エース（無デバフ前提）
エース（睨み対策スタミナ盛）
エース（睨み睨み対策スタミナ特盛）
エース（睨み睨み睨み対策スタミナ長得盛）

例えどんな環境になっても俺は３エース構成で勝つぞ勝つぞ！

俺もそう思ってルドルフを独占力出しつつ自分も勝ちを狙えるようにしてたんだけど、純正デバフ二人つれて全勝してる水マルに普通にボコられたわ
誰も勝てないよりは、チームの誰かが勝てるように組む方が本人達のためにもなるのかもしれんな・・・

キャラゲーでこんなこと言うのもなんだがキャラクターの感情は所詮プレイヤーの想像でしかないし、勝敗によって影響されるプレイヤーの感情こそ大事にするべきなんじゃない？

そうね。デバフ要員を用意してチームで勝ちを目指すのと、全員に1位を目指してもらうこと、どっちがよりプレイヤー自身が納得する結果を得られるかってだけの個々人の話

その話題は荒れるからやめようよ
昨日も消されてたじゃん

え、始末されたトレーナーが居たのか…

俺も含めて沢山のトレーナーが消されたよ

残念ながら前任者は破壊されました

昨日の今日でこんな話題をねじ込んでくる管理人ちゃんサイドにも問題がある

ウチのネイチャはデバフかましてから上がってきて固有発動して3着に入ってるぞ。

デバフをどう思うか使うかどうかは個人の自由なんで、ここでテメェのお気持ち表明しても無駄やぞ
そんなにデバフが嫌なら運営に抗議でもしてろ

どうした急に？

発作か？

おじさんはどうしてそんなに醜い顔をしているの？

というかおじさん自身が「デバフをどう思うか個人の自由」って言ってるんだからデバフ賛成派も反対派もどっちもいていいじゃん

早速おじさん呼ばわりされてて草
おじさんは頭固いからそういう考え方できんのやろなあ

差し切りとアナボ積んでワンチャン狙え

そもそも普通に戦ったら金デバフ持ちの誰も水マルに勝てないだろ
勝ちたいからこそデバフ入れてんだわ

昨日散々荒れて消された話題だから掘り返すのはやめとけな。

チーム戦だし、イクノもターボに「行けぇ！」言ってたしそんな感じなんじゃないかな

野球のアウト上等の送りバントとかサッカーで自陣に引きこもってるディフェンダーとかバレーでスパイカーにボール渡すだけのセッターとかその他もろもろ自分が点とらない人や作戦なんてあって当たり前なんよ
自分のサポートで味方が点取れればそれが自分ではなくても嬉しい
それがチーム戦よ

じゃあなんでチームが勝った8着9着がしょんぼり顔なんだよ

それは思う
チームが勝てば喜びモーションでいい

それはですね
どのウマ娘にも自分が1着を取りたいという本能があるからなんですよ
表面上はチームが勝てて嬉しいという顔をしていても心の中では悔しさが渦巻いているんですね
ガチガチのデバフキャラを作る人はその辺りを考えない、つまらない人間でしょう
きっとモテませんね

って専門家の教授が言ってました

結局そこよな
そこさえなんとかしてくれれば全部丸く収まりそうな気がするよ

いやそんなのどうでもいいぞ正味
てかチームで勝てたのだから笑顔になれ！って押し付けるのもそれはそれで…
結局こうしてデバフに不満が出るのは、デバフ、特にスタミナデバフで愛馬がトコトコ負けしたのに憤死しそうになってる人が多いからなんやろ
それも立派な戦術な事はわかるし、自分もまだ弱かった頃のジェミニでゴルシ&2デバフ(マエストロ不発で789着)とかやってたから人のこと言えないけど……
それでも魅惑八方でトコトコとかさせらた時はキレそうになるわw

>>172
そういう考えの人もいるか。全部って書いたのはよくなかったな
俺は「かわいそうに見える」ことに対して抵抗があって、多分そういう人は多い
「チームのためにデバフ撒いて上手くいって勝ちました！」っていう表情をしてくれれば満足なんだと思う
少なくとも俺はそう

単に汎用モーション流用してるからじゃね？アオハル実装前からあるイベントだし。要望でも送れば今ならアオハルの勝利モーションあるから時間かければ差し替えできそうだが

レース直後は仕様使い回しだからそうなってるだけでその後の3人揃ったリザルト画面では普通に喜んでるだろ
レジェンドレースはトロフィー獲ったウマ娘の個別表示あるけどチャンミはそれ無いしあくまであれはチーム戦なんだよ
メタ的に言えば馬じゃなく馬主単位で賭けられる欧州競馬モチーフの競技で理解出来ない馬鹿が騒いでるだけ

まあそうやって割り切れる人はそれでいいと思う。
ただ競馬にチーム戦なんて無い訳で、出てる馬同士で連携する事も（普通は）無い。
だからモヤるところもあるってのは俺はわかるわ。

ヘッドエヴァー｢本当にそうかな？｣
.
チャンピオンズミーティングはブリーダーズカップみたいな物だと思ってる
名前も似てるしね！

ラビット走らせて相手を妨害するのがアリな欧州競馬がモチーフだから競馬にチーム戦が無いなんて無知なヤツの大嘘だぞ？

ワイもデバフガン積みネイチャ(加速系は固有Lv6のみ)入れてるけど数戦勝ってるんよね
デバフ積んでるキャラは勝てないって勝手に思い込んでる奴はもうちょい育成頑張ったら？って思うわ

うちのデバフ兼エースネイチャ勝率30越えてるし普通に戦えるのよな

多分そういうのの話はしてないと思うよ。
スキル欄真っ赤で、ステータスも賢さ以外3桁のどうやっても本人はドベ確定みたいなヤツじゃないかな

どうしてデバフ撒いた上で勝ちも拾ってく兼任エースを育てられないんですか？

デバフが同じチームにも効く
ってのを選べるようにすればいいじゃん?

その代わりエースの自由度が高いってバランスなんかな

車乗ってるのに任意保険入ってないのは頭おかしいから
比較にならんぞ

スタミナ足りなくて事故ってるからちゃんとスタミナ盛って金回復入れた方がいいねって言いたかっただけや
事故らなければ別に任意入る必要ないけど万が一があるからみんな入るよねって話

事故らなければ任意入る必要ない、て言ってるけど、それ君が思ってるより相当愚かな考えだから改めて欲しいわ
事故らなければ、ていう過信をしてる事こそが一番ダメなんだ

そういう話はしてないし、乗らなければ入らんでもいいでしょ。
車で例えると面倒くさいな、俺が悪かったわ

自分から自動車保険に例えておいてそんな話はしてないとかふざけんなや
俺は最初から言ってるが、チャンミのデバフ枠入れるかどうかという選択可能な戦術的な話と、任意保険に入るという普通のドライバーなら当然の責務を一緒にして考えてるのが極めて不適切なんだわ

軽率な発言は控えろ

めんどくさいな君

任意保険なんて実質義務みたいなもんだし、それと一緒にするのは違うと思うが

つまりデバフは実質義務みたいなものだということ

解析的にはサブスタミナタンク代わりのはずなんだけどな根性

問題は仕様上、根性を盛る暇などないっていう
それなら靑スキル入れるわになるよねコレ

実際根性高ければとことこ中の速度上がるからな。最低速度増加とかいう微妙な効果が本領を発揮するかもしれん

全員デバフ盛りまくって全員トコトコだと、根性で勝負決まるな

明らかにデバフって直接スタミナを叩きに来てるよね
スタンドではなく本体を叩きに来てるような感じ

根性の数値でデバフ軽減なり無効でもあれば伸ばす意味も出てくると思う
さじ加減は難しいけど

宗教上の理由で賢さ1200目指すより根性に分配してるけど先行赤マルでデバフ食らいまくっても走り切ってくれる
あと笹針で貰った直線回復がすごく仕事する

育てんの面倒でデバフを入れてしまったわ

今回は
逃げアンスキ
先行貴顕必須だし持ってないと日にレンタル3回育成チャンスだから後一人とか二人をデバフで埋めた人多いんじゃないかな

ネイチャ<マイルじゃないですよ〜〜(ﾎﾞｿｯ

独占力持ちが3人いるのが悪いデース！！

エース3人体制ワイ
32方睨みで轟沈
やぞ。
16方どころか24方くらい当たり前のように飛んできて画面が紫だらけですよ！

とてもわかる
全員推しにしたから俺もそうなったわ

エースの逃げを勝たせるためのペースメーカー兼デバフかな
逃げが少ないマッチアップだと最強レベルの逃げでも普通に負けるから

保険じゃないけど、逃げに「おひとり様」付けたら
単逃げで意外と最後まで粘ったりするｗ

逃げは確かにそれくらいでも十分走りきれるし、なんなら絶好調固定の決勝こそ安定すると思うぞ
加速がキマって先頭抜け出した逃げに八方にらみはなかなか届かないからね
スズカでがんばって決勝勝ってこい

あざす、良いやつだね君

👁👁👁
👁🌳👁
👁👁👁

ナーカマ代理とスズカの補正で根性500くらいあるからか分からんけど走り切れてるわ
ただ、白デバフ1個飛んできただけでゴール前で起き上がるくらい超ギリギリだけど

逃げは四脚質の中で１番スタミナ要求量が少ないらしいし、意外といけるのかもね。

少ないのは差しゾ

https://umamusume.net/archives/24698
過去のまとめだけど・・・131を参照してくれ。正しいかは分からんが。

2発はえぐいぞ…ガチでお散歩になる

ああ、なるほど。それは気付かなかったわ。
育成の時点でラク出来るから1枠デバフ役ってのもそれなりにいるんだな。

「中距離限定」ってデバフがあるので
長距離には流用出来ないのだけがお悩みどころ

まぁデバフスキルオンパレードかつ賢さ盛りってそれなりに運と試行回数が必要だから、
時間あるときに何度か育成してみるのがオススメ
デバフ育成用の親（取得しづらいデバフの白因子複数もち）つくっとくのもオススメ

ちゃんとアンスキ勢まで八方届かせるには、パワ賢スキルは勿論デバフキャラ自体もスタミナも必要でね？
後今回は追込みデバフとかつけても微妙だし

何かしら逃げ対応しないと
対人はこれからもずっと水着のおｂ…お姉さんが蹂躙するだけの大会になっちゃうだろうな

今の環境が逃げ強いのは確かだけど、先行差しでもそこそこ勝ててるのも事実。
緑スキルからの地固めなんて労力使ってる時点で逃げ育成も大変なんだし、そこをナーフしたら逃げの勝ち筋がほぼなくなるよ。
中距離に関して言うならバランス自体言うほど悪くはない。

先行は本体固有で全て決まるから先行という括りで勝率を出すのはNG

それを言ってしまうと全部の脚質がそうでしょ。
逃げが強いからってブルボンが強い訳じゃない、ブルボン好きには悪いけど。

別に逃げはアンスキが決まれば差しはアナボが決まれば追い込みは直線一気が決まれば(G1レースでは長距離限定だけど)どんなキャラだろうと勝てるけど先行はそういうスキルがないから勝てないって言いたいんだけど分かる？

>>82
まさに今タイキが勝ってるのは固有のおかげじゃないの？
前回長距離も黒マックの貴顕強かったし。
つかそもそもアンスキや直一決まったからって必勝じゃないからな？

>>101ん？だから先行は本体固有で全て決まるっていうとるやろ？今回のタイキ、赤マル、キャンサーではエルコンとかな
アンスキや直線一気が決まったからって必勝じゃないからな？←んなもん分かったとるわwwアホかwwただアンスキや直線一気が決まったならどのキャラでもだいたい勝ちに行けるやろって言いたんだけど分かる？w

逃亡者と押し切り準備が使えるおかげで今回はミホノだろうと強いよ
一方の先行は共通で使える加速がアオハル力しかないから1着取れる可能性あるキャラはかなり限られる

>>152
そう！まさにそのことを言いたかったんだよ理解してくれる人がいてくれてよかったわ〜

逃げは「育成難易度がクソ高い」ってのが前提にあるので、確かにそこでバランスはとれてる気はするね
地固め緑3つコンセ逃亡者中盤スキル距離S・・・この困難を乗り越えた人はそりゃ強い

ほんとそれ
逃げゲーじゃねえか調整しろ言ってる人は逃げでガチ育成したことあるんか？って思う

原作再現の名のもとに、糞みたいな発動条件が固有に要求されてる中で
特に厳選もせず雑に作っても
ガバガバ条件の冗談みたいな名前の固有のおかげで大会蹂躙してる水おば見てそれが言えるなら
大したもんだ

>>125
そういう雑に作られた水マルが先行差しに飲まれてくのもよく見る光景だけどね。
キャラ憎しでゲームやっててもつまらんよ？

自称強い先行を作った達人様ですかｗ
環境支配するレベルのぶっ壊れカードみたいなもんなのに擁護してる時点で
このゲームが嫌いなのはわかった
一年通して水着の痴女が先頭走ってるイベントを全面肯定しないと
キャラ憎しになるんだなｗ

>>125
少なくとも自分はタイキで地固め＋緑スキルついてない水マルになら勝ててるから言っている
自分は逃げ枠でスズカを出してるけど地固め緑スキルつけても距離Sは妥協したせいかやっぱり最終直線で抜かれてなかなか勝ちきれない
逃げは作りこまないと作りこんだ他の脚質に普通に負けるぞ

マルおばが捕まってトコトコ歩く中
マックが抜き去っていくの絶頂するわ

八方も怖いけど、魅惑が怖いわ
発動率的に食らったら事故感ある

>>51
スタミナ400で根性1200のが強いぞ

決勝で自陣営だけ好調以上がいなかった時の絶望感はすごかったからな…

スレ映像にあるように、ネイチャが効くのは先行まで
（逆にいうと、これの流行でハウディさんが血反吐を吐いておられる）
逃げ対策は基本W独占力になるだろうなあ

デバフだからって雑に育ててるからそうなるんだよ。中盤盛って、賢さだけじゃなくてスタミナ足らせて、そして何より差しコツで視野広げてやればちゃんと届く。そもそも逃げに届かないとか、1番強い相手に刺さらないんだから何の意味も無いだろ
まぁ独占力なら確定で届くし常に一定の効果は見込めるから、スタミナ責めるより確実で良いと俺も思うけど

勝てるネイチャならアナボリポジションから先頭まで八方かまして差してくるぞ
どうしようもなく離れてるときはさすがに無理だが、勝てる位置にいるときは大体届く

今回は遊びでエースの会長にも独占欲入れて、独占欲×3逃げためらい×2で行ったけど面白いように逃げは沈んでいく

それでもアンスキ発動した水マルには会長のスキルハマってもどうかって所

グレードAはそういう場所
心折られた奴はラウンド1で２勝リタイアしてＢにいく

ウマ娘で初めてソシャゲやったけど、改めて向いていないなあと実感する
お船のほうは時間さえかければ結果が必ず帰ってくるけど、ウマ娘はそうじゃないからストレスに感じる時がある

こればっかりはゲーム性の違いだからしゃーない
ストレス貯めないような楽しみ方みつけようぜ

ワイはオープンやけど、逃げダスカ勝ってくれてるぞ
そのメンバーしかいないんじゃなく、そのメンバーで強いのを作るしかねえんだよ
はっきりいえば、泣き言嫉妬にすぎんわ

水マルどころか距離Sつける努力もできないならグレードAなんか行くべきじゃない
グレードBならいろんなキャラいるしそこそこ勝てるし楽しいぞ

プラチナが１回でもいいから欲しいんだよ。
毎月大会があるのに、自分だけとれずに周りがプラチナ取れているという状況は流石にストレスにしかならないんだよ……。

とりあえずゲームは楽しむためにやるんだって思い出したほうがいいよ
プラチナなんかマッチング運悪ければガチ勢の人だって逃すんだし

自分「だけ」な訳ないじゃん
そこにストレス感じるならいっそチャンミ出ない方がいいよ

1000万円以上金使った廃課金者が負けて引退したのがチャンミだぞ
簡単に取れると思うなよ

それってつまり本人の運、努力、かけた時間、かけたお金を全部度外視して全て平等にしろってこと？
共産主義みたいなこと言ってるね

勝てる人は勝ち続け、負ける人はずっと負けている大富豪状態の現状が面白いわけないだろ

勝てる人ってのはそのために努力しているんだが？
ガチャを何回も回したり、育成を何回もやってる？
それができなきゃ、あんたソシャゲ止めたほうがいい
ゲームにストレス感じるくらいなら、すっぱり止めた方がいい人生送れると思うがね

一度水おば引けば大して苦労せずにプラチナ獲れるけどな
他のトレーナーとは努力のハードルが全然違う
つまり育成ガチャ運ですべてが決まるってことだ

>>149
それはおめでとう
あんたはガチャを引くという努力の結果水マルを引いたのだから、育成リソースが少なくなったということだ
運も実力のうちとも言うし、引かなきゃ当たらんわな
ただ全部運できまるとは限らん
その運の要素を少なくするのがガチャや育成の試行回数や因子などの吟味であり、それはトレーナーの努力に他ならない
自分が言いたいのは、さほどガチャも引かず育成もそこまでやらんトレーナーがプラチナを獲りたいと言うのはばかげた話で、そんなゲームにストレス感じるくらいなら止めた方が幸せになれるということ

言ってることは正しいけど、プラチナ欲しいなら距離Sくらいは厳選すべきじゃね？
ガチャならともかく因子さえ揃えば簡単になるレベルの積み重ねすらやらずにプラチナ欲しいってのは育成ゲームの否定以外の何物でもないぞ

>>92
共産主義は能力に応じて仕事が割り振られるのでちょっと違うけどね

ソシャゲは金使うか時間使うかどちらか、むしろ両方使わないとPvP勝てないなんて当たり前でしょ。
勝ちたいなら人権引かなきゃだし、Sがつくまで育成しなきゃなんだよ。
それがなけりゃ課金してる意味がないし、誰もソシャゲやらなくなるよ。

俺もウララで着物シチーみたいにウンスに差し勝ちたいよ
そういう事ではない？

それなら逃げに拘らず、素直に差し3にしたら？
手札が少ないと思うなら、負け筋が少ない子を目指すより、１つでも自信のある勝ち筋がある子を目指すのが健全だと思う。
個人的にはグラスなら自前で乗り換え上手持ってるからオススメ。拘るとしても距離Sくらいで済むし。
自分もほとんど配布サポみたいな編成の頃にプラチナ取れた。(時間はめっちゃかかるけど)

「逃げ」ってのは強い奴が確実に勝つ為の戦法だからね。デバフ2枚＋エースなんて編成が成り立つのも、逃げの安定感が有るからこそ。他の脚質だとどんなに強くても負け得るなんて育成で皆わかってる筈
やっぱりワンチャン狙うなら差しだよね。ステと中盤スキルと因子継承成功した差しって逃げと育成難易度大して変わらんけど、資金的な敷居は低いと思う。サポカ弱くても補正で無理やりステータス上げてくれるグラスはなおのこと最高のチョイスだと俺も思うわ

逃げ育成よりも楽だと思うよ。
中盤用に賢さ盛るタイプ(カフェとか)はそうかもだけど、終盤の切れ味勝負するタイプならそんなことないと思うよ。
確実に必要なのは「スピード1200」「乗り換え上手」「継承アナボ」の３つだけ。(マイルならこれに「豪脚」、賢さは400くらいで充分)
・継承アナボはフレンドさんからライアン借りれば確定でもらえる。
・スピード1200はスピ4 or 5みたいに極端な編成すれば届く。(これも運次第っちゃ運次第だけど)
だから本当にいじらないといけないのは「賢さネイチャのサポカ」くらい。
言ってくれた通り、グラスの場合は補正がスピパワだからスピ4パワ2みたいな編成が合理的だから、逃げ育成どころか他の差し育成よりもよっぽど楽だと思う。

その程度だと届かないよ流石に？ワンチャン掴む＝6着で終盤迎えて乗り換え、アナボ出すってのは確かに運絡む
でも中盤無いとそもそも6着まで上がれないし、終盤速度無いと出てもなお届かない。神威、末脚、ありったけ、鼓動から最低二つと中盤も2〜3個は必要。俺が資金的なハードル低いと言ったのは、上のうちいくつかはサポカ関係無くアオハル爆発で運次第で拾えるからだよ
グラスは位置取り押し上げも自前だし、終盤ぶち抜き戦法なら独占力も擬似的な速度スキルになり得るから流石にここまで来ると逃げより楽だとは思うけどね

>> 205
これはある意味、あなたの言ってることが正しいっちゃ正しいとは思う。この３つは最低限であって、他は個々の環境や考え方で何を組み合わせるか変わってくると思うから触れなかった。
うちの場合は差し3編成を6着を取りやすくする方法の１つとして採用してるくらいだし。
ただ、逃げで外せないとされてる「地固め＋スキル2〜3種＋中盤系スキル」をとるよりはよっぽど楽って言いたかった。

　自分も使えば条件は五分だぞｗ

ためらいはいいけど牽制なんてスタミナ削る効果しかないんだし八方が逃げに届かない以上ほぼ意味がないと思っていい
本当にギリギリだったとしても白程度の効果では最後に効果見込めるかかなり怪しいし、上にあるスズカみたいな例と違って水おばは回復しっかりするだろうし

チャンミは強制されてる訳じゃないから別に良いかな
我慢できなくなったら参加賞だけ貰って撤退することにしてる
スズカが毎回歩いてるけど、たまにそのまま勝つことあるから
今回は運が良ければA決勝まで行けそう

なんつーかリスペクトが無いよね色々なものに対する……。テキトーに育てたネイチャって逃げにはデバフ当てられないからアンスキゲー加速させる効果しか無いし、そんな奴に限って大体三人育てるの面倒だから出しましたみたいな編成だし

デバフ要員は位置調整も大事だからステータス盛ればいいってわけでもない
クソみたいに見えてるそのステータスも最大限に活かせるように試行錯誤した結果だと思うぞ

B決勝すら行けなかった俺への皮肉かな？

割とレース自体は運ゲなのに3/5で勝たないと進めないって
冷静に考えるとおかしい

運ゲだから試行回数増やして少しでも運要素なくしてるんでしょ？

その3/5に挑戦する回数が1日*4、計8回用意されてるのでそれで勝てなきゃアキラメロンって難易度設定なんやろ
極論は運ゲかも知らんがその確率自体は自分の努力で変えられる

自分の努力で２ラウンド目Aに行って０勝ってのが今回三回目なんですがそれは

他人の努力がお前の努力を上回っただけだろ
対人ゲームなんだからどうしたって敗者は出る訳でそれがおまえだってだけじゃん

本当に努力してるなら方向性がおかしいんじゃないの？
ブログなりYoutubeなり勝ち筋の解説してる人が幾らでもおるので見たらどうよ

縦画面はカメラアングルもそうだし通知も相手スキルは金スキルしか出んしな
横画面は通知出ない相手の白スキルもエフェクトで発動してることは良く見えるようになったからね

ラウンド2になったら体感明らかにデバフ増えたよ
でも効いてる気がしないけどね
独占力じゃ逃げは止まんないし差しが決まるときはそもそもスパート開始位置で差しウマのポジション高いからコイツが勝つんやな、って予測できる
正直ネイチャいたら1人脱落確定ラッキーって思ってる

ネイチャ1人→よし、無駄駒だな
ネイチャ2人→掛からなければギリ
上記＋ドーベル→あ、無理

2ネイチャ+ドーベルになると相手のエースも死んでると思うんだ。
そうなると自力のある方が勝つんじゃないか？