずれにしても捕らぬ狸の、というやつで来年に凱旋門賞取れるかもしれないし
逆に何十年も取れないのかもしれない
仮にナカヤマフェスタが凱旋門勝ってたらどういう扱いになったのかな、とは思う
彼は行く前にG1一つ取ってるけど
それはない
ドバイWCを勝ったヴィトワールピサが最強馬論争で名前は出てこないだろう？
オールウェザーなのもあるけど
完全にもう国ごとで競馬場の在り方、調教の仕方が違うから適性の差となる
エルコンドルパサーがあれだけ好走したのも欧州に長期滞在して
体を欧州用に作り替えたからだし
いろんな要素がハマって勝った、と評価されるのが関の山よ。
帰国してJCと有馬連勝でもすれば乗ってもおかしくはないが。
ただディープボンドはフォワ賞から今日まで通して大好きになったから、ディープボンド世代のエースとして長距離路線で期待したい
割と長距離で王者になれる可能性は高いと思う
前回の春天も敗れたとはいえ悪い内容じゃなかったし
コントレイル「…」
今年の小遣いはお前さんから貰う予定になってるからな
期待してるぞ
個人的にレース出てないだけで大阪杯までの成績は充分よ
秋に二つ勝ってくれればよし
こんな糞馬場じゃほとんどの馬が道中で力尽きるよ・・・
後ろで溜めてたのが功をそうしたな
騎手や陣営がむちゃくちゃ笑顔で喜んでたのが印象的だった
自分達もまさか1着になるとは思ってなかったんかな
今の感じで日本の馬場に慣れさせた馬を欧州競馬で勝たせるのってもしかしなくてもかなり無謀なんじゃ……今更だが…
スプリンターズステークスとダービーグランプリでキングヘイローは運を使い切ったんだ
プボくんもクロノもお疲れ様。バルザローナは許さない
日本とはとにかく馬場が違いすぎてなあ。
日本の野球ボールの品質が良すぎて、メジャー行った投手が制球悪くなったり怪我するのと似たようなものかね。
馬場質を変えるとなるとこれまでの血統配合がおじゃんになるから今更出来ないんだろうけど。
来年の凱旋門賞は全頭単勝100円だけ買うわ
荒れに荒れた凱旋門賞だったが、日本馬は毎回蚊帳の外
やっぱ根本的に馬場の相性が悪いんだろうな
ワンチャンはあるが日本馬にはワンチャンは無いって感じだ
こっちが凱旋門賞かてねーって言う一方で
ジャパンCも向こうはもうかてねーってなってそうだしお互い様かな
土俵違いすぎてもうやる価値ないんじゃないの？
割とマジでそれはあるだろうな、正直凱旋門挑戦してるのも憧れと意地が呪いになってるようなもんだし
似たような馬場なら挑戦してもいいんだろうがこうも真逆の条件じゃあなぁ…
昔ならともかく今のジャパンカップなんて他国からしてみたら凱旋門賞並みの価値がそもそも無い
？？「天皇賞春秋制覇+JC1着は凱旋門賞2着より価値がない、ってJRAが宣言したからね」
天皇賞春秋制覇+JC1着と書くのなら、日本調教馬初の欧州クラシックディスタンスのG1制覇+凱旋門賞2着と書くべきでは？
そう考えるとま、多少はね？
グラスも強かったので仕方のない事ではあるけどせめて秋古馬三冠達成してればまだチャンスはあっただろうな。
昔も賞金が高いってのがメインで、欧米が遠いオセアニア勢以外にとって言うほど価値あったか？
JCに限らずレース自体の評価はかなり高いんだよ
馬場綺麗にしてるのも安定したパフォーマンス出せるから向こうの調教師とかからは羨ましがられてるし、日本馬の能力も認められてる
ただレースに求められる適性が違いすぎて勝てるか怪しいし勝っても欧州で繁殖入りした時の判断材料にならないんだよね
欧州は「3歳で凱旋門に勝って繁殖ドリームの仲間入り」って感じみたいだからな
繁殖の拍付けとしては魅力ないのかもな
ただミシュリフとスノーフォールはやはりJCに来て欲しい！w
JCはそもそも検疫面で海外馬の不利がでかくて評判悪いんよ
来年少しマシになるかもしれんから、海外馬もっときてくれるようになるかも
オーストラリアは自国の検疫厳しくしたから無理だろうけど、ぜめて香港勢ぐらいは来てくれるようになってほしいね
最強議論が行われる度にオルフェが100%挙がる理由がわかる
日本馬はおろか日本競馬という文化すらも散々コケにして笑ってたフラカスの畜生どもですら追込み不利の旧コースで最後方から全部ぶち抜いてったオルフェ見てドン引きしてたからな
まぁロンシャンではディープの時にやらかしてるから(レースでもファンの競馬場荒らしでも)色々言われても仕方ないんだけどあのオルフェの走りは間違いなく日本競馬そのものの評価を上げたわ
ここのコメント見てもエルコンドルパサーとオルフェーヴルなら…と惜しむコメントは散見されるが、某日本近代競馬の結晶さんの名前がほぼ見受けられないのが競馬ファンの心情を表している…
普通なら無敗の三冠にして日本競馬史上最強馬の名前が真っ先に挙がる筈なのにこの扱いって…ｗ
完成が早くて全盛期が長かっただけで全盛期対決するならゼンノロブロイより遅いじゃんお前
まあそれありなら
全ての競走馬はアマアイの完全下位互換やし
多少はね？
的中したんだが、なんで複勝にしちまったのか……
クロノもボンドも豊さんも無事に日本に帰ってきてもらって、これからの活躍に期待したいです
隣家のおっちゃんの「アッー！」って叫び声聞こえてきたんだが…観てたんやろなあ
歓喜か悲痛の叫びかどっちだ？
その悲痛って痛い部分はもしかして…？
）✳︎（
TDN？
クロノを先行策で使うのが悪い
内のいいとこ取りに行って消耗するとか
フォルスストレート抜ける時点でバテバテで察してしまった
でもそうする以外勝ち目無さそうに見える。
外枠なのがねえ…
今日は間に合わなかったけどわおもこれから即パットで買ってみようかな．
クロノは未だかつて背負ったことない58kg背負ってよう頑張った
ボンドは乗り替わりアカンかったなぁ
リーディング良いから悪い騎手ではないけどスタミナある代わりに差し脚にキレがない馬を前出さなかったらそれはもう詰みなんよ…
まあただサトノダイヤモンドとかマカヒキとかの例を見るとプボ君も今後影響を引きずる可能性がありそうなのが……
まあ実績が段違いだから単なる実力不足で負ける場合もありそうだけど…
武豊ウマ娘爆誕
ついに「ディープ産駒武豊」が実装されるのか
せめてレース実況ボイス追加だけで勘弁してくれ
プボくんクロノちゃん武豊さんもお疲れ様あとは無事に帰ってくるんやで
しかし勝ちそうと思ってた馬みんなダメやったし一着のタッソくんはあの馬場と斤量であの走りやったから世界は広いな
ドイツ勢はおめでとうやで
今日のあの馬場であの展開じゃあ仕方ないと言うかどうしようもないでしょ
行かせようとすらしてなかったのがね
まあクリスチャンと違って日本のレース経験少ないし騎手自身がゲート得意じゃないのかもだけどそれにしたってさあ
やはり日本馬でもスピード！スタミナ！パワー！っていうオオタニサン的な馬を育てな欧州で戦うの無理では…？
エルコンもオルフェもそこらのダート馬よりダート走るの速かったからほんま規格外の馬作らんとあかんな
なお日本の馬場、改修頑張りまくったお陰で水捌け良すぎてちょっとやそっとじゃ重くならない模様
ディープボンドは一瞬故障でもしたのかと思った…フォワ賞のサクラローレルみたく 結果はまああれだったがとにかく無事に完走してくれて良かった
あの失速は故障だと思ったわ
無事に日本に戻ってきてほしい
急停止したから本当に心配したけど怪我じゃなくて良かった
故障じゃないって調教師の言葉を信じるなら
ここが海外で背中の人いつもと違うことに気づいた説が濃厚に
日本の芝育成技術発達が憧れからどんどん遠ざけていくとは皮肉やな
日本勢全滅は悲しいが
第100回の凱旋門賞をドイツ馬が制覇って世界史的にはロマンたっぷりでたまんねえんだよな…
タッソ君あの戦績であのオッズってドイツ競馬って相当舐められてたんだな
勝ち馬、謎の覚醒過ぎるだろw
アダイヤー積極策が空振ってもハリケーンで拾うという盤石のレースにみえたのになあ
期待してなかったけど日本馬の十八番揉まれて途中終了を回避しただけよかったじゃん、流石マーフィー
前走逃げて勝ったのに何で控えさせたのディープボンドの騎手は
たぶん、悪い意味で逃げが本来の脚質じゃないって見抜いちゃったんじゃないかな…
ワイド2点ごっつぁん
さすがに頭で来るとは思わなかったから馬連では買えんかった
実力差もあるんだろうけど、やっぱりレース条件が絶望的に合ってないんじゃ…逆に言えば凱旋門馬日本に連れてきて勝てるんか？って感じだし。いつか勝てる日は来るんやろか…
それこそ猛時計で凱旋門勝ったデインドリームがJCに来てくれた最後の大物で
この馬で駄目なんだから日本の馬場はやっぱりおかしい、と見限られた感
日本総大将のスぺが凱旋門賞馬モンジューを一蹴したように
娘のブエナビスタが同じく凱旋門賞馬のディンドリームに勝ってるからな
どっちでも2着に食い込めるオルフェーヴルは化け物すぎる
改めてそう実感しましたね
JCはジェンティルドンナ騎乗の岩田のタックルがなければ勝ってたよね
ほんま岩田はええ加減にしてほしいわ、強引な騎乗が多すぎる
同じクラブの馬じゃなかったら確実に降着になってたわ
オルフェ基地なのか知らんがいい加減現実見ようや
ジェンティルとビートブラックを内に叩き付けようとしたのはそもそも池添だぞ
パトロールビデオも見ずに印象だけで語るアホが多すぎる
印象も何もタックルしてるがな、岩田ｗ
武豊「池添はきっちり抜いてから外を閉めてるクリーンな競馬、岩田は悪質タックル」
しかも岩田はその後味を占めたのか内田ゴルシにもタックルしカナロアでもヤバいことをする模様
やっぱピルサドスキーって怪物だよなぁ……
名前が似てるなと思ってnetkeibaのタスカータソルテの掲示板見に行ったら案の定優勝おめでとうって言われてて笑った
分かる
俺も最初無意識に「タスカータソルテ勝った！」ってツイッターに書き込もうとしてた
タスカータソルテは助からなかったんや……
やっぱり凱旋門賞よりまずBCターフ目指したほうがいいんじゃないかな
メンツも薄いし、ここ勝たなきゃ凱旋門も夢のまた夢
今回の2着だってBCターフ勝ち馬だよ
残念ながらBCクラシックならばともかく、BCターフに出るくらいなら天皇賞秋・JC・有馬記念に出たいと思われている。
BCターフ・マイル・フィリー&メアターフ・ターフスプリントのどれでも勝ちにこだわった遠征する馬が多数出てきてほしいが、登録料＋遠征費用を考えると難しいだろうと思う。
ステラヴェローチェに来年春から長期遠征してもらいたい
現3歳牡馬世代で最強の可能性もあるのにもったいない
将来的にオルフェとゴルシ産駒の大物に賭けるしかねーな
見方がいつもと違うからわからなかったけど、トルカータータッソ当たってた。
金積みまくって5頭ぐらい毎年送り込めば確率的にいけんじゃね
ソダシが凱旋門賞行ったら世界中に白毛馬で話題になるだろうなと思ったけど
2400ｍで距離長そうだし白毛ＧⅠ馬大事にして海外行かせない気がするか
仮にソダシを海外に出すなら香港マイルあたりだと思う
そこあたりの海外は出すかなと思った
馬主の金子さん日本の重賞100勝してるけど海外勝利ないみたいだし
ドバイのG2は勝利してる（ユートピア）ドバイWC2着もある（トゥザヴィクトリー）
クロフネのドバイWCで海外初勝利するはずだった
ソダシはあらゆる意味で不向きやから無いやろ
BCマイルならあるかもしれんが
洋芝適正◎だけど距離とかいろいろまだ未知数だからなぁ
個人的にはエリ女勝てたらってイメージ
ドバイターフで招待されれば行くんちゃう？
プボくん「疲れちゃった」←かわいい
スピード重視の現代日本競馬との相性がそもそも悪いから、古い化石血統を配合に入れた馬つれてきゃ良いんやないか
クワイトファインくんの娘あたり送り込もう（錯乱）
表彰式まで観ての凱旋門賞だから観てたけど、騎手も涙浮かべてたし、馬は騎手がキスした後喜んだように首を厩務員さんに擦り付けてほっこりした
波乱だったけど良いレースを観させてもらった
欧州向けの馬を作るか、ステの暴力で殴れるような化け物寄越すくらいしかないのよね
前者は適性的に日本じゃまず勝てなくなるし、海外遠征で基礎作ろうにも会員の儲けにならんからやりたがらないという状態だけど
もうダート馬とか連れてった方が良いんじゃねえかな….(錯乱)
デジたんみたいな馬ならワンチャンあるかもしれん
非国民ワイ、外枠だからとクロノとスノーフォールを外して3連複取れた
ボンドはもしかしたらやれるかもと思ってヒモに入れました…
ディープボンドは精神面が心配だわ
13着から30馬身差の最下位なんていう負け方を一度しちゃうと、もう走らなくなっちゃう馬が多いから
無理に外差しやらされたせいで鞍上がリュージじゃないことに気づいた説に俺は賭ける
きっとリュージがグイ押しすればまた走ってくれるよ
「……あれ、リュージいない？ リュージ、ここどこ？」
フォア賞の好走はジョッキーがリュージじゃないことに気がついてなかった可能性が…？
お前たち、もう寝なさい
トレンドにオルフェーヴルは草
「やっぱオルフェは凄かったんやなぁ。来年はどうなるやろか。」って言いながら寝るのが恒例行事になってもうてるんで……
いっそのことキングヘイローの娘のダイアナヘイロー(母系はロイヤルサッシュ一族)にゴルシかオルフェ付けて、多重ヘイロークロスにディクタスとゴールデンサッシュのクロスも重ねたらどうかと。
メンタルがヤベーやつが出る気配しかないわ
芝やば過ぎるな、足元がぐっぽぐっぽしてたわ
今日の馬場状態は悔いが残る結果だったけど
凱旋門勝つには結局はこれよ
https://news.yahoo.co.jp/byline/satoshihiramatsu/20210929-00260047
圧倒的な馬を作るしかない
トップクラスと言えるノーザンファームの育成でも届かないんだから、絶望的ですね
これもっと広めろよ。
日本馬が勝てない理由を訊くとどいつもこいつも右に倣えで「馬場が合わない…」「馬場適性が…」「馬場がぁ～…」とリピート再生ｗ
ここまで時間費やして勝てないのは他に理由があると考えられないのかねぇ～…
向こうの馬がこっち来ても勝てないのは単に運が悪かっただけなんやろなあ
＞＞405
前哨戦使うわけでもないし、異国の地で一発勝負の難しさはあるだろうな
クラシックディスタンスなんて言われるけど
日本の重賞レースに2400m戦が思いのほか少ないのが
意外と影響あったりするのかもね。
馬場適性も能力の一部だからねぇ
凱旋門賞馬がJC来ても馬場適性で日本馬に劣って勝てず来なくなったように馬場適性を軽視することは出来ないよ
今回勝った馬も重馬場当たり前のようなドイツの馬だし
競馬に自信ニキもあまり考慮に入れていないと思うのが、トレセンにはロンシャンよりキツくてパワーのいるウッドチップ坂路コースがあって、馬たちはそこをいつも走ってるのよね。
もちろん、実際のレースは違うけど。現場では調教で欧州のタフな馬場に負けない基礎的な力をつけるくらいは考えていたと思う。
この間のフォア賞のプボくんの早いラップを刻んだ走りも、それが実を結んでいると思うわ。
後、日本と海外は戦術の違いもある。
JCはスタートから速い巡航速度で縦長になり直線に入る頃には脚がすでに酷使されていて、スタミナを軸としたスピード勝負になって、慣れていない海外馬は足があがって追いつけない。
凱旋門は日本より遅い巡航速度で馬群が固まり直線に入ったら、余った脚を使って平坦な直線をヨーイドン。パワーを軸としたスピード勝負で単純に好位置にいて脚の速い馬が勝つ。
プボくんが負けたのは単純に欧州のトップクラスより脚が遅かったから。
天皇賞春の勝馬が惨敗するのはこのせい。
この話が正しければクロノジェネシスはもう少し好走しそうなもんだが
まあ、馬場適正に拘って国内中距離G1も勝ててない馬を送り続けるより、クロノジェネシス級の馬を毎年送った方が凱旋門取るのは早いんじゃないかとは思う
G1フォレ賞、帯同馬のエントシャイデンが最低人気ながら3着
一応日本の意地は見せれたかな
距離短いとは言え同じロンシャンで好走してる。
兄弟が函館で走ってるので馬場があったんだろうか。
距離短いところだと日本馬って結構海外で結果残してるね。
前に行っても無理
ブルームの着順と同じでフォア賞組が弱かっただけ
前走の勝ちパターンを踏襲した結果結局無理で負けるのとそうでないのとでは全然違うんだよ…
さて今週は…
サウジアラビアCか…
会長ぉ…
勝てなかったのは残念だけど、2頭とも怪我なく無事に帰ってきて欲しい。
凱旋門賞勝とうと思ったらサドラーズウェルズの血統じゃないと厳しいんだろうね。
クロノジェネシスに関してはこれだけの重馬場で途中まではいい感じに走れたんだから
高速馬場の国内じゃ今なお無敵なんだろうなとは思う グランプリ4連覇に期待
ディープボンドはちゃんと順位付いたから、祖父のディープインパクト超えは果たしたと。
ディープボンド最後歩いてたみたいだし
馬自体があの馬場でやる気なくしてそう
俺はボンドくんを怪我なく走り切らせてくれたから感謝してるけど…そもそもグリップ効かないレベルの超悪馬場でストライド走法とか下手したら最悪転倒もあったんやぞ？
というかバルザローナがめっちゃ悔しがってたの見てないんか？
道中押してる場面もあったから安全性のこと考えたかどうかはわからん
確かにディープボンドの体重とストライドは重馬場向きではないけど
馬場の状態もよく見ないで文句垂れる奴が多すぎなんよ
タイムも2400mで2分37秒っていう結構なレベルのスロータイムだし
これで前目に出ても潰れるの分かりきっとるやろ何を持って騎手叩いとんねんアホらし
ボンド君は頑張った！バルザローナも最終的に黒星承知でボンドを怪我させないように頑張った！悔しいけどそれでええねん
いや内側の馬場のましな部分あっさり譲って馬場の悪い部分で外差しさせようとした人間にいう言葉じゃないからね？それ
あんだけゴミみたいな走りさせてニコニコしてたら逆にやべーよ
流石にそれはないだろう
バルザローナのミスはあるとは思うけど、結局はディープボンドと馬場とバルザローナの得意な乗り方の全てがかみ合わなかった
コメントだとスタートも道中も前に行くつもりだったけど馬群に付いてくだけで一杯一杯だったってなってるし
結果も1着と43馬身差の最下位だから乗り方ではどうにもならなかったと思う
プボ得意の先行で飲まれたんならあぁ完全に実力負けだなってなるけど、割と良いスタートと外よりは荒れてない内枠の有利捨てて、下げて自分の得意な外差しに切り替えてる時点でちょっとなぁ
馬のせいみたいにしてるコメントもちょっと癪だったし、色々と消化不良過ぎる
もうとりあえず人馬共に無事に終われてよかったと思おう
勝った馬13番人気なのに前走G1勝ってるんだ
ディープボンドで外差しとか。
バルザローナはダンブレの幻影でも見たのか？
黄金世代がなぜ黄金世代なのか、スズカがあの実績で評価高いのはなぜかがよくわかった
エルの凱旋門2位はそれだけ偉業なのね
それはエルがすごいだけであって世代の持ち上げにならない。
どの馬が強いとか何かが測れるレベルのレースじゃなかったろ
馬場がクソすぎてどの馬も足取られて可哀そうだった
オープンストレッチの有無の前にもうちょっと芝整備しっかりしろな
これ、年を重ねる毎に日本馬だから日本馬に賭ける日本人多くなりそうやな笑
次こそは！みたいにw
日本馬って毎回上位人気になるけど勝てないのって日本人が日本馬に勝って欲しいから賭けてる訳で勝てる馬に賭けてないんだろうな。日本馬だから勝てるなら普段の競馬も馬場状態とか展開とか考えなくても良くなるよね