460: 名無しさん 22/01/01(土)13:21:53 ID:TJte
高松宮だしナリブ出すか・・・
481: 名無しさん 22/01/01(土)13:23:09 ID:GVgx
>>460
育成クリアがキツい
490: 名無しさん 22/01/01(土)13:23:52 ID:tq4I
>>460
昔って高松宮記念って距離違ったりしたん？ナリブ出てた時代は
500: 名無しさん 22/01/01(土)13:24:35 ID:Kwt1
>>490
短距離に短縮されてG1
501: 名無しさん 22/01/01(土)13:24:43 ID:GVgx
>>490
１２００になって第一回の４位とかやろ
503: 名無しさん 22/01/01(土)13:24:47 ID:wKD7
>>490
ネイチャが出てた時代は高松宮杯2000mだった
ナリブの頃から1200になった気がする
486: 名無しさん 22/01/01(土)13:23:39 ID:TJte
短距離ナリブハードクリア出来たらもうプラチナくれんか？
558: 名無しさん 22/01/01(土)13:28:21 ID:UBRX
564: 名無しさん 22/01/01(土)13:28:51 ID:AQdP
>>558
3人とも短距離走ったっけ？
573: 名無しさん 22/01/01(土)13:29:36 ID:Kwt1
>>564
ヘリオスはスプリント～マイルが主戦場の馬
167: 名無しさん 2022/01/01(土) 18:27:05.01 ID:RpAZIms7d
高松宮勝ったウマだぞ😎
引用元： https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1641025940/ https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1641008432/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
京都 芝 3200m（長距離）右・外 春 昼
東京 芝 2400m（中距離） 左 春 曇 重 昼
ティザーサイト→
1話→
→
→
→
→
コメント一覧(107)
実際なんで陣営はナリブを高松宮に出したん？
噂としては
「G2時代の高松宮2000と勘違いしたんじゃね？」
陣営が言うには
「斤量の問題で重いの背負わせたくなかった」
どっちにしても割とよく分からないローテではある
調教師（強い馬は距離が短くても勝てるだろ常考）
という前時代的な人だった説もある…
今で言う2歳～3歳クラッシックまでのローテーション見ても調教代わりにコンスタントにレース出してるところあるので、間隔と負担重量考えたらここになってしまった感じかな。
色々な噂がある
・1200mになったことを忘れていた
・馬主が金に困っていてとにかくG1に出走させたかった
・今更負けても評価は下がらないから種牡馬入り後を考えてスピードがあることを見せたかった
・ズブくなってきていたので早いラップで走らせて追走力や闘争心を鍛えたかった
・レースで仕上げるタイプの調教師だったので
行き足をつけるために短距離戦に出したという説
・馬主サイドは後世に残る歴代最強馬にしたかった
そのためにはもう1つインパクトのある勲章、距離不問のタケシバオーのような強さを残したかった
そして大久保調教師は馬主の意向には絶対逆らわないと言われていた人なので出ざるをえなかった
まぁ真実はわからないよね
この調教師さんは名でもあり迷でもあるんよ、一説にはスピードの感覚を取り戻すべく短距離を走らせたとか
実は前にもやってるんよ、メジロパーマーの管理もしてたんだけど6歳時に秋天じゃなくスワンSを走らせたし
既に2大グランプリ覇者のパーマーが1400走ってるのワロタ
宝塚と京大で飛んでるんだな
でも成功例があるからやってるのやろ？
グラスも有馬記念（2500m）→京王杯SC（1400m）のとんでもローテやってしかも直線一気かまして勝ってるからなぁ
中長距離だと以前のような強さを発揮するのは無理だと判断して新境地にワンチャンかけたとか一度1200を走らせて浮上のきっかけを掴みたかったとか
ＧⅠ馬でも頭打ちになってダート試したり距離延長距離短縮を図るようなことはよくあるけど、三冠馬がスプリントを走るとか今じゃ考えられないというか当時でもありえんかったことだからなぁ…
競馬の神様を初め競馬界もみんな激おこ。ダビスタで競馬好きになった子供だったワイも激おこだったわ
ナリブに高松宮杯育成目標設定に無いのは開発が大久保アンチと思われる。
同ターンに阪神大賞典
（4歳では伝説の圧勝 or 5歳ではマヤとの伝説のレース、それゆえ外せない）があるから
高松宮記念は、目標どころか野良出走すらできないのはしょうがない
サクラローレルに完敗してもう王道じゃ勝てないのを悟ったから
ワンチャン短距離に賭けたのではとも言われてる
安田記念でよかったのではとは思うが
凡百のマイラーなら兎も角、あの年の安田トロットサンダーなんだよなー
しかも他も超豪華メンバー
高松宮はナリブより下は微妙なのばっかりだったけど安田はどいつもこいつも重賞勝ってたり好走してるのが揃ってるから掲示板すら怪しい
94
ミスって送信してしまった
94宮杯ってやたら低レベル扱いする奴いるけど
スプリンターズ勝ってるヒシアケボノ、スプリンターズ2年連続2着のビコーペガサスに
シルクロード圧勝したフラワーパークとかいるんだけど
芸人がウマ娘キャラを当てるYouTubeで、恐らくは斤量が上がらないレースが高松宮杯しか無かったからが有力らしい
そりゃG1だからね
でも納得いかんなその説
斤量気にしたって言うけど、阪神大賞典もトップハンデだったし
春天から宝塚の間に何かレース使う、且つ定量制のレースならG1しかないのは確かだけど
そもそも春天から宝塚までの間にレース使う必要性自体が分からん
調整目的で出すってんなら勝ち負け度外視なんだからハンデ気にする必要無いし
負けるのが嫌なら初挑戦のスプリントG1になるのも不自然だし
そりゃG1だからね
でも納得いかんなその説
斤量気にしたって言うけど、阪神大賞典もトップハンデだったし
春天から宝塚の間に何かレース使う、且つ定量制のレースならG1しかないのは確かだけど
そもそも春天から宝塚までの間にレース使う必要性自体が分からん
調整目的で出すってんなら勝ち負け度外視なんだからハンデ気にする必要無いし
負けるのが嫌なら初挑戦のスプリントG1になるのも不自然だし
そもそもあいつらあの時代知らないんじゃないかな
馬主の金欠もあるだろうけど、体型的に胴が短かったんで、いつかは短距離を使ってみたかったという説も有力
ブライアンは、長い距離でも活躍したけど、そのわりに胴が短かったんだよ
同じブライアンズタイム産駒でも、マヤはステイヤーらしい胴長体型だったんだけどな
ファレノプシスみたいに小柄ですっきりした「いかにも」なのもいれば、タニノギムレットみたいに全身筋肉バッキバキの典型的なスプリンター体型でダービー勝つのもいたり、「BT産駒はほんと見た目がまったくアテにならん」とみんな頭抱えてたのが懐かしいな
スピードもあることを証明して種牡馬価値を上げたかった、じゃなかったっけ？
【速い馬が勝つ】皐月賞を勝った馬は
「スピードもあることを証明」する必要はないんじゃないかなあ…
ショック療法的なかんじで中、長距離のゆったりした流れから電撃の短距離戦やらしてみる事で何か変わるかも的な事を言っていた気がするのだけどうる覚えなので違ってたかもしれん
後ヘリオスはお嬢様ダイイチルビーに勝ったレースじゃなかったかなルビー実装してほしいな
ショック療法的なかんじで中、長距離のゆったりした流れから電撃の短距離戦やらしてみる事で何か変わるかも的な事を言っていた気がするのだけどうる覚えなので違ってたかもしれん
後ヘリオスはお嬢様ダイイチルビーに勝ったレースじゃなかったかなルビー実装してほしいな
オグリも2000時代に走ってるな
影薄いけど3歳の7月に挑んで古馬相手にレコード勝ちって大概よくわからんことしてるな
クラシック出れんし古馬と戦って強いとこ見せとこ、的な
シングレでは一コマで省られててカナシス
開催時期もコロコロ変わってる
金鯱賞や鳴尾記念もコロコロ変わってるイメージ
金鯱賞とかヤマカツエースが16～17年にかけて３か月間隔での連覇という意味不明なことやってたし
天皇賞とかも距離ころころ変わってたらしいな
戦前のごく初期のころを除けば、グレード制導入にあわせて秋天が3200から2000に短縮されただけだぞ
ころころは変わってないし秋天の距離短縮はメジロのばあ様がブチきれてめちゃくちゃ揉めた
毎年春天の距離縮めようって声が出てたり
マジかよ
まぁ3200m走れることの価値は相対的に減じてはいるけど、3000m以上の古馬GⅠがゼロになるのはアカンだろうに
まあ年々クラシックディスタンス前後を主戦場とするトップホースから避けられてちょっと豪華なＧⅡみたいなメンバー構成になりつつあるからなぁ…
ステイヤーズＳに至っては普通に条件馬が混じるＯＰ特別みたいなメンツになって久しいし長距離の価値の問題はなかなか根が深いのよね
勝ったところで種牡馬価値も需要もないから短縮しろ派が一定量居るとかどうとか
単にファンが言ってるだけでJRAがそんなこと言ってるのは聞いたことないけどね
そもそもJRAの独断で距離変更出来るのかどうか
https://www.asagei.com/80123
歴史もあるしさすがに無いと思う
ただ、出走メンバーのレベルも下がってて寂しい感じにはなっている
ホープフル（旧ラジオたんぱ杯）あたりもややこしいよな
ホープフルS(OP)
ラジたん
ホープフルS(G1)
一緒や！豊さんG1全制覇や！
海外遠征頓挫したヒシアマゾンが復帰戦に選んだレース
アニメ二期OPでマチタンが勝ってるレースだね
アマさんが何故か先行で行くレース展開
折合を欠いて行っちゃったんだよね
それで負けたから中舘騎手への罵声が凄かった
本人もこれで降ろされると覚悟してたらしいし
夏の中距離の最高峰だったレース、中京の開催時期変更と札幌記念の価値が上がって過去の話だな
確かに夏の中距離は高松宮記念、ではあったけど、所詮は宝塚記念の裏開催みたいな感じだったし、
夏のローカル自体が有力馬はほとんど回避で人気も無かったからなあ。
宝塚には出られなかったG1常連が、夏休養の前に出る〆のレースって立ち位置だったよねぇ
ネイチャが本能スピード歌えるのに違和感があったな。
調べたら中距離だった時期に勝ってた、そして破ったメンツが豪華すぎて芝2000m。
高松宮杯→2000ｍＧⅡ
高松宮記念→1200ｍＧⅠ
なおダイタクヘリオスが勝ったのは2000ｍ時代で2着のダイイチルビーとはよく同じレースを走っていて1･2着を争っていたので古参勢はヘリオスのペアはダイイチルビー派が多い（代表格よしだみほ）
華麗なる一族のお嬢様実装されないかなぁ。
G1の初回だけ高松宮杯の名前だった
高松宮殿下が亡くなられたのが96年で
97年から高松宮記念なんだっけ？
名称変更と距離変更ってちょっとズレてなかったっけ？
なおそのレースはお嬢様の母娘３代宮杯制覇（イットー→ハギノトップレディ→ダイイチルビー）が懸かってたレースだったがヘリオス君がクラッシュした模様、そして誰が言ったか深窓の令嬢に絡む田舎のヤンキー。
初代ウイニングポストのファーストサフィーが、父ダイタクヘリオス、母ダイイチルビーの配合
鳴尾記念も昔は12月開催・2500ｍのG2だったな
その頃にタマ・ヤエノムテキ・ネイチャさんが勝ってる
鳴尾記念も今は6月開催・2000mのG3・中京
アニメ二期OPのネイチャはこのレースに出走していた!?
去年今年は京都競馬場の改修で中京になっただけだから、元々は鳴尾に競馬場があったのが由来だから阪神以外で行うのはどうかと
変則開催でレース名と施行競馬場がめちゃくちゃになるのすき
近い重賞だと京都金杯(中京)とか京都記念(阪神)
改装改築や震災の時は結構変わるよね
福島記念(新潟)とか札幌記念(函館)とか
元々中京大賞典だったけど高松宮殿下から優勝カッププレゼントされたので高松宮記念に名前変えたそうな
開催が色々変わるのは歴史も感じるけど覚えるのは大変だわ。
15年くらい競馬から離れててウマ娘でまた少しやり始めたけど、レース名やら距離やらも微妙に変わってたりで浦島太郎状態やもん。
朝日杯が名前変わったのはともかく、開催地まで変わっていた件。
ブラッドストーンＳ「せやろ」
96～99年のJRAのオモチャにされたかのような怒涛の開催条件の変更ラッシュほんとすこ
いつの間にか、「最も条件変更がない準OP競走」になっていてビックリ
まず新馬戦がメイクデビューなんちゃらになってたのに面食らった
カブトヤマ記念どこいった？
福島牝馬ステークスになった
オグリ、アルダン、バンブーメモリー、ヘリオス、ネイチャ、マチタン、キング、カレンチャン
G1G2時代含めると結構いるな
でも「中京レース場」は、サポカ・覚醒スキルではあげません!!
アルダンとマチタンが実装されてたらレジェンドネイチャは有馬じゃなくて夏の中京2000mでやってほしかった
競馬・競輪・競艇の三種目制覇の高松宮様
高松宮記念はバスケット軟式野球ハンドボール剣道弓道世界文化賞と多数に及ぶからな
なお高松宮杯→高松宮記念への名称変更は競輪が謝礼金でやらかして杯の下賜が無くなったためだったり
中京競馬場初のG1
エリモハリアーの函館記念３連覇は結構有名だけど古すぎてあまり語られないがセカイオーさんが３連覇したレース。
スマン、１９に付けたかったのに間違えた。
せっかくだからカプリコーンはナリブ走らせようかな
いまだと国際格付け失うからそう簡単に距離いじったりできないよな
ネイチャが本能スピードを歌う理由
ヘイローの時も2000？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%9D%BE%E5%AE%AE%E8%A8%98%E5%BF%B5_(%E7%AB%B6%E9%A6%AC)
ここで確認して、どうぞ
それやったら短距離Ａ中距離Ｂにならんやろ…
ナリブはキングより年上だぞ
頼むから別の馬を想起させる呼び方やめて
距離変といえば同じ中京競馬場のﾄﾞｹﾖｰﾄﾞｹﾖｰ○ｽｿﾞｰなファンファーレの名鉄杯も距離が頻繁に変わってますね
距離変だけじゃなくて芝ダートを行ったり来たりしてる(ここ5年はダートだけど)
京王杯SC・京王杯2歳（東京）G2
京成杯・京成杯AH（中山）G3
阪急杯（阪神）G3
京阪杯（京都）G3
名鉄杯（中京）OP 2002年から
他の私鉄4社杯は1960年代からあるけど、名鉄杯は2002年からの新顔なんでまだキャラがつかめてないからしゃーない
未だに宮杯って言っちゃうわ
ラジオNIKKEI賞…？
まーラジオたんぱが社名変更したからなぁ
尾張ステークス（尾張特別）を年末最後のレースに戻して欲しい
尾張特別→ファイナルＳ→ハッピーエンドＣの流れホンマすこやった。
高松宮で称号「短距離鍛錬」取った奴はおらんのか
高松宮杯は短距離番組を増やす為の処置だが、個人的には1400と1800のG1がほしいとこだ。ヴィクトリアマイルじゃなくてヴィクトリアカップ(東京芝1800)にしておけば…
基本的にはヴィクトリアマイルは牡馬相手では太刀打ちできない牝馬のためのマイルG1ですんで（中距離はエリ女）
時々ウオッカとかアーモンドアイとかグランアレグリアとか男も平気でボコす現役最強馬が蹂躙しに来るけど
近年怪物登場の間隔が狭まってきてないですかね…
アーモンドアイからグランアレグリアって間なくない…？
牝馬限定G1あるなら混合G1は斤量差一切なしでやってほしいわ
混合G1では性別関係なく純粋な力比べがみたい
その昔ビクトリアカップというレースがあったから1800mでもその名前はダメだと思う
ちなみにエリザベス女王杯の前身
G1になった第一回高松宮記念は勝ち馬よりブライアンよりファンファーレが有名よな
日本四大糞ファンファーレの一角として
忘れられがちだがヘリオスは本来マイルCSを連覇しているクソ強マイラーである
ヘリオスはアニメでも色物キャラっぽく描かれた関係で一番割食ってるよな
マイル走ってからスプリンターズS走って
そこから連闘の有馬でバカコンビのアレなのよね
最後逆噴射したとは言え