105: 名無しさん 2022/04/10(日) 12:37:06.96 ID:qKSpEdJV0
111: 名無しさん 2022/04/10(日) 12:37:33.29 ID:NrpDAUB80
>>105
母親で見るんやで
時代やね
116: 名無しさん 2022/04/10(日) 12:37:46.03 ID:S3TNXo8Q0
>>105
種馬一緒は実際でも兄弟ちゃうから
123: 名無しさん 2022/04/10(日) 12:38:11.86 ID:+iM3OmFA0
>>105
競馬やと、母が同じやないと兄弟姉妹とは呼ばんからな
138: 名無しさん 2022/04/10(日) 12:38:56.64 ID:5wuIrI0k0
>>105
母親が基準やで
人間と同じだと馬類みな兄弟になってしまう
156: 名無しさん 2022/04/10(日) 12:39:38.06 ID:YrWS+fng0
>>105
馬の父親は種付けしまくるから腹違いが沢山いるんや、ディープとか年に200頭以上種付けする
だから母親が同じなのを半兄弟、父も同じやと全兄弟って呼ぶんや
171: 名無しさん 2022/04/10(日) 12:40:13.21 ID:2bvEOxyQp
>>105
ディープ産駒みんな姉妹やったらトレセン学園姉妹だらけになってまう
182: 名無しさん 2022/04/10(日) 12:40:34.61 ID:vJg2BIOt0
270: 名無しさん 2022/04/10(日) 12:45:08.28 ID:3MRsl+XTd
>>182
タイキ大暴れで草
287: 名無しさん 2022/04/10(日) 12:47:00.59 ID:7Avr4M4T0
>>182
まあニシノの適正考えたらそらタイキと合わせるわな
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1649561379/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
コメント一覧(166)
お馬さんの世界は聖闘士星矢の漫画版の設定みたいなの多いからね。
👻「俺は城戸光政か?」
子供100人作って一人も認知しなかったクズ
氷河は認知してたんじゃね?
ハヤヒデ&ブライアンが一輝&瞬ってことね
一輝と瞬は両親同じだぞ
二人も作るなんてよっぽど母親が城戸翁に気に入られたんやろなあ
ハヤヒデはパシフィカスをカナダから連れてくるときにすでに着いてたシャルードの種
父ブライアンズタイム母パシフィカスはビワタケヒデだな
ナリブの全兄弟で重賞勝ちもあるけどさすがに実装はされんよな…
ブラックタイドとディープインパクトが一輝と瞬やね
冷静に考えるとあの子供らってけっこう年齢近いし数年間でどんだけ仕込んだんだろうな
しかもその後パタっと種蒔き止めるからな。
やはり神の導きだったのかも
ビッグマム海賊団みたいになっちまうでしょうが
タイキがスクールデイズのクソ親父みたいなことになってる…。
あのゲームは馬だとしても危険な配合すぎる
タイキの血引いてる子とは種付けしてないから血が濃くなることはないのでセーフ
自分の子とはやってないからセーフ
そこよな
でも、ゲームで考えたら確かにタイキと混ぜるわ
俺でもやるわ
まず無いからな…人間の方がミスして父×娘とかやらかしたのくらいで
昔の海外だと全姉×全弟ていう例もあるにはあるが、多分ミスでしょうな
タイキは最初に母親と同世代のウマとやって、その子供と、更にそのまた子供と更にその次の子供とやってるだけで、自分の子供じゃないだけまったくもって健全や
あの糞親父とは違ってあくまで他人なだけましや
……馬ってすげぇな
親子丼が好きすぎて三杯も食べちゃっただけだな
タイキがとんでもないヒヒジジイみたいに聞こえるからやめてやってくれ
あくまでヒトミミ様の都合で種付けやってるにすぎんのだ
あいつは、誠が可愛いレベルの真正ド畜生だから・・・てかスクイズのキャラは、ほぼあいつの血が入っているという壷毒状態知ってドン引きしたわ
やはり言葉様こそが至高
今から思うとデビュー作の時からあの構想あったんだろうなぁ
マジで気味悪いんだよな
詳しくないけど言の葉を寝取った友人ポジみたいなやつすら誠といとことかはとことかそんな感じなんだよね。無駄に。
👻「お前も家族だ」
🐴魔女っ娘スイープたんハアハアハア
🐴んほぉ〜この芦毛たまんねえ〜
SS とマック、ジャスタと白いのは有名だがハーツクライも種牡馬になってからクロフネのこといつも見つめてたんだよなぁ
なら母親が同じのアヤベさんの妹のアドマイヤドンとかきたりするのだろうか
アドマイヤドンは何て略すのだろうか?
ドン? アヤドン? アドン?
ヤドン
アドンだとイダテン兄貴のあまり出番のないもう一人の舎弟になってしまうから全力でやめていただきたい
それだとメイショウサムソンはどうしたらええんやろ?
ドンちゃんだドン!
好きな曲を選ぶドン!
大花火の七ビッグBGM
パルック
タキオンも記事内※182のタイキみたいなことしてた気がする
父親が同じ馬を兄弟扱いしてしまうと数が多くなりすぎて収拾がつかないからね。
だから母親が同じ馬を兄弟として扱う(両親が同じなら全兄、全弟、全姉、全妹。母親だけ同じなら、半兄、半弟、半姉、半妹)。
ウマ娘世界におけるススズにとっての姉妹はラスカルスズカかな。
ステチャン「兄貴~」
ライス「競馬の世界では母親が違うのは兄弟じゃないんだ」
エクリプスから見たらほぼ全部子孫になっちゃうぞ・・・
例外の血筋の方が珍しいレベル
日本人は全て神武天皇の子孫だし
天皇家はそう(もっと遡ってアマテラスとするかイザナキとするか)だけど、それ以外は違うんじゃない?イザナギとイザナミで人間の生き死にがどーとかやりとりあるし
スレチでした
源平のように皇族出身の氏族は多いし、そうじゃない氏族も天皇と姻戚関係のものが多いし、あながち間違いでもないぞ
日本では天皇の権威が古くから認められて、その血の繋がりのない一族は長い歴史の中で没落して断絶してしまうだろうし
例えば信長の血を継いでる日本人は現在数万いるとか言われてる
神武天皇に置き換えて言えばまあほぼほぼ日本人全てと言ってもいいんじゃね
真剣に一滴も神武の血を引いてない日本人は探すのが困難なレベルたろうね
自分のルーツを完全に把握できない人も多いだろうし ここは議論するだけ無駄な部分だ
蝦夷とアイヌの血統があるし例外はあるでしょ
まあ気軽に皇族が臣籍降下して地方下向してる(そして当然地方豪族と婚姻する)からなぁ・・・
ミトコンドリアイヴみたいな扱いになりそう
セントサイモンはガチで全部子孫といっていいレベルになるな
話は少し違うけど
ピルサドスキーみたいに姉妹(ウマ娘)になったり
カレンちゃん兄みたいに兄弟(ヒト)になったりの基準は何なんやろな
競争成績じゃない?
そうなるとアイネスの双子の半弟はなぜ未勝利なのに妹なんだろう…?
厳密な基準ではなく、キャラ設定への落とし込みの都合やぞ。そのくらいの塩梅は適当に加減しとき
そうすれば面白えかどうかって話
ゴルシとドリジャ兄弟とオジュウが75%血が同じだけど兄弟では無いというのもこれよね。
下手な半兄弟より血が濃いんだよな
ナリブとファレノプシスもそんな感じ。
いやハヤヒデ&ナリブとファレノ&キズナは母馬同士が実際に姉妹なんだから全然意味がちゃうでしょ
オジュウチョウサンはステマ配合違うで
ブライト「スペちゃんって、何故か妹に似てるのよねー」
「スペ様って なんだか妹に似ておりますわね〜 どうしてなのかしら〜」
エミュるならこうやろ
オジュウは違うけど、
ステマ配合組は大体牝系にもノーザンダンサー入ってるから、もうちょっと近い
あっちの世界じゃ優れたウマ娘ができやすいヒトミミオスの家系とかあるんかな
ハーレムエ○ゲみたいな世界観になっちゃう危ない危ない…
メジロやサトノがそうなんじゃない?
実際の血縁関係かは分からんけど
メジロ家はともかく、サトノ家は「ウマ娘を一族から出したいから(少しでもウマ娘が生まれる可能性を上げる為)積極的にウマ娘を嫁に向かえる」とかやってそう。ある意味ダビスタ、人間でやってるから俺屍の一族と同じ事やってる
名種牡人間🥔×8
父で考えたら日本の馬はほとんどサンデーサイレンスの家族ってぐらいになっちゃうし
サンデーパパお年玉で破産するな
ゲンコツで済ませてるので……
結局、ニシノフラワーもサンデーと交配すべきだったんだよね
ニシノの産駒で一番成績がいいのは、タキオンとの産駒(ニシノマナムスメ)だけど、ニシノが繁殖牝馬としては年をとってピークを過ぎてからの仔だから、ふつうに同世代のサンデーにしておけば良かったんだよ
西山牧場は、一時は生産者ランキングで毎年2位を続けてたのに、最終的には、生産部門をダーレーに売却せざるをえなくなったのは、種牡馬選びのセンスが絶望的に無かったから(主に今のオーナーの父親である先代が)
オーナーにセンスが無いなら、血統アドバイザーでも雇えばよかったと思うんだが
サンデーは付けた かなり早い時期に
不受胎だった
当たるまで付けろというなら さよかと
訂正する 子供は生まれてた 競争登録前に亡くなった
どちらにせよ交配すべきと言われる筋合いは無い
配合で上手く行くも行かないも自分次第なところがオーナーの醍醐味の一つなのに、センス無いから止めとけって、余計なお世話が過ぎると思うわ
そうじゃなくて、日本で2番の牧場を潰してしまったから、もったいないよという意味
競馬ファンは、みんなもったいないと思ってたんじゃないかな
西山牧場の急降下は、避けようと思えば避けられたはず
いうほど日本で2番か?社台のリーディングを1回止めただけじゃなくて?
ダーレーへの譲渡の2008年以前のGIクラスの活躍馬は
セイウンスカイ、ニシノフラワーの他にニシノライデン以外挙げられるの?
急降下したのは具体的にいつと考えてるの?
いうほど日本で2番か?社台のリーディングを1回止めただけじゃなくて?
ダーレーへの譲渡の2008年以前のGIクラスの活躍馬は
セイウンスカイ、ニシノフラワーの他にニシノライデン以外挙げられるの?
急降下したのは具体的にいつと考えてるの?
>>123
日本で2番と書いたのは、地方も合わせた生産者ランキングでずっと1992年まで、ずっと2位だったから
https://www.jbis.or.jp/breeder/0000001575/year/?id2=902
G1級の馬が、まったく出てないのはその通り
20年くらい生産者ランキングでずっと2位の牧場から出たG1馬が、ニシノフラワーとセイウンスカイの2頭だけというのは、どこかに問題があると考えるのが普通だと思う
しかも、ニシノの方は、母馬が受胎した状態で輸入されたので、実質、セイウンスカイ1頭だけということになる
リンク先を見てもらえばわかるけど、93年にランキング3位に落ちてから先は、坂道を転がり追っていくような状態
今のオーナーに代替わりして立て直しが図られたけど、手遅れだったみたいで上手くいかなかった
原因については、自分だけの意見じゃなくて、多くの競馬ファンが「血統」と答えると思う
ちなみに先代は、1966年、当時サラブレッドの牧場としては最大の面積を誇っていた田中牧場を買収して、西山牧場をスタートさせた(最初から大きな牧場だったということ)
田中牧場のオーナーが、大規模な汚職事件の首謀者として逮捕されたため、先代が手を差し伸べた形
社台は牧場が本業だが西山さんとこは本業不動産やリゾート開発で牧場は道楽みたいなもん
この差がまずなにより大きい
ダビスタ大ブームの時に生産牧場に「なんであの馬に●●をつけるんだ!▲▲系のクロスにするべきだ!」とかマジで電話してくる厄介おたくの逸話を思い出して笑ってしまった
いちいち反論したくないけど、何も知らないで茶化すのは勘弁して
そういうレベルの話じゃなくて、日本で2番の牧場が転落してついに売却せざるをえなくなったという、けっこう大きな話なんだよ
知り合いに競馬ファンがいれば、訊いてもらったら判ると思うよ
>>134
「日本で2番目に大きい牧場が売却せざるをえない状態になった重大な話」に対して馬選びにセンスないだのアドバイザーつけろだの軽々しく言ってるのヤバくないですか
避けようと思えば避けられたって完全にあなたの妄想でしょう。
いちいち競馬ファンはって連呼して主語デカくしてるのちょっと危ないですよ
M1OTYxMTM
こいつが一人で騒いでいるだけ
SS旋風とディープ旋風ほんまエグい
ステゴ「確かに」
理事長「」
SSが来なかったらカイチョーとかテイオーとかマックイーンはもうちょっと頑張れたんだろうか・・・。
どっちみち内国産種牡馬不遇の時代だったからどうだろうな…
今みたいに内国産種牡馬が重用されるようになったのはSSの功績だし…
同時期に輸入されたTBとBTも成功していたから難しいんじゃないかな?
この時期辺りから社会情勢も有って
馬主が道楽(浪漫)よりも実利を優先するようになった分
種付けが一極集中するようになったのも要因でしょうし。
かつては大種牡馬と言えど年間60頭程度、最大でも100頭に届くかという時代だったのに
あの辺りから年間200頭近く付けるのが当たり前になったからね
生産頭数自体の減少と併せて「おこぼれ」が減った
テスコボーイ🥺
パーソロン🥺
ノーザンテースト🥺
同感テスコ
サンデー産駒は他の子とドラマ生んだけどディープなぁ… 猛威振るい過ぎじゃない?
そのおかげなのかせいなのかサンデーが入ってない事が種牡馬としてのアドになるの面白いよね
サンデーは実際セントサイモンみたいに父系は先細りしていくんじゃないかな
ただ全部ひっくるめたらサイモンみたいに日本でサンデーの血を持たないサラブレッドは
ほとんど存在しないってことにもなりそうだけど
まあウマ娘のキャラ付けってある程度イメージ先行だから場合によっては父が同じなだけで兄弟設定とかもありそうではある
事情によって産駒がすごく限られてて注目度が高かった場合とか
広域暴力団ステゴ組とかだな
(まあドリジャとオルフェは母親も同じなんだが)
シェリフズスター産駒で2頭だけOPクラスまで進んだセイウンスカイとセイウンエリアは血縁関係ありそうな表現が出てきそうかな
ストーリーでも父親は出てこなかったしありそう
ブレードチルドレンか何か?
スパイラル 〜推理の絆〜とか懐かしすぎて草
1000頭以上いることになるからね
スズカにはラスカルスズカという立派な弟がいるんだがなあ
トプロ実装時に淡い期待寄せてる
1期の頃の元ネタ解説動画で既にネタにされていたんだけど
ラスカルスズカくんを実の妹設定で出すと
1期の感動シーンが妹をガン無視してスぺちゃんに声援を送るサイレンススズカさんという
ラスカルちゃん曇らせ案件になっちゃうのでちょっと…
う、うむ!なんだか興奮してきたよ!
衣装の配色が近いスズカさん似の子が走ってるのよね
日本総大将やってたジャパンカップに出てたっけそういえば
スペに次ぐ日本馬2位(2-4着海外馬で5着)がラスカルだった
メジロ家とかどうやってメジロの名前を持つウマ娘をあんなにそろえてるんだろうな
・・・まさか
で、結局ニシノ系とタイキの配合はどうなの?
強いシリーズなの?
残念ながらオープンまで行ったのがいたかどうかレベル
と言うかね…フラワーちゃんの産駒自体がね…
付けた種馬自体はブライアンズタイム、ラムタラ、ダンシングブレーヴ、タイキシャトル、パントセレブル、セイウンスカイ、アグネスタキオンと錚々たるメンツだったんだが(競走馬としては実績抜群だったが種牡馬として全頭優れていたとは言っていない)
強さを維持した血を繋ぐのって物凄く難しいんだなあ…
ウマ娘化された牝馬の中で子供が重賞制覇したのはエアグルとザパールくらいじゃなかったっけ
ドーベルやフラワーと一応名前は出てるラモーヌは孫ひ孫の代で重賞馬輩出してる
(ちなみにラモーヌとライアンの子孫がグローリーヴェイズ)
あとウオッカとカレン(タニノフランケル・カレンモエ)は重賞制覇とまでは行ってないけど活躍はしてた
他漏れがあったらすまん
『強い競走バ』ってのが根本的に偶然の産物で その仔に期待するというのは宝くじの当選金で次のくじを当てるみたいな話なんだ
実力バだからその血統に能力があると考えたくなるけど そもそもその能力も海の物とも山の物ともつかぬ血の中から偶然発現したに過ぎず同じ条件で生まれた仔がいたとしても同じ能力になることは滅多にない(絶無と言ってもいい) 「試してみたら優れた性質を持った仔が生まれやすいらしい」有力な血統とされるウマは存在しているけど 数々の試行錯誤の上に出現している奇跡みたいなものなんだ
肉体的には大活躍した全兄に勝るとも劣らぬと評価されつつも、気性や育成段階の怪我でダメになったとかよくあるしね
シーザリオは神まで読んだ
種牡馬も現役強かった馬が繁殖で活躍するかも全く別問題だからね
牝馬よりは残せる数が多いから重賞級は出てもG1級や後継種牡馬が出来ない事も多くオグリやオペラオーやジョーダンみたいに重賞馬も出ない事だってある
だからモーリスまで3代G1馬を出し続けてるグラスは凄いしオニャンコポンやクラウンプライドの勝利は次世代を繋げる期待が掛かる大ニュースだった
元馬が北海道産のウマ娘は全員北海道弁にしようぜ!
「北へ…」かな?
新潟から貨客船に乗って?(北違い)
ゲーム中にエッソのCMがあるんだっけ
「鍛え。」はネタとして狭いか
🔫「お前の血統、俺によく馴染むぜ」
ウマ娘ゲームスタートした一年前によく見た質問だ懐かしい
「スペとスズカは実は姉妹!他にも父親が同じウマ娘いっぱいいます!」
「ナリタブライアンの血縁がナリタタイシンじゃなくてビワハヤヒデなのは何故?」
「ゴルシはマックイーンの孫だそうだけど何故メジロってつかないの?」
この3つが代表的
ダスカやカレンと交配したロードカナロアは出てくるとしたらどういう立ち位置になるんやろか
二人を尊敬する後輩ちゃん。
なんならウオッカの娘とも交配してるんだよなカナロア…
プボ君の母系のモガミヒメ一族にキングが付けまくっている件。
モガミヒメの娘のビッグテンビーが初仔でゲレイロ出したのがデカい。
the村田牧場
この姉妹云々だと、ブライアンとハヤヒデは同じ母から生まれたけど親父が別で、ブライアンとマヤノが同じ親父なんだけど母が違うみたいなノリだったよな
真面目に姉妹設定にしてたら昼ドラも真っ青な親の相関図できるし、父親がくず親っぽく見えてしまうのでNG
やっぱ競馬の血統は闇が深いわね…
メガネ一族の父親みたいなのがいることになっちまうしなぁ…
そういや母系で兄弟姉妹になるのは馬だけ?犬とか猫ももしかして母系で兄弟姉妹になるんだろうか??
やったね!家族が増えるよ!
このネタは競馬初心者が陥りやすい勘違いやね。あとは「秋華賞はクラシックレースの一つ」とか、「JBCはジャパンブリーダーズカップの略」あたりが競馬初心者が勘違いしやすいヤツかな?
JBCは勘違いしてた…
>>母親で見るんやで時代やね
時代関係なくない?
人間でも遺伝子を提供しただけの男性はカウントされないし。
女性側には男性の素性は教えない。だからバレた時に問題になる。
(実際は条件と違う男の種だったとかで)
親子丼どころじゃねーな
ボクね、ディープスカイって言うんだけど、ダービーも獲得して大接戦ドゴーンのレースで間に挟まれたことでも有名なんだけど
パパが認知してくれないんだよね・・・
アドマイヤオーラ「わかる」
認知ネタどこから来たんだろうな?
多分ダスカ溺愛してウォッカを認めないぞってやってるところで間に入ってきたせいで
巻き添え食らったのが最初だと思うけど、初めに巻き添えにした人がプスカも
タキオン産駒だって知らなかったせいでネタになったんじゃないか
🧪「風評被害だねぇ、君も早くきたまえ」
タキオン「そんなこと無いさディープスカイ君!君も早くこっちへ来るんだよ!!」
スズカさんと母親が同じで姉妹なのはラスカルスズカやね
そういえば馬は兄弟の馬見て(こいつ兄弟やな)って分かったりすんのかな
この場合母系と父系で違いはあるのだろうか
人間みたいに鏡で自分の顔確認できるわけじゃないから認識できても性格似てるな〜程度ちゃうか?
一緒に生まれ育ったとかなら分かるかもしれないが
ナリタブライアンが種牡馬入りした後の番組でブライアンズタイムとナリタブライアンをお互いに(何やこいつ…)って感じで様子伺ってたな
小さい頃一緒だったお母ちゃん馬はともかく会ったこともないオヤジや全兄弟でも多分認識できないだろう
残念ながら引退した牝馬が牧場に戻って再会した母親に攻撃的だったという話もあるくらいだから母子でも離れて時間が経ったら認識できなくなるもんなんや…
悲しい😭
勉強になりましたありがとう。
基本的に群れをなす生き物だから『群れから離れた個体』というものを想定した進化をしとらんのかもね
生まれてから死ぬまでずっと同じコミュニティに属するのが当然なので個体識別の必要がなくその能力が発達してないとか
そうかもね
ペンギンの夫婦の雄が怪我の治療で少しの間姿を見せなかったら、群れに戻しても妻に無視された挙句、他の雄とつがいになられたって例もあるからね(ペンギンのつがいは、死亡するまで同じ相手と一緒)
ステゴ一族だけはなんか一族感強い
👻<孫ウマ娘の人数は理事長に負けたわ
ディープは誠みたいなもんか
ダスカから見たダメジャー→パパ(タキオン)のパパ(👻)とお母さんの子がお兄ちゃん
昼ドラかな?
大種牡馬との間に活躍馬を出した牝馬は、その大種牡馬が亡くなった後は血統構成が近いその大種牡馬の息子が代役で付けられるってケースは珍しくないんでな…
(ディープのマッマのウインドインハーヘアはサンデーの死後はタキオンと交配されてニュービギニングが生まれたし)
ウマ娘教師「父兄参観に父親が三分の一くらいしか来ません」
たづなさん「全員ですよ」
エアグルーヴのバカ息子ことルーラーシップ(父キングカメハメハ)
エアグルーヴの娘のアドマイヤグルーヴ(父サンデーサイレンス)
アドマイヤグルーヴの息子ドゥラメンテ(父キングカメハメハ)
ルーラーシップとドゥラメンテは人間でいえば腹違いの兄弟であり叔父と甥の関係になる
血統とか見てたらほんま面白いで
ビワタケヒデ出さない?無理?
ビワハイジきてスペと絡ませてスズカさんを曇らせたい
ダスカの兄ちゃんのメジャーはタキオンのパパであるお友達がパパなんだよな
ゴルシがんばれ💪💪💪
ゴルシが種付上手で着床率も高いことは有名だけど それでも種牡バとして本当の意味で「当たり」を引くことは稀だ
ゴルシ産駒は多く生まれているだろうけど その中から重賞勝利を上げたのはほんの一握り それでもユーバーレーベンなどかなりの実力バを輩出しており血統の確かさを証明した格好だ
仮に年間で百頭程度種付けしたとして勝ち上がるウマに育つのは十いるかどうかというところではないだろうか(データに基づいた発言をしてるわけではないのでツッコまれても困る) そんな的中率でも種牡バとしては大成功だとみなされるだろう 素人の意見としては 産業としては甚だ不安定であると考える他ない
年間100頭って多いように見えてリーディング上位と比べるとそんなでもないし他の種牡馬で上手くいかなくてピンチヒッターで回ってくるから遅生まれも多いと聞く
そんな中で頑張ってる方だと思うけどフィリーサイアーっぽい上にステイヤーが多いからどうにか後継作ってBMSにしか残らない所までマックイーンに似ないで欲しい
兄弟設定じゃないの?ってそれ言ったら元々はほとんどが男馬なのに女子設定って方が無理あるんだけど
人間と違ってオスは種牡馬になった段階で人間で言うところの「人権」みたいな物が無くなってただの種(たね)として扱われるだけだから、親子関係はメスを介して分類されるって感じやね
だから人間と違って「腹違いの兄弟姉妹」なるものは存在しない