353: 名無しさん 21/10/25(月)10:58:38 ID:GuaP
357: 名無しさん 21/10/25(月)10:58:56 ID:vFTP
>>353
外国のおうまさんかな?
361: 名無しさん 21/10/25(月)10:59:18 ID:Ws9j
>>353
丸外 外国産馬ってことや
367: 名無しさん 21/10/25(月)10:59:31 ID:KqIt
>>353
競馬知らんけど丸外ってやつやろ
ウマ娘での知識しかないから合ってるか知らん
376: 名無しさん 21/10/25(月)11:00:20 ID:Ws9j
>>367
タイキとかエルとかマルおばとか色々いるんだよなあ
370: 名無しさん 21/10/25(月)10:59:52 ID:dPNZ
>>353
外国産馬のこと
ちなみにこれが丸に外じゃなく四角に外の場合は外国人調教師の馬になる
373: 名無しさん 21/10/25(月)11:00:04 ID:GuaP
>>370
はえーサンガツ
378: 名無しさん 21/10/25(月)11:00:38 ID:kGoL
>>370
その場合なんて呼ぶんや?
カクガイ?シカクガイ?
382: 名無しさん 21/10/25(月)11:01:30 ID:dPNZ
>>378
カクガイってわいは言うてるけど正式な呼び方はないので好きに呼べばええ
401: 名無しさん 21/10/25(月)11:04:41 ID:Ws9j
>>378
ウイキによるとカクガイでいいらしいわね
助っ人外国人がマル外で
日米野球で来た選手がカク外と思っとけばいいわよ
374: 名無しさん 21/10/25(月)11:00:13 ID:yuin
デジタルのマル外要素どこ…?
390: 名無しさん 21/10/25(月)11:02:39 ID:cacu
387: 名無しさん 21/10/25(月)11:02:27 ID:sSAg
ちなみにマイナーやけど □地 は地方競馬からJRAに遠征してきた馬やで
引用元: https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1635123395/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
コメント一覧(160)
外国生まれの日本育ち
お船の金剛みたいなもんだ
その昔はクラシックや天皇賞に出られなかった
金剛型は、パーツの製造と組み立て国の関係で
金剛→英国人父×英国人母
比叡→英国人父×日本人母
榛名→日本人父×日本人母
霧島→日本人父×日本人母
って例えられてたっけな
「これだと、金剛と榛名霧島は他人やんけ」ってツッコミ入れられてたが
金剛→○外
比叡→持ち込み馬
榛名、霧島→内国産馬
って感じか
金剛型四隻に乗った事のある士官の人が金剛は他の三隻とは出来が違った
日本の造船技術は欧米には追い付いて無かったと言ってたな
金剛型は明治時代末の1911年施行やししゃーない
ただ、そっからたった30年で世界最大の46㎝砲搭載艦を作るんやしスゲーよ
ちなみに46cm砲を削るのに使った工作機械を戦後70年近く使ってたのがメイショウさんの会社
(今は大和ミュージアムに寄付された)
というか、元々造船技術を盗むために買ったようなもんだろ
で、イギリス側は「どうせうちが使うんじゃないんだし、実験的技術盛り込んだろ」と思って作ったら、案外出来がよく、その上に日本での魔改造が加わり、さらに「虎の子の最新鋭艦が沈んだら士気下がるけど、旧式のこいつらなら惜しくないか」って最前線に投入された結果、太平洋戦争中の戦艦としては最も活躍した型になった
政治的思惑が絡み合った結果が皮肉なもんよな
自国の軍艦だと居住性に配慮等の制約が生じる所為で「金剛は好き勝手に作れて楽しかった」って製造元の人が言ったくらいだからね
艦これでの金剛は紅茶キャラだけど、建造当時の流行はコーヒーという
進水式にだされたコースメニューにも飲み物はコーヒーだった
世界最強は~?そう!
金剛型1番艦金剛デース!
ヒュゴゥしそう
それじゃマーチさんも□地扱いになるんか?
□地は地方所属のまま中央との交流競走に出走する馬
地方から中央に移籍した馬は〇地になる
有名所だとメイセイオペラなんかが□地になるのか
○地はハイセイコーとかオグリとかイナリとかユキノとか昔はそこそこG1勝ってた馬がいるが
□地で中央G1勝ったのはは後にも先にもメイセイオペラだけなんだよな
コスモバルクが中央G1で勝ってたらなー
ダイワメジャー「なんかスマンかった」
コスモバルクはセントライトまでは「中央G1取りそうな強さだな」って思ってたんだけどなあ
長い期間中央で走ってたからその強さよりも斜行がやばいのが目立って来てたから取っても避難浴びそうな感じなイメージだったわ
メイショウサムソンの秋天とかも酷かったし
ここ10年○地でG1勝った馬っている?
ホスピタリティは無事ならって思うけどあのときってジャパンカップしか交流なかったんだっけ?
皐月賞馬を軽くひねるような強さなら八大競争のどこかは確実に勝てただろうに
外国産ずがば!
アメリカ産馬はサーガノヴェルみたいな短距離、早熟、ダートっていうイメージ
グラス「そうですか」
「○父」という今では殆どの馬が該当するようになってしまい消えた印。
もしまだ残していたらウマ娘で「○乳」になってたんだろうなあ・・・。
〇外も〇父も意味を成さなくなるとは20年以上前の競馬を知ってる身からすると隔世の感があるよな…
○抽もなぁ…スターロッチとかイソノルーブルとかタニノシスター(ウオッカのかーちゃん)とか出したのに。
ウマ娘の世界でもチチによる区別か······
まあ俺は✕チチのスズカやカフェとかのアスリートらしい体型が好きだけどな!
ワイはチチカステナンゴが可愛くて好きだぞ!
カブトヤマ記念……
返して!(福島競馬場常連感)
逆の意味合いで父内国産馬を表す〇父というのもあって、〇父の馬しか出られないレースもあった
スぺの子供は〇父だけど、グラスやエルの子供は〇父にならない
なんか「○」の隣に「父」の字が並んでいるのを見ていて
「父」が絶賛ゲシュタルト崩壊中
自分でも書き込んでてゲシュタルト崩壊して、思わず「父親」って打ち込んで安心感を得てたわw
グラスやエルの子供は○父扱い、○外で走っても日本で走って日本で生産されれば○父になる
ややこしいのは日本馬でも外国で種付けして生まれた子供は○外扱い、フジキセキ産駒にそんなのがいたはず
ならないですよ
父内国「産」馬なので、走った場所じゃなくて生まれた場所がどこかで区別してます
シーザリオ(スぺ産駒)→https://db.netkeiba.com/horse/2002100844/
トウカイトリック(エル産駒)→https://db.netkeiba.com/horse/2002107238/
(00年代後半になると〇父表記自体消滅してるから、まだ表記があった頃の同世代の2頭の比較)
うわー今まで間違えて覚えてた、マルゼンスキーの持ち込み馬で競争は外国産馬扱いなのに種牡馬は父内国産馬というややこしいな
フジキセキ産駒キンシャサノキセキはオーストラリア種付け、誕生なので○外だね
マル外かつマル父の珍しい例やね。
(父)[外]スノーフォール
これ見てみたかった
父ジャングルポケット(ダービー馬)母ヘヴンリーロマンス(天皇賞馬)で
○外のアウォーディーなんて馬も居ました
これ○父制度あったら○父○外になってたんだろうな
(なぜ○外になったかと言うとヘヴンリーロマンスがジャングルポケットの子を宿した形でアメリカにあるノースヒルズの牧場に移動して生まれた為、持ち込みの逆パターン)
エンダアアア!しながらくるくる回るデジたんすき
エンダアアアを見るたびにエンダアアアにはエンダアアア的な意味は無いってのを知らずに使ってる人ってどのくらいいるんだろうと思う
And I(will always love you. )
エンド、アイ、ホニャララ
だから実質、「私は」ってところを歌っているに過ぎない
知らなかったそんなの….
ID似すぎw自演かと思ったわw
まああの曲が流れるような場面って意味で使ってるんじゃないか皆
よくタイタニックの曲と勘違いされるがボディガードなんだよな
そもそも歌詞からして貴方の邪魔になるからあなたの元を去ります、それでもずっと愛してるって別れの曲なんよね
ということはオグリには○地って表記が付くのか?
最後のレスを見ると確かに□に地が付きそうですね
□地は地方所属のままJRAのレースに出た場合の表記やね
なるほど
また違うのか
ややこしい…
オグリ、イナリ:○地
コスモバルク、メイセイオペラ:□地
そうなる
ちなみ中央でデビューして勝ち上がれずに、一度地方落ちしてから賞金稼いで中央に再転入した馬も〇地になる
2010年にJRAのすべての平地重賞が国際競走となってからクラシックにも外国産馬が出られるようになったのだー
ドトウもマル外だよね
2001年の秋天でのクロフネ騒動の時に初めて「あれ?ドトウってマル外だったんだ」って知ったわ
まああれはデジタル出なくてもエイシンプレストンが出るつもりだったならクロフネはどの道はじかれてたと思うけど
ドトウの場合3歳時はまだ弱くて仮に内国産馬だとしてもクラシック戦線には縁が無いレベルの馬だったから、マル外だと意識する機会があんまり無かったんよな。
ドトウの育成イベントにも、英文でファンのお便りにお返事を書く話があって
ああ君も○外だったね…と思いだしたもんです
あ、そんなのあったんだ。あとで確認しよ
マル外要素が全く拾われないデジたんすこ
ネタが満載だからね
でもグッドフィーリングはどこかで使ってほしい
???「グットフィーリング… アーアー… ラストコーナー…」
???「うるせぇよ、おい!(思い出すと恥ずかしくなるからやめちくりぃ!😂)」
まあこれよりはマシやから…
↓
インタビュアー:
Yuichi, You won by at least 10 lengths, tell me about your trip. Congratulations!
(おめでとうございます。 ユーイチ、あなたは少なくとも10馬身離して勝ちましたね。レース内容についてお聞かせください。)
→???:
Thank you very much. Amazing, I just ride him.
(ありがとうございます。 すごいです、私はただ彼に乗る。)
インタビュアー:
How does it feel to win for Japan on the world’s biggest stage?
(世界最大の舞台で日本に勝利をもたらしたことについて、今の気持ちを教えてください。 )
→???:
He?? Ah- HAHA
(へっ?? あー ハハ)
インタビュアー:
Well done!
良かったですよ!
→:???
Thank you, sorry.
(ありがとう、残念です。)
>>96
🐴「ほんと残念(なインタビュー)ジャスねぇ……」
ウインブライト「Perfect!!」
ドトウちゃんにマル外要素はありましたか…?
ドトウは海外のファンレターへの返信で英語指導するイベントがあったはず
クリスマスの思い出の話とか
まあ本来ならクロフネちゃん(仮)が天皇賞に出れなくなったのはデジたんがマル外枠を埋めちゃったせいなんだけどそこまでは再現できなかった(しなかった)ね
ウマ娘はこのあたりのルールは基本現行制度に合わせてるからね。
シングレはちょっと例外だけど
シングレ、舞台は現代設定だけどURAの制度が20年前とかなんだよな。
ちょっとややこしいw
そもそも秋天前の時点で獲得賞金的にデジたんが上だったからしゃーない
「○市(市場取引馬)」「○抽(抽選馬)」なんてのも昔はあったけど、「○市」は市場取引(セリ)が増えたから、「○抽」は抽選会自体がなくなって消えた感じかな?
今のレースプログラムだと「○九(九州産馬)」が微妙に欲しくなるw
なんてったって○市の代表馬がディープインパクト(6000万くらい?)だからね
セリでの取引も当たり前になったね
抽選会は無くなったけど、今でもJRAが馬を購入して育成、販売する
制度はあるよ。(JRAブリーズアップセール。トレーニングセール方式)
最近のレースで□地や□外って見かけないよな
□地は夏の北海道戦に道営の馬が出てきたときによく見るかな。
その昔、旧3歳500万下で出走全馬□地だったレースがあった記憶。
□地と言うと良くも悪くもコスモバルクのイメージが強いな、□外は検疫とかの関係もあるしわざわざ日本に遠征に来るのもさほどうまあじ無いからしゃーない
東北民だと□地はコスモバルクよりメイセイオペラなイメージだわ
〇地は流石にオグリだけど2番目に思い浮かぶのはイナリワンよりユキノビジンってイメージ
JRAのレースに岩手とかの□地の馬が出るとつい応援馬券買っちゃう
□外といったらまずジャパンカップ
次いで安田記念・スプリンターズS・高松宮記念くらいでしか元々見かけない
ここ2年はコロナもあるし減るのは仕方ない
北海道開催のときは2歳戦でよく見るぞ。
デジたんがオタクなのはマル外要素もあるのかな
日本に来る留学生ってオタク多いし
ひょっとしてデジタルが描く絵ってDCみたいな絵柄だったりするのか?
デジタルが描く筋骨粒々なキングを見てみたいわ!早く見せて頂戴!
「タマ!私は『マルチ』だそうだ。ふふっ、そう呼ばれるのは悪くない気がする。」
「せやな、どのレース場でも勝てるし色んな距離走っとるし、グッズ売り上げも凄いしな。……って、意味ちゃうわ!」
オグリはHMX-12だった・・・?
昔、父内国産馬だと○父と言いまして。
お父さんが○外国産馬ばかりな(サンデーサイレンスが長年席巻してました)日本の種牡馬状況で内国産馬を守るために専門の重賞レースや九州産馬限定未勝利選みたいなレースが組まれていました。
福島競馬場で今は廃止されたカブトマヤ記念なんてのが有名です。
たしか愛知杯やネイチャシナリオでおなじみの中日新聞杯も父内国産限定戦だったよね
父内国産馬レースとかはSS時代にはもう終わりかけじゃね
70年代とかが盛んだったような
父内国産レース実況中に走ってる馬の父の名前実況してくれてたのが懐かしい。(○番××× 父△△△みたいな)
むしろ○父に意義があったのはサンデー自身が席巻してた時代が最後かね
(フジキセキとかスペとかの仔のサンデー三世が○父になってしまった時点で存在意義がほぼ消滅)
それより昔はテスコボーイだったりノーザンテーストだったりトップを取る種牡馬はほぼ海外だった
なお国産馬がリーディングサイヤー取ったのは1953年のクモハタから2008年のタキオンまでの間まったくいなかったらしい
優しい競馬おじさんに今日も感謝やで
管理人ちゃんや絵師先生にも感謝やで
ニシノフラワーやヒシアケボノも丸外やな
ヒシアケボノはマル外だけど、ニシノフラワーは受胎した状態で日本に来て日本で出産する、いわゆる持込馬だからマル外じゃないんだよ。
時代によってはマル外扱いだった事もあるけど、フラワーの頃には普通に内国産馬扱いだった。
上でもあるけどマルおねがこのちょうど規制されてた期間なのよな、「○持」って書いてあるやつ
はえー勉強になる
○外だったら桜花賞取れてないよ
〇父の極みが日本ダービー馬の子供しか出られない「ダービースタリオンステークス」
復活しないかねえ
ダービージョッキーだけが参加してる記念レースがあったなー
父ディープインパクトがずらっと並ぶいつものレースになりそう
せめてディープ産駒とキンカメ産駒が完全に消え去るあと数年は無理だな
でも今度はそれはそれでキズナ産駒が並ぶだけになりそう(ドゥラメンテ産駒とコントレイル産駒の出来次第かもしれんが)
ダービースタリオンズSとダービージョッキーSは90年前後数年だけダービーの日にやってたなぁ…まあ、頭数と人数揃わなくてダービー馬の産駒以外やダービージョッキー以外も出てたけど。その後1回だけ復活した時は全頭ダービー馬の産駒だったねぇ。
今は亡き一般購入希望総帥の意地で頑なに□地のままJRAを走り続けた末に
国際G1のシンガポール航空国際を勝ったコスモバルク
まあ当時はホッカイドウ競馬ぐらいにしか無かった外厩制度を活用して
総帥の意向を組んだ調教する為に□地で通し続けたわけ
○父はダビスタのイメージで賞金が多めにもらえる印象が強い
シンボリと云えばモガミ、パーソロン血統。
以前会長の兄妹云々とかのスレが立っていたが会長以外パっとせず…
80年代会長で我が世の春を謳歌した後長い冬の時代を終わらせたのはクリスエスだがシンボリぽくない…もしかしてマル外?
アメリカ生まれアメリカ育ち悪そうな奴はだいたい友達の○外さんや、向こうのセリで売れ残って日本に参った
シンボリクリスエスが冬の時代を終わらせたというけど、現役で
社台との半持ち(売却)を選んだというのは衝撃だった。
Kingmambo産駒キングカメハメハを○外と勘違いしていた思い出
実際はマルおねと同じ持ち込み馬
現役時からこれ見るまでまでずっとマル外だと思ってた…思い込みってこわい
○地「はわわ~」
ブルボンとライスとドトウ足して3で割ったらこんな感じる。ポンコツ尊い。
『こんな感じる』ってなんやねん。
『こんな感じになる』、な?(修正)
マルゼンスキーは正確にいうと持込馬だね
母親が子供を胎内に宿した状態で輸入されか、満一歳になるまで母親と共に輸入された馬のこと
持込馬は1971〜1983の間だけ外国産馬と同じ扱いを受けることになってて、それ以前とそれ以降は内国産と同じ扱い
だからこの禁止の時代にちょうどマルゼンスキーという馬が生まれてしまったという…
ダービー、大外、ウマ娘…うっ涙が…
当時は○持(持込馬)と表記されていたね。
地方競馬の新聞見てると◯中ばっかで色々と察するところがある
9月だかの佐賀競馬で走るお馬さん全部元JRAで全員佐賀初戦ってレースがあったで
地元馬0の未勝利交流かと思ったよ
◯地でタイムリーな話題ですと明日の秋天にも出走するトーセンスーリヤさんも大井から中央に転入してきた馬さんです
近年少なくなってきた貴重な◯地重賞ウィナーですよ(昨年の新潟大賞典&今年の函館記念)
おっ棒ラーメンの話か
それはマルタイ
アラブ!アラブもお忘れなく!
アラブ大賞典はもうないんだ。
サラってなんだろうって話になるとサラブレッドじゃないアラブ馬のレースがあった過去を知ることになるね。
シゲルと言ったらシゲルホームランだったオッサン世代のワイ
アラブといえば昔の朝一のアラブレースでほぼ勝ってたアフェクトダンサーだったオッサン世代のワイ。まああの馬は母系にダンシングキャップ入ってるから反則みたいなもんだけど。
警察でもマル害マル被マル暴って用語あるけど
マルなんたらって省略するの多いね
おじちゃんおばちゃんならタイトルに聞き覚えがある映画「マルサの女」もこれやね
○査だから
ルーツはどこなんだろうなこれ
諸説あるけど機密書類に㊙️のハンコを押していたからマル秘って呼ばれて他に拡がった感じかな?
ハンコ以外にメモ取りで略式記載する時に一文字をマルで囲う習慣?書式?があって用語として浸透したっぽい
屋号なんかそれにあたるんじゃないかな
丸に何とかでマルイ、マルダイみたいな
もしスノーフォールがJC来てたら○外じゃないけど□外という面白い状態だったんだがな
中学の時ダビスタから競馬が流行ってよくマル外マル外といじられたわ
わざわざ表示するからには勝率とか良さそう。
昔は圧倒的に強かった。だからこそクラシックや天皇賞みたいな国内の伝統あるレースには反則扱いされて出走権がなかった。21世紀になってようやく制限がなくなった
サンデーが血統塗り替えて日本がパートA国になった2000年代後半には普通に大差ない(適正考えるとむしろ強くない)存在になった
今も分けてるのは昔の慣習的なもんだと思ってる
じゃじゃ馬グルーミンupで○外の脅威みたいな話してたなぁ
あれは連載してたの1990年代後半だから、一番脅威だった時代なのかね
???「ランドスケープぅ?連勝し過ぎや!そろそろ負けよるやろ。エエ感じでオッズも吸ってくれとるし……」
ちゅどーん!
○外、逆らっちゃダメ、絶対
とまでは言わんけど、やっぱり強かったよなぁ。あの頃の○外。
じゃじゃグルーミンupは最終回で「東京優駿(国際GI)」になってて、数年後パートI昇格で本当に国際GIになった。ゆうきまさみは慧眼だと思った。
NHKマイル創設時は○外ダービーと呼ばれて、出走場の8割くらいが○外だったからね
それより前はニュージーランドトロフィーとかが3歳○外の目標だった
〇外ダービーって聞くと残念ダービー「ラジオたんぱ賞」(現ラジオNIKKEI賞)を思い出す
元々の競馬が「育成」目的の競技だからね
野球やサッカーで助っ人外人の数というのとは違う
それこそ夏の甲子園で外国人留学生20人のチームが優勝したら大問題になるだろうし
強さ云々は良く言われるけどクラシック三冠は生産者同士の評価を決める対戦でもあるレースで、天皇賞はその名もあって馬主側の大戦の恨み(戦前からの富裕層多い上に戦後に成り上がった連中もアメリカに売り上げ没収されたり商売邪魔された経験者多数)で意図的にマル外規制されてたのが慣習的に残ってたのがでかいのよ
本当の人気者かつ強者を決めるために設置されたのがグランプリの有馬記念や宝塚記念
だからダイナナホウシュウは負けが見えているボロボロの状態でも出場したりしたし、連覇したスピードシンボリはハイセイコー以前の競走馬では知名度がかなり高かった
持ち込みと言えばビワハヤヒデもですね。
レインボウクエスト産駒の持ち込み馬サクラローレルも実装されて欲しいんだ
南坂トレーナー「ちなみに警察用語で暴力団は〇暴っていうんですよ」
何で詳しいんですかねぇ…
前職が警官だったのかもしれないぞ
なんか特殊捜査班だったみたいな雰囲気あるよな…
ちなみにマル外で初めてオークスを勝ったのがウオッカらの同期であるローブデコルテである
あと確か芦毛で初めてオークス勝ったのもローブデコルテだったっけか
歴代でもかなり影の薄いオークス馬さん…同期が強すぎたのじゃ。
ダービーに回ったウオッカはともかく
ダスカも熱発でオークス回避したからローブデコルテはラッキーだったと言われても仕方ない
似た形に熱発でエアグルーヴが回避した桜花賞で勝ったファイトガリバーが居たけど
こっちは続くオークスでエアグルーヴの二着に来て能力を見せたからなあ
ただそのオークスでローブデコルテはベッラレイアと接戦を繰り広げてるからなあ
もし3期がウオッカメインなら彼女達にもスポットを当ててほしい
ちな芦毛初のダービー馬はウィナーズサークルでクラシックだとマルゼンスキーの同期のプレストウコウさん
プレストウコウはダービーじゃなくて菊花賞。初の芦毛のクラシックホースでもある
…が、関西で人気を誇っていたトウメイの息子テンメイに勝った為、関西地方のスポーツ新聞の見出しは「泣くな、テンメイ!ファンの夢を砕いて、銀髪鬼プレストウコウ菊制覇!」となった
そして世代代表として挑んだ有馬記念でTTGに負け4着。勝ち馬テンポイントとのタイム差が、舐めプで勝ったマルゼンスキーとのタイム差とほぼ同じとなったのが祟って、「マルゼンスキーの噛ませ馬」との評価が決定。種牡馬になってからもこのイメージは消えなかった
ありゃ、文章読み間違えてたごめんなさい
デジタルは目のあたりに外人ぽさを感じる
アイルランド人が生まれた子にメイショウドトウって無性に名付けたくなるのホラーだな…
ある程度成長してから、内から湧き出るのかも知れぬ
ドトウパパ「この子の名前は…May show dot oh」
大雑把にはマルが出自のプロフィール、カクが現在のプロフィールって感じでいいのかな?
マルおばはマル外じゃない
持ち込み馬だよ