294: 名無しさん 2021/10/17(日) 02:35:04.20 ID:jXmV02sEd
ウマ娘の世界で皐月賞と桜花賞とかってどうやって使い分けてるんや？
298: 名無しさん 2021/10/17(日) 02:35:57.77 ID:DDmZH4pla
>>294
マイルと中距離や😤
マイルと中距離や😤
301: 名無しさん 2021/10/17(日) 02:36:26.72 ID:lqPxEwlN0
>>294
なんか牝馬三冠は美しさ路線らしい(適当)
なおほとんどの奴が挑まない模様
なんか牝馬三冠は美しさ路線らしい(適当)
なおほとんどの奴が挑まない模様
303: 名無しさん 2021/10/17(日) 02:36:43.05 ID:WFbT/m8l0
>>294
桜花賞はマイラーにとっては賞金高いしありがたい
桜花賞はマイラーにとっては賞金高いしありがたい
305: 名無しさん 2021/10/17(日) 02:36:52.50 ID:zAc0Ed6H0
>>294
誰のストーリーか忘れたけど皐月賞自信ないから桜花賞にするとか言ってたウマ娘いた気がする
誰のストーリーか忘れたけど皐月賞自信ないから桜花賞にするとか言ってたウマ娘いた気がする
316: 名無しさん 2021/10/17(日) 02:38:40.39 ID:wutk/uq20
>>294
因子周回だとオグリはティアラよりクラシック３冠狙いでええんか？
因子周回だとオグリはティアラよりクラシック３冠狙いでええんか？
334: 名無しさん 2021/10/17(日) 02:42:23.95 ID:FBGd/nqN0
>>316
欲しい方のレイで行くんや、ダートと違ってそんなに困る事はないと思うが
欲しい方のレイで行くんや、ダートと違ってそんなに困る事はないと思うが
108: 名無しさん 2021/10/17(日) 02:12:51.71 ID:rFPX1cQKr
ウマ娘世界の牝馬限定レースってホンマ何なんやろと考えると朝まで眠れない
116: 名無しさん 2021/10/17(日) 02:14:21.40 ID:Gnj8YPBf0
>>108
トリプルティアラとトゥインクルシリーズの区別が謎よね
トリプルティアラとトゥインクルシリーズの区別が謎よね
117: 名無しさん 2021/10/17(日) 02:14:26.24 ID:xYY2tdSU0
>>108
ウマ娘（牝）とウマ娘（牡）がおるのかもしれん
未知の方法で繁殖しとる可能祭がある😇
ウマ娘（牝）とウマ娘（牡）がおるのかもしれん
未知の方法で繁殖しとる可能祭がある😇
141: 名無しさん 2021/10/17(日) 02:17:23.69 ID:DtN9DUS80
>>108
まあ巨人と阪神、早稲田と慶應、読売と朝日とかみたいなもんやろ
どっちもレースだけどそれぞれに歴史や格式がある
まあ巨人と阪神、早稲田と慶應、読売と朝日とかみたいなもんやろ
どっちもレースだけどそれぞれに歴史や格式がある
63: 名無しさん 2021/10/17(日) 02:03:54.75 ID:rFPX1cQKr
ティアラ路線とは一体何なのかを明確にしてからウオダスをやれ
引用元： https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1634403160/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(122)
3冠狙い以外の場合はその時点のスタミナによって分ける
巨人と阪神、早稲田と慶應、読売と朝日、きのことたけのこ…
それならセ・パでよくないか
セとパはむしろ栗東と美浦の関係では？
おっとそこまでだ
それ以上言葉を紡ぐと戦争になるぜ？
たとえるなら
サイモンとガーファンクルのデュエット！
ウッチャンに対するナンチャン！
高森朝雄の原作に対する
ちばてつやの「あしたのジョー」！
…つうーっ感じっスよお～っ
一番最後には明確な差があるだろ、並べなくてもわかるたけのこの一方的な圧勝の差が
また戦争がしたいのか！あんた達は！！
よろしい、ならば戦争だ
ママ｢呼びましたか〜？｣
クリーク違いです。それはそれとして私のママになって下さい
しね
過激派きのこ
お好み焼き（大阪）とお好み焼き（広島）
もんじゃ焼きをパクった混ぜ焼き風情が独自の発祥ルートを持つ広島のお好み焼きをdisな、おこがましい。
それが面白いと思ってるのかもしれないけど普通に人間のクズやね
日本でも公営の競馬やったろ！
本場の英国のレースにダービー？オークス？とかあるけど
とりあえずそんな感じで持ってくればええやろ！
ってやった結果やろな
なまじ歴史と格式があるから番組再編も出来ないやつや
実際の競馬は分かる意味あるけどウマ娘の場合は、、、
そこら辺の違いをウオダス主役の3期(←ただの願望)で解説してほしいな
実はレース後のコンサートだけでなくレース前夜にはレビューショーもあってそこで男役娘役どちらにに選ばれるかはどっちの路線で活躍してきたかによる······路線変更も可能、とか？
差をつけるとしたらトップスタアは皐月優駿菊花路線出身者で、とか？
入学時に専攻路線は適性諸々とかで決まっていて路線変更は可能でも異例中の異例で大成した者は皆無に近い、とか？
中長距離Aの子は大抵クラッシク路線だからなぁ
ファン数優先なら秋天になるのが悪い
＞誰のストーリーか忘れたけど皐月賞自信ないから桜花賞にするとか言ってたウマ娘いた気がする
ヒシアマさんかな、ブライアンにまだ敵わないからって感じだったはず
ティアラ路線選ぶ理由付けとしては割と納得できる
でもティアラ路線が実力的にクラシック路線の下位互換っていう扱いになるのも微妙な気がするな
ウオダスが実力はあるのに日和ってレベルの低いレースに出てるって印象になっちゃうし
ティアラを取ることにクラシックとは別の特別な意味合いが付けばいいんだけどね
ヒシアマ姐さんのやつは皐月賞より桜花賞が下って意味じゃなくて、皐月にはブライアンが出るけど今の自分じゃまだ対決しても勝てそうにないから回避するってことじゃないかな
皐月賞より桜花賞が下ってことにはなってないと思うし、そういう扱いにもなってほしくないよね
始めたばっかの頃競馬全く知らんかったから
ティアラ路線ってなんやねんって思ってた
よく分からんけどカワカミプリンセスの育成ストーリーを読んでいる限りだとティアラ路線はファンの客層が違いそう。
ティアラ路線ってあるしそっち取れたら女の子っぽい仕事が舞い込んでくるんじゃね？
これはありそう
ティアラ路線は女性人気とかメディア露出向けのキャリア
ゲーム中は描写ないが協賛スポンサーがそっち方面多いとか
クラシックはミズノやナイキや集英社、ティアラはシャネルや資生堂や白泉社…みたいな！
ゴルシチはプロデューサーにティアラにしなさい言われて喧嘩しとったな
レースと一緒にミスコンもやってたりしそう
その結果で一番人気決めるとか
ライブで歌う歌とか変わるし自分にどっちが合ってるかみたいなもんじゃないのか
ウオッカのダービー制覇はなかなか解釈が難しそう
今のところ問題があるのはウオッカのダービーだけじゃない？
皐月桜花と菊花秋華はいいけどダービーとオークスは挑戦してる牝馬もいるからなにかで価値観に差をつけないといけないかも
ウオッカはダービー勝ちてえ！とダスカに負けたくねえ！の両取りだからまあいいと思うんだけどな
ダスカの有馬も
でもウオッカのダービーは上手くまとまってると思うわ
夢を追うかライバルを追うかだったし
むしろ菊と秋華賞は距離が全然違うので距離適性ということで納得できる
皐月と桜花賞も中距離とマイルだし
1番微妙なのがダービーとオークス
両方同じ競馬場で同じ距離という
あんま突っ込むとめんどくさいのでふんわりした設定にしとくのが一番良い気がする
それに関してはティアラ路線用のダービーと同格のレースってことで現状問題無いんじゃないか？
それぞれのレースができた経緯を史実に合わせると整合性が面倒なことになるだろうが馬とウマ娘の存在の違いの時点で同じ歴史辿る必要が無いからどうとでもなるし
桜花賞はバクシンオーが手軽に取れるありがたいクラシックレース
なお次走
バクシンオーはそもそも葵Sのせいでダービーもオークスも出られないからしゃーない
牝馬は長距離苦手なんか？
牝馬は牡馬より弱くて
距離が長くなるにつれてそれが顕著に現れてくるから牝馬のステイヤーとかあまりいないんじゃないかな
ステイヤーの価値が低いから長距離走れる馬を育てる人が少ないのもありそうだけど
ダスカが有馬勝ってるし苦手ってことは無いと思う
でも菊花賞取ってる牝馬は2頭しかいなくて春天に至っては1頭だからやっぱり距離が伸びれば伸びるほどキツいんかな？
コーナーが多い中山2500より少ない東京2400の方がスタミナ使うって聞いた事あるわ
逆じゃね？
府中の2400はこなせるけど、中山2500は無理ってよく聞く話だが
牝馬の有名どころだとウオッカやアーモンドアイが当てはまる
ウオッカはあの時ボロボロで体調不良だったからノーカン
というかウオッカの場合はよくあんなローテで走れたなっていう
ダービーの後宝塚とか怪我明けぶっつけの秋華賞→エリ女取り消しからのJC有馬て…
それはダスカが当時の牝馬の枠に収まらないレベルに強かっただけや
そういう傾向があるとは言われていた
スピードは性別の差が少ないけどスタミナやパワーは性別の差が出やすいって
（実際ダートは今でも牡馬の天下）
今はそんなことないけどね
まあ普通の牝馬はそういう傾向、ただヨーロッパとかだと中距離に強いのが集まってしまい長距離路線が手薄でそれなりに牝馬が勝ってたりする
桜花のマイルが得意か菊の長距離が得意かで選択するんじゃないのか
ゲームではそんな感じになるけど現実には近年は牡馬でも秋は菊行かないってのも多いからな
世界的な長距離不遇もあってセントレジャー化が進んでしまったな
育成シナリオだとヒシアマは長距離きついからティアラ路線に進んでゴルシチは美人でティアラ路線似合うからティアラ路線をファンに望まれてたけどクラシック路線に進んでたっけ。ウマ娘だと長距離走れて強さに自信があるウマ娘がクラシック路線で長距離向きじゃないのと華やかさを求めるならティアラ路線で別れてる感じかな
シンガーとか女優路線かアイドル、マルチタレント路線かって感じか
どっちが格が高いかとかじゃなくて、最終目標に対してどっちが近道かみたいな感じよね
同じGⅠでも格がちょっと落ちるくらいな印象ではあるけどそれだと最初からティアラ目指してる子がなあ
純粋に速さを追求するならクラシック路線、美しさも追求すらならティアラ路線ってな感じかね
骨格とか尻尾とか耳の生え方で牝ウマ娘と牡ウマ娘に分類されてたりするんじゃないかな
昔は牝ウマはトリプルティアラ、牡ウマは三冠路線って決められてたけど最近は制度はなくなって慣習だけ残ってる、とか
特定のレースの組み合わせを勝つと貰えるボーナスが欲しいよね
三冠とか春秋連覇とかのボーナスあるとやる気でるよねえ
テイオーとマックイーンの春三冠秋三冠ボーナスは良い塩梅と思った
ゴルシの宝塚連覇でのイベントみたいに史実に沿ったら何かしらあるとか良いよね
モチベーションアップにもなるが、反面カワカミプリンセスやアグネスデジタルみたいにボーナス得るために落とせないレースの数が多いやつは辛い・・・
特にふたりとも差しだからどれかで事故る
桜花賞はマイルだから区別出来てるやろ。
秋華賞は秋天がシニア級混合だからゲームはともかく設定上は区別出来る。
オークスは完全に劣化ダービーだな…
.
現実でもダービーに牝馬も出られるせいで、ダービーばかり格式が上がってよく分からなくなってるけど。
朝日杯3歳S(現朝日杯FS)と阪神3歳S(現阪神JF)みたいなもんなんじゃね
関東と関西で同格のレースやってて、差別化するために牡牝(クラウンとティアラ)の差別化した結果
関東と関西で分ける必要無くなって競馬場統一されたみたいなそんな感じ
ボクシングに3つぐらい団体があるみたいに三冠路線にはあいつがいるから別団体のティアラ路線にいこうぜみたいな感じかもしれないデース
そして最後は王座統一戦をしたら大盛り上がり間違いありませんね
それ有馬じゃね？→統一戦
シチーシナリオだと女の子らしさとかきれい系路線とか
エリ女含めて女王とかそういう系統の称号やイメージが好きなウマ娘が目指す感じかなあ
でもそれだとウオッカがティアラ路線行ってからダービーに変更は違和感あるんだよな
クラシック＝かっこいい、ティアラ＝女の子らしいだとウオッカは最初から
皐月行きたがりそうだから分からん
一応ライバルのダスカとの対決を天秤にかけてはあったけども
競馬って牝馬限定はあっても牡馬限定はないんだね。
牝馬トリプルクラウンも可能な訳か…
そういえばゴールの所の看板でダービーだと東京優駿の文字が有るけどオークスだと優駿牝馬の文字がありませんね…
サイゲさん修正宜しく。
つーか今日やった秋華賞ってクラシック競走じゃないってマジ！？
海外には牡馬限定レースがあったよーな・・・
マジ。牝馬で皐月ダービー菊花の三冠はいないけど、ダービーオークス菊花の変則三冠はクリフジ（ウオッカの64年前にダービー勝った牝馬）がいる。あとクラシックは皐月ダービー菊花桜花オークスの5個だけ。昔は牝馬三冠の最後の一冠は秋華賞ではなくエリ女だった
牝馬がいないんだからオークスが優駿牝馬なわけないだろ！
リアルでいっても少なくとも最近は東京優駿や優駿牝馬が
ゴール板装飾に描かれるかどうかはまちまちで描かれるにしても
東京優駿は結構デカく描かれるけど優駿牝馬はちっこく描かれてるくらい
日本のクラシックレースは英国のそれを参考にしてるんで
本来牝馬三冠は菊花賞を戦わなきゃいけなかった
まぁ英国の方だと牡馬も皐月賞相当のレースで1600m勝たなきゃいけないんやけどな
今の朝日杯フューチュリティステークスは1991年～2003年までは牡馬・騸馬限定レースだったよ。
日本ダービーだけ別格でそれ以外は距離で使い分けじゃね
バクシンオーとかカレンチャン育てる時に助かってるからいる
IWGP世界ヘビー級王座とNEVER無差別級王座みたいなもんやろ
元牡馬だとデジタルがマイルG1完全制覇の対象の一つになってたな。
牝馬ってなんなのだ？
ウインディ
「(牝)とか(牡)とかって一体・・・」
サイゲ
「ストーーーップ！
コイツ最近あっちこっちで深淵に顔を突っ込みすぎや！
誰か止めてくれ！」
（ZAPZAPZAP）
「前任者は救いがたい反逆者だったのだ。でもこのウインディちゃんは完璧なのだ」
皐月賞と桜花賞は距離が違うからまだわかるけど、ダービーとオークスは距離も場所も同じだからオークス出る理由がまじでわからん
カレンちゃんのシナリオでは単純にティアラという称号に惹かれてティアラ路線狙うというのがあったな。
カレンちゃん自身、自分の適正をきっちり見極めた上で早々に断念したけど。
ウマ娘初めてある程度競馬詳しくなって一番衝撃的だったのが、ダービーって牡馬しか出れないと思ってたから、牝馬のウオッカがダービー勝ったことあるってことなんだけど、その【凄み】をウマ娘で再現できるのか？
距離の違いだけだと長距離適性無いのに菊花賞行って負けた子がアホの子になるし、オークス組が単にハイレベルなダービーを避けただけになる。牝馬は牡馬に勝てないという前提を描けないことには牝馬全体に支障が出る。エアグルーヴとかもトリプルティアラでもなければＧⅠも2勝で何で生徒会入るほどの強キャラ扱いされてるんだって話になるし
エアグルーヴやスカーレットの育成を見るに、牝馬三冠は美しさとか女性の品格みたいな路線っぽいな。
FF7でいう牝馬三冠はエアリス、牡馬三冠はティファって感じじゃね？
ティアラ路線が女の子らしいって何なのだ…？
ウマ娘はみんなかわいくて女の子らしいのだ…
ウオッカが言われた「女王の出る幕はない」ってどういう意味なのだ…？
皐月賞も桜花賞も勝ったらみんな女王だと思うのだ…
じゃあなんですかキングヘイローはクイーンヘイローに改名しろってんですか
阪神JF勝ったから
ダービー勝った時も実況で2歳女王は牡馬も交えて3歳の頂点へという文言がある
たらればだけど、牡馬を無理に女体化しなくても人気でたんちゃうかなぁ。イケメン好きの女子も取り込めてたと思うし。
そっちはそっちでゲームシステムがややこしそうだけど。
そうなると乙女ゲー状態になって客層がガラッと変わりそう
そうしたら男女バランスひどい事になりません？
後はスズカさんみたいなあまり長距離が得意でない牡馬の子が微妙な扱いになりそう…
さらにフェミ系やマイノリティ系の方々が物凄い勢いで攻め込んできそう…
あくまで傾向としてだが、女客版の萌え、あからさまなイケメンキャラや声優を使ったコンテンツは刹那的な金払いは爆発的だけど短命なことが多い。
あと不思議と18金紛いまでいかなければ美少女コンテンツには女ファンも少なくない数ついてくる。
でもこの逆はサッパリなんだ。
かと言って両者向けにナチュラルなキャラにするとどっちにも薄味で総スカンの大爆死の可能性が高い。
性格的に凝り性な男を乳と尻で釣るのが長期コンテンツの定石になってる。
最近はコンテンツ寿命が長いのは女向けとも言われているけどな
ちょっと考えたらわかると思うんだが、このゲームに出てくる既存のウマ娘の牡馬と牝馬のバランスは圧倒的に牡馬に偏ってる、史実で活躍した馬が牡馬が多いから当たり前だけど。つまりあなたの言う通りにそのまま実装したらこのゲームはそもそもほぼ男ばっかりのゲームになってほぼ確実に男のユーザーがかなり減るよ
その場合は種付け関連をどうにかして否定しないと大変そう。
牡馬たちが軒並み百人斬りとか、父親がそれぞれ違う十人兄弟とかそのまま設定にはできないものな。
まあなんか方法はあるんだろうけど、そうまでして女性人気狙うかってことだったんかね
グラブルあるし男女混合にしてもワンチャンあったかもしれんけど
男女比で圧倒的に男が多くなるのはどうだろう
男女両方いてもどちらかと女キャラの方がやや多めパターン多いし
イケメン好きの女向けでゴリゴリに推すなら少数の女キャラの扱いがかなりネックそう
女体化しなかったら男人気がごっそり消えて得がないから設定に文句付けたいただの逆張りにしか見えないわ
それやると今因子継承で誤魔化してる要素がもっと生々しくなるから無理
発狂する男オタの代わりに女オタを取り込めばとか思ってるかもしれないけど、推してるキャラが作中の異性と性的な匂わせをすると発狂するオタって何も男に限った話じゃないんだよ
だから萌え擬人化はキッチリ男女が分かれてるし、女オタの間で爆発的に人気になるキャラはリヴァイとか安室とか煉獄とかみたいに恋愛要素がほとんどないキャラが中心になるんだ
一血卍桀が覇権取れなかった原因の一つがそれだな<因子継承云々で誤魔化してる要素が生々しくなる キャラを男女混合にして腐女子も百合好きも夢女子も取り込もうとしたけど無節操さにドン引きしてふるい落とされたユーザーの方が多かったという。
まああれのサ終はサービス開始時のエラー地獄やゲームバランスの悪さも原因だし、4年続いたから大爆死とまではいかないけど。
この世界の闇を感じるのだ…
ゲームのオグリなら桜花賞ダービー秋天かダービー無し
大体マイル育成だからクリークに勝てない菊は出ないしファン数の都合上秋天＞秋華賞
実は牡馬由来と牝馬由来では体の一部に違いが（意味深）
朝日杯FSと阪神JF、JBCクラシックとJBCレディースクラシックも分ける理由が謎なのだ……
ウマ娘は女の子しかいないはずなのだ…？
結局、全員女なんで明確に違いを出せて無い現状はトリプルティアラは格落ちG1の裏路線にしかならんのよ
いっそダートにでもすれば良かっただろうけどそれをするとオリレースとかいう糞ゲーになるだけだしどうしょうもないね
トリプルティアラは中マイル向けとか速さと可愛さの両立とかそういう路線って事でまだ分かる
エリ女もその延長戦で行われる混合戦と考えると2200になるのはいい
クラシック級の時は関係ないし1月後に全く同じコースで安田記念やってるヴィクトリアマイルはどういう扱いになるんだ
現代ならティアラ路線のほうが人気ありそう
個人的には速いウマ娘を目指すティアラ路線と強いウマ娘を目指す三冠路線っていう認識かなあとはそこに作中で言及されてる可愛さとかそういうイメージ関連が含まれてきてそれぞれ路線を決めていくと
ウオッカに関してはダスカと戦いたいからティアラ路線を選んで「常識」ではその路線を選んだら他の路線のレースには出ない物と世間的に考えられているけどその「常識」を打ち破ってダービーに出走、制覇したっていう話じゃいかんのか？
その説ではティアラ路線からのダービー勝利が珍しいことではあっても凄いことにはならない
史実牡馬でティアラ出るの謎の恥ずかしさがあるの俺だけ？
ワイは裏技みたいで楽しい
ゲームでは距離適性が明確に設定されてるんだから
牝馬3冠は中距離迄適性のあるウマ娘のクラシック３冠でええやん？
ウオッカについては「ダービーはオークスと同距離だけど
その路線に行ったら次は当然菊花賞」とみなされるからだろう。
菊は出ないけど、有馬に出て惨敗するのにもつながる。
有馬の惨敗は当時のローテとかのものもあるから菊とは繋がらないかな
ウマ娘の伝説があってどっちの路線の伝説が好きかだけとかなんじゃねーかなって何となく納得することにした
美女と野獣の王子様？ヒーローになって救ってやるよなダービー路線とシンデレラの迎えに来てねなオークス路線
エンタメ路線でウイニングライブをやりはじめたのが牝馬三冠でクラシック三冠はそれを逆輸入した位の違いでええんやないの
あんまり深く考えるとまたウェンディが記憶処理受けるぞ
クラシックとティアラについてはウマ娘3期のウオッカが主人公の時にやってくれると信じてる
宝塚で男役を目指すか女役を目指すかみたいな感じじゃないの
この話題を掘り下げると最終的にレースの権威付けの歴史、根拠まで遡って、ウマ娘の世界での再定義が始まりそうだな
差がないというのならウオッカとダイワスカーレットの物語は無理やな
ただ単にダービーや有馬を制したわけじゃないし
三冠がトリプルクラウンで牝馬三冠がトリプルティアラって設定なら
三冠が天皇賜杯で牝馬三冠が皇后賜杯って可能性
天皇賞高松宮記念エリザベス女王杯ヴィクトリアマイルあるんだからありでしょ
ウマ娘だと1番を狙ってるダスカが何でクラシックじゃなくてティアラなのかわからない
名前に込められた呪詛か…
無意識に進むべき道が決められるのはいいとしても、牡牝で賞金っつかレース人気が全然違う理由がなさ過ぎるw