マルゼンスキーは自分と戦える娘を探してるナチュラル強者感あるよね。
そもそもそんなにツエーのか原作?
>>649
つえー
>>649
ニジンスキー産駒の最高傑作だよ😎
ニジンスキーがどれだけ強いのか知らんが😮
>>649
差し気味の馬なりで後方に8馬身あけるくらいにはツエーぞ
>>649
朝日杯大差勝ちしてるからね
>>649
8戦8勝、着差が付きにくい短距離マイルで合計61馬身差とかいう端的に言って場違いの化け物
>>649
中央ダート1200で10馬身差勝利したのっていまだにマルおばくらいじゃねーかな
GI馬ヒシスピードが手も足も出ない強さで二代目馬主を海外種牡馬重視にさせるきっかけになった馬よ
おかげでヒシアマゾンが誕生したわけだけど
実はマルおばって周りが糞雑魚だったんじゃ…
>>679
マルおばの朝日杯レコードが14年間破られなかったからそれはないかと
>>679
世界的にレベルがまだまだの日本競馬に当時の世界中のニジンスキー産駒でも上位に入ると言われてたから
小学校のかけっこに大人が交じるようなもん
マル叔母の朝日杯はほぼ単走だからな、あれで異次元レコード出してるから当時では唯一抜きん出て並ぶ者なしよ
今のレースに出ても通用する
マルゼンはどっかのレースで途中で一回走るのやめて止まりかけて
そこからまたレース再開して勝ったのあったろ
あんなの余程力の差がないとありえないだろ
小学生のかけっこに高校生が混じってる感じある
>>721
77年の日本短波賞か
その年の菊をレコード勝ちするプレストウコウを赤子扱い
上がTTG世代だから戦って証明したかったなマルゼンスキー
有馬には出られたというがその前にマルゼンが引退
当時の関係者はほとんどがマルゼンのがTTGより強い、段違いって言っとるしな
>>742
トウショウボーイとはわからんってのも多いな1600のタイムならどっちも当時からしたら異次元やし
まあマルゼンさんのホントの適性距離は中距離だったっぽいけど
後マルゼンスキーは持ち込み馬だった関係で当時のルールで走れるレースが
マイル短距離ばっかりでそういうレースばかり出てたけど
イギリスの三冠馬のニジンスキー産駒だから本来ならクラッシックディスタンスで
本領を発揮するような能力だった可能性も秘めてたのがヤバいわ
現にマルゼンの産駒は中長距離のG1馬が多数出てるしその可能性は高かったと思う
引用元: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1650270587/
コメント一覧(194)
マルトレって大した事ないよなwww
トレーナーが(まあ実際その通りだしな…)みたいな態度とって余計不機嫌になるやつだこれ
可能性の獣
そもそも、最近のG1出走馬の血統表に名前が出てくる時点で異次元
少なくとも、走ったレースの勝ち方がどれもエグかったって印象はある
TTGと走ってるところは見たかった、確かに
引退してなければカブラヤオーも参戦してた事実
歴史がちょっと変われば
カブラヤオーテスコガビーTTGマルゼンスキーがぶつかる有馬記念もあり得たかもしれないと考えるとやべぇ時代
とんでもねぇ地獄のハイペースになりそう…下手したら競走中止の馬出るんじゃねぇか
1978年から2022年の現在までマルゼンスキーの強さが語り継がれているのが泣ける
引退式に掲げられた横断幕の文言が実行されてるんやね
さようならマルゼンスキー
語り継ごうおまえの強さを。
讃えよう君の闘志を。
カッコよくて好き
馬なりなのにブッチ切る
子孫も優秀な馬ばかりだし隙がなさすぎる
スペシーザリオ経由だけど、輸入種牡馬信仰に囚われてた時代に日本で走ってた牡馬を今の時代も血統表に見るってのは凄いことだよなぁ
(まぁマルゼンスキーも輸入種牡馬みたいなものだけど)
それこそトウショウボーイくらいじゃね他だと
TTGの時代が一番内国産種牡馬に厳しかった時代だったみたいですね。
その少し前だとアローエクスプレスが、後だとアンバーシャダイが出てくるのですが。
知名度も存在感もせいぜいRX-78-2くらいだな
白い悪魔じゃねぇか!
一年戦争にZガンダム持ち込んだようなもんだよな、マルゼンスキーの強さって
zじゃなくて1人だけνでフィンファンネル使ってるくらい異次元
生涯本気で走らなかったと言われるだけはある
マルおねって大したことないよな
グンバツのスタイルと童顔にズボラなところとしっかり者の一面を合わせ持ってて気を許すと甘えてくれて速くて楽しそうに走るだけ
パーペキすぎんだろ…
バッチグーじゃん
車の運転が荒い以外はパーペキな女だからな。マジで欠点ない
マルゼンスキーの時代にジャパンカップがあったらなあ……
マルゼンスキー以外がボッコボコにされて終わりのような…
当時は航空産業もまだ発展途上だし難しいとは思うけど
ヒソカみたいなもんだろ
雑魚相手にイキってただけ
有馬記念でTTGとの対戦が実現しなかったのは残念
まあ実現してたらヒソカみたいにボコられてたかもしれんが
ヒソカってサシでボコられたことあったっけ
ヒソカってサシでボコられたことあったっけ
ヒソカってサシでボコられたことあったっけ
容量(メモリ)の無駄遣い…♠️
ダブルどころかトリプルで草
雑魚相手と言うか外国産馬と国内産馬との間にはかなりの差があった時代だしなぁ
今でいう韓国にいった日本のG2馬みたいな感じ
大差が当たり前くらいのレベル差
過去の競走馬をリスペクトできない輩ってほんと嫌ね
レコード出してる時点でそれはない
スレにもいるが頭の悪い奴ってどうしてこう下品なんだ
口開かねーでいつまでも終わった漫画でも読んでろよ
言いたいことは分かるが、その漫画は終わってないから問題なんだ
冨樫の自称は何年も前からとっくに無職だぞ
ヒョロガリの不良がバリバリの柔道部員にガチでやれば俺のほうが強い仲間内で言ってるザマより更に情けない
勝負に自分が介在してすらいない予防線の怪物
会長vs王の頂上決戦のあとじゃあインフレについていけないヒソカvs団長はつまらなかったな今さらな感じで
やめとけやめとけ!!
他馬を引き合いに出すならまだしも、それで貶し出したら頭おうまPだぞ
あれと同類でええんか?
本人かもしれんぞ
プロ野球のホーナーみたいなもんだといえばまあ納得できんでもない
しかしそれで何故ホーナーを貶める発想に至るのか
馬鹿じゃね
「レコード」このカタカナ読めますか?
レコード出してるから強いとか
競馬素人すぎて草
レコード出してるから強いと言えないってのは100万歩譲ればあるかもしれないけど、強い馬は大体レコード出してるんだわ
そんでマルゼンスキーは出したレコードが異次元なんだわ。これ読んで意味分かんなきゃ君は他人とコミュニケーション取るのやめた方がいいよ。話にならない相手とコミュニケーションするのって苦痛だからさ
あーカタカナは読めても想像力はなかったか。
いや、悪意ある邪推力は逞しかったな。
当時の日本競馬全体が世界から見ればクソ雑魚
81年の第一回ジャパンカップで海外のG2馬達の圧倒的な実力に驚愕させられたからね
そう考えるとキョウエイプロミスって凄かったんやなぁ…
実際に凄すぎたせいで固有二つ名取るのがえらい大変なことに…
G1だけ走るとかしなければまぁ…なお実史の方が付けた着差は大きい模様
それでも史実より条件が緩いという狂気
8戦のうち
超舐めプしてクビ差
タイムオーバーは勘弁してってお願いされたから手加減して2馬身半差
があるので実質残りの6戦でアホみたいに千切ってるのほんとむごい
チャンミ用に水マル育ててるといつの間にか取れてる
チャンミ用は未完成のままチャンミが始まるんだけどな
史実要素有りの条件の特殊実況が1年間見つからなかった唯一の存在やぞ(朝日杯で10バ身差付けるだっけ)
シングレのマルおねがかわいくて好きです
唐突な「アゲアゲね!」が可愛すぎた
子供たち見ると後ろからの競馬する子も結構いるから
本馬は速すぎて逃げに見えていただけで本来の得意な脚質は差しとか言われてるの好き
脚部不安があって調教が満足に出来てなかったのにも関わらず圧勝したからね
一度も本気を出したことがなく可能性の塊だった
あれがもし古馬になって脚がパンとしてきたら、もっとしっかり調教積めたら…といった色んなifが今なおついて回る
そこに到達できないままでも一頭別の競技してたんだから、そらニジンスキーの最高傑作とも言われるわなと
脚部不安あって調教も強くできないのにこのパフォーマンスだからほんとに強かったんだろうな
脚のせいで有馬記念走れなかったのが無念
そのおかげか強者の風格が全くぶれないマルゼン姐さんホント好き、嫁に来て
婚活会場で(楽しそうに話すなぁ、俺には縁のない人かな)って思うような人じゃないと寄ってこなそう
(あのウマ娘、ブーケトスの時の勢いすごかったなぁ、付き合いで来たけど良いもの見れた、帰ろう)
産駒見ると後方脚質の中長距離が適正だった可能性があるのがまた
よく言われてることだし、血統的にはそうだろうけど、結局引退の原因にもなった
外向肢考えたら、当時は長い距離の調教なんて出来なかっただろうし、事実上適正無いって思うんだけどな
産駒に菊花賞馬のホリスキーとレオダーバンを出していて、母の父としてもライスシャワー、スペシャルウィーク、メジロブライトといったステイヤー出してるから明らかに長距離の適正あった馬だったね
さすがに50のババアはウマ娘にはいらない🤮
何に対しての煽りか知らんが、只々不快な害虫だなお前
消えてくれ
総統スイッチでボッシュートされるレベルの下品さ
50過ぎなんて不審者のCVぐらいしかいなくね?
代理の人は50いってたっけ?
ウイポ2022の76年スタートだと2年目のマルゼンスキーの能力が圧倒的すぎて当時他の馬が比べられた絶望感を感じれる
ダービー馬マルゼンスキーも普通に誕生するよ!
ウイポ、今と同じ番組だからな
ヒシアマゾンとか普通に牝馬三冠行けるし、98なんてエルコングラスがクラシックに殴り込めるから魔境と化す
ウイポ初心者僕、98年スタートで地獄を見る。
むしろ周りが弱いというよりマルゼンスキーが強すぎたせいで他のレースに勝ってもマルゼンスキーがいなかったおかげで勝てた運のいい馬扱いされて引退後も結構不遇な扱いを受けていたとか
皐月賞馬ハードバージの件があったから
功労馬関係の制度が出来ていったりしたので転換点の一つではある
なおハードバージはダビスタで名が知られたマチカネイワシミズの全兄でもあったり
岩清水君ウイポに出てこなかった悲しみ
その報いかもしれんがダービー勝ったサクラチヨノオーがオグリキャップがいなかったから
勝てたと言われる始末
しかしあれだけ外国産種牡馬旋風が吹き荒れる中で活躍馬出しまくったトウショウボーイもすごいよな・・・
一頭だけ未来から来てるような能力差があった
他の馬がタイムオーバーを恐れてレースにならないから力を加減して走ってた
「レースにならない」が比喩表現じゃなくてルールに抵触するのか
中央競馬では、「調教不十分な馬の出走を防止」し、「立て直すための調整期間を与える」との理由で、勝利馬との着差が一定(発足当初は1着馬の走破タイムから芝では4秒(≒20馬身)以上)になると、制裁(出走停止処分)が科される「タイムオーバー」という制度が1973年から実施されている
マルゼンスキーは、制裁を避ける為の回避が続出してレースが不成立になったり、不成立になりかけた所を他の調教師が馬主を説得して自分の厩舎から馬を出してレースを成立させ、その際に騎手に「俺がレースを成立させたんだから、大差だけは勘弁してくれ」と話したりしたエピソードがある
そして実際の「2着との差」は、合計61馬身
3歳新馬 中山芝1200(良) 大差 (オリオンダーダ)
いちょう特別 中山芝1200(良) 9馬身 (シャダイエッセイ)
府中3歳S 東京芝1600(重) ハナ (ヒシスピード)
朝日杯3歳S 中山芝1600(良) 大差 (ヒシスピード)※レコード
4歳オープン 中京芝1600(良) 2・1/2馬身(ジョークィック)
4歳オープン 東京芝1600(良) 7馬身 (ロングイチー)
日本短波賞 中山芝1800(不) 7馬身 (プレストウコウ)
短距離S 札幌ダ1200(良) 10馬身 (ヒシスピード)※レコード
1977年世代はマルゼン含めクラシック組もみんな幸せになれなかったからなぁ・・・
(マルゼンは現役時代に不遇、クラシック組のハードバージなんかは・・・うん・・・)
そこになぜかガチの追いかけっこができる緑の悪魔が
(この2人まともに調教出来なかったとか)嘘でしょ…
サイレンススズカさんもトキノミノルさんとかマルゼンスキーさんとかと同じく、スピードの絶対値が違うから先行が大逃げになったりしてた可能性あるんですが…w
ぶっちゃけマルゼンスキーってそっち(トキノミノル)側にいてもおかしくないんだよな
プレイアブル化してるのがわりと奇跡というか
スタッフの中にマルゼンスキーの熱烈なファンでもいたんやろうか
必ず大外固定になるダービーとか考えると
ダービー走って欲しかったんだろうなと
ブレストトウコウをマルゼンスキーの物差しにするけど
1800のレースと3000のレースじゃ勝手が違うと思うわ
後の菊花賞馬を1800のレースでちぎったと言われてもね
これはほんとそう
コース、距離、馬場によって求められる能力が違うから単純比較するのはアカンなって
名前すら正しく覚えてないような奴にウダウダ言われてもね
プレストウコウはバリバリの短距離血統でダービーは長過ぎたから、マイル、短距離路線に進もうとしたところでマルゼンに遭遇。
もはや、中、長距離路線に逃げるしかないと覚悟を決めて菊に勝った。
そのため、いつも馬なりで圧勝しているマルゼンが菊を取れないわけないだろうと思われた
中長距離に逃げるって評価は変じゃないか?
圧倒的に中長メインで短い目が得意でも中長距離出る時代でしょ
プレストウコウは2000でもトウショウボーイの記録破ってレコード勝ちするくらいには走れた馬だけどまあ知らんのやろね
マルゼンスキーと当たったときは本格化前でコズミも酷い時期だったようだけどな
外向の所為でまともに調教できなくて全力で走らせる事もできない馬が第三コーナーで止まりかけてたのに追い越せないんだから、何言っても言い訳なんだけどな
銀髪鬼プレストウコウ 芦毛初のクラシックホース マルゼン世代の優駿賞最優秀4歳(現3歳)牡馬
銀髪鬼はカッコいいけれども、名牝トウメイの息子テンメイの勝利を菊の舞台で阻んだことから当時のヒール役レスラーにちなんでつけられたものという……
引退後は種牡馬入りするも目立った活躍は残せず、大韓民国に輸出され老衰失明故に現地で安楽死。文化的に墓は残っていない。
目立った活躍なしと述べてしまったが、笠松時代の最大のライバルマーチトウショウ(シングレのフジマサマーチ)、東京ダービーを勝ち1989伝説の毎日王冠で善戦し同年秋天にも出馬したウインドミル(共に芦毛)は共にこの馬の産駒であり、芦毛の怪物オグリキャップとの関わりもあり、芦毛のG1馬としての威厳があって物悲しくも結構好き
大逃げの馬の産駒ってスピードまでそこまで遺伝してないイメージだな
メジロブライトのズブさは本当にマルゼンの血が入っているのかと思うくらい
大逃げ自体は基本的に気性の問題でスピード関係ないから
たまーに規格が違って普通に走ったら大逃げになる馬が出るだけでまるおねは当然そっち
マルゼンスキーの亡くなった年に新たな外国産馬の怪物が出てきたのいいよね
マルおねのレースが不成立になりかけた話すこ
確か関西の調教師が知り合いの馬主に頭下げてなんとか数頭出してもらったんだよなw
大差負けだけは勘弁してくれって、割と公営ギャンブルとしてはギリギリな発言が残ってるけど、マルおねだからしゃーないかってなる
大差負けじゃなくて絶対にタイムオーバーにするなと言われたんだよ
タイムオーバーになると一ヶ月出走停止になるから
ダービーの翌月に4頭しか集まらず不成立になってる
でも、あまりに日本ではいいレースに出られなかったことを考えると、アメリカ遠征してシアトルスルーとのガチのやり合いを見てみたかった気もする。
全レース1番人気1着を経験してる唯一のウマ娘ってのが強い
タキオンもフジキセキも新馬戦一番人気じゃなかったんだな…
タキオンは調教であまり走らなかったしフジはゲート試験を失敗しまくってたからね
新馬戦で馬券を買うのは競馬歴長い人が多いからそういう馬は人気にならない
そう考えると朝日杯でマルゼンスキーのタイレコードを出し、ダービーでは競馬場改修まで更新されなかった不滅のレコード持ちのアイネスフウジンってめっちゃ強くない?
最強の早熟馬だったのかな
アイネスフウジン最高!!
天井分の石を貯めつつ、実装をお待ちしています。
あれは逃げではない…
本来の脚質が差しらしいのに早すぎて逃げになるとかもう漫画よ
現実の競馬にもポジキシステム導入しなきゃ…
なんならポジキ発動してる……(急停止&急加速
マルゼンスキーが大したことないって思うなら是非ともウマ娘というゲーム内でもいいから二つ名狙ってほしい。
ゲームでさえきっついぞ。
内国産にこだわってた先代の自慢の馬が子供扱いされたあまりのショックに息子さんがマル外導入して
ヒシアマゾンとかアケボノとか名馬が世に出る訳だから歴史は何が起こるかわからないねえ
ほんとそうよなー
そんなヒシ冠名の馬が今も走ってくれてるのが嬉しい
ヒシイグアスは大舞台で惜敗が続いてるけど怪我を治して復帰を待っている
こんな怪物相手にクビ差まで迫るも次のレースでちょっと本気を出されてまた引き離されたヒシスピードくん……
主題と関係ないけど平成生まれの身からしたら70年代なんて想像もつかんわ
およそ半世紀前って10代の人からすれば親すら生まれてない頃やぞ
そんな昔の馬が今も語り継がれてる上に最強馬候補に挙がってくる時点でヤバい
そんな時代に生まれたランボルギーニ・カウンタックが未だにスーパーカーの代名詞だからね
仕方ないね
あの時代の日本にいるはずがないレベルの馬でもあるしそれを考慮しても残ってる記録が総じてトチ狂っててどうやったらそうなるの?という感想が真っ先に出てくる謎多き馬
当時実際に見てた人も減ってきてるしあと数十年したら競馬界のオーパーツ扱いされてそう
ウイポでマルおね出て来たのでヒシスピード君で挑んでみた
8馬身差で撃沈した
そこまで史実通りにせんでも
同じく撃沈、力の差をはっきり見せられたなって笑い飛ばしてたら
マルゼンスキーを追い詰めたとか言い出して、ライバル関係が結ばれたの困惑しかない
強かったと思うけど実際には脚部の問題で使えなかったのに
ダービーはじめ中長距離でも出てれば無双できた最強馬みたいな評価は
ifで実際に走った馬を踏み台にする感じが苦手
見ていない昔の馬を想像で貶すなと言いながら
同期の他の馬は貶していいのかねってね
有馬もダービーも出られなかった以上出られなかった以上の評価は無い
×実際には使えなかった
○制度の狭間で出れなかった
出れなかったのを脚部不安に帰結して使えなかったって言うのはミスリードよ
中長距離のレースすべてに制度の問題で出られなかったわけではないから
それこそミスリードだな
ライバル居ない中長で無双しても同じように今度は相手がって言われるだけでしょ
いやまず“無双しても”以前に走ってからだろ
京都大賞典とかTTGと当たる有馬記念に出られなかったのは制度関係ないし
翌年のAJCCや宝塚記念出ればグリーングラスと、旧4歳末まで現役なら阪神大賞典で3000m出れたんだから
間違い間違い ×旧4歳末→〇旧5歳末
今で言う重賞レースについても、外国産馬・持ち込み馬は出走できないレースが非常に多かった時代だ。
秋に使う予定のレースが京都大賞典と有馬記念だったのも他に出走可能なレースが少なかったからだ。
当時は出走可能な重賞が年間11、内G1は2つ(宝塚記念・有馬記念)だけというものだったからね
JRAが規制緩和しようとしたら、生産者側から猛反対されて撤廃になったという
まあ生産者側の気持ちは理解できるが…
オグリとは違ってマルゼンはもし制度上出られたとしても結局は走れたかわからないからなぁ
オグリの場合は
・ムテキに3月下旬の毎日杯で完勝していた
・旧6歳秋までムテキ、アルダンを蹂躙し続けた
という事実があるから、脚部不安のせいで長距離本当に走れたのかどうかは謎なマルゼンと違って、皐月賞・ダービーは出てれば勝ってた感は更に強いよなぁ
ただ、クラシックに出られなかったからこそのオグリ伝説なんだけど
夢は現実には勝てない
だから安心しなさい
それでも現役の強い馬や実績残した馬に対して
変な理屈で引き合いに出されると萎えるものがある
野球の昭和のスーパースターをいつまでも担いで現在の一線級と比較してるような感じ
こういう人はどうやってもいちゃもん付けるような脳みそしてるから何言っても無駄よ
相手にするだけ人生の無駄遣いやね
マルゼンスキーはお姉さんも夏五輪出るために自転車競技参戦して自転車専門の人を絶望の底に叩き落としているので家族で似たようなことやっとる
ロンドンタウンのコリアカップ見たときマルゼンスキー思い出した
あれがかつての日本と世界との差
ただ強いってわけじゃなくて「強すぎた」って言葉が一番似合う馬だよね。
話聞いてるとオーパーツみたいな馬だったなって印象
日本競馬の発展の為に、未来人がタイムマシンで送り込んだとか言われた方がまだ納得出来る戦績
今と違って日本競馬が世界に比べてお話になってないレベルの時代に現れたイギリス三冠馬ニジンスキーの最高傑作だからな そりゃ無双する
この子の育成シナリオ、皇帝シンボリルドルフをぽっと出の中ボスみたいなノリで討伐してて笑った
🚌🚶
🏎😡
とりあえずヒシスピードはGⅠ級を勝ってはいない
あって良かった
おかしいと思って調べちゃったもん
足回りがよえーんだから中長距離のG1勝てたとかはタラレバにすぎんな強いとは思うけど周りの世代が弱いのも事実だしあの有馬のTTG相手に楽勝だったとも思えん1番過大評価されてる馬だと思うよ正直
バカって過大評価って言葉大好きだよな
過大評価とまでは言わんけど走ってればTTGにも圧勝してたとかいう奴は本当不愉快だわ
クラシックは制度上仕方ないとは言え有馬には脚部不安で出られなかったのは関係ないじゃん、しかもマイルを1.33秒台とか2000を1.58秒台で走って三冠馬を産駒に持つトウショウボーイに圧勝出来るとは1ミリも思わないわ
過去レースでの競走馬の走る姿見てるとマルゼンスキーが一番好きだけど、そんな俺でもやっぱり圧勝はないとは思う。
もし脚部不安がなくて完全に仕上げられたら負けないと思うけど、実際は脚部不安があったからそこまで仕上げられないんだし、そこまで含めてマルゼンスキーという馬だと思ってる。
実際に対戦したらどっちが勝ったかわからない。
ただ、故障の恐怖が他の馬より多く付きまとってた分、実際はマルゼンスキーの方が劣勢。
栄養状態、調教技術、足の曲がりとか、高速馬場じゃないとか昔の不利な条件じゃなくて
現代で同条件で育成した完全体マルゼンスキーが見たいわ
とりあえずマルおね好きです💓
現代にマルゼンが出てきても重賞すら勝てるかどうかって感じだろうなサンデーサイレンスが出てきてから日本の競馬レベルは上がりすぎた
お前マルゼンスキーが嫌いなだけだろ
日本の競馬レベルが雑魚い時代にやってきて無双した馬〜とかこのコメ欄でもめちゃくちゃ言われてんじゃん今の競馬レベルがクソほど高い日本でマルゼンスキーが逆に通用すると思う?別にマルゼンスキーだけじゃなくTTGでもシンボリルドルフでも今の競走馬には通用しないよ
今やったら王長嶋は佐々木どころか2軍投手にすら通用しないだろうし
大山名人は藤井どころか奨励会員にすら通用しないだろうからな
>>115
生まれつきの性質を変えるって、オルフェが気性難じゃなかったら、みたいに
足がまっすぐなマルゼンスキーはもはや別の馬やろとかで絡むならわかるけど、
コメ主はとりあえず現代に色々フィットしたifを前提としてるのに絡んでる人ひたすら盲目的にそこ無視してて草
未だに凱旋門勝ててないのにそれはない
馬自体の能力は殆ど変わってない、変わったのは馬場とか調教の仕方だし今は長距離路線は重要視されなくなって中距離以下での上がり勝負になっただけ
>>115
将棋知らないなら叩き棒に使わないでもらえないかな
将棋知らないのはお前だろ
大山名人の棋力はソフト解析で
現代ではアマ五段程度だったと言われている
>>172
開発者にSNSで確認をとりたいのでどのソフトが大山康晴がアマチュア五段レベルと解析したのか教えてくださいな。
まさか5chの一致率だけで判定したスレを盲信して言ってるわけじゃないよね?
またこの手のシッタカが湧いた…
トウショウボーイのタイム見てこいよ今でも全然通用するタイムだから
当時のマルゼンそのまま引っ張ってくるなら、そりゃ弱いかも知れんが、SS以降のトレーニングや馬場適応出来るなら分からんぞ
というか、少しは時代鑑みて
逆に今の競走馬が昔の馬場で走ったら、今ほどのスピードは出せないぞ?
昔のレース見ると馬場状態が悪すぎて衝撃受けるからな。
今は昔とは比較にならないほどの高速馬場。
あの時代の芝であのレコードタイムは、今の競走馬でもほとんど届かない。
実際、今と昔の違いって上がり3Fだけやたら速くなっているだけで、道中のペースとか下手したら昔より遅かったりする時もあるからねえ・・・
他いないしそろそろ終わりかな?と思って流してたら他の馬が横目にチラッと見えてやべぇまだ終わってなかった!ってなってそこから再度ちぎる意味不明の行動しとる
一方その頃笠松では、スーパーカーならぬ後のスーパー母ちゃんが芦毛を振り乱して駆けずり回っていた
レース動画観ると分かるけど、1600mぐらいから加速する
スタートがあまり得意じゃないから逃げ馬じゃない。第一コーナー抜ける頃には先頭に立ってるぐらいには競り合うのが好きだから、差し馬っぽい
距離適正が合ってなくて、最高速に乗る前にゴールしてて、併せ馬がいない全力で走れない状態で、本格化してんだか分からん年齢で10数年破られないレコードを出した程度の馬。
ウマ娘だとジュニアで適正Dで固有スキル不発のマイルで大差勝ちするような馬だよ
「日本の実業団バスケに迷い込んだマイケルジョーダン」って例えが好き
なんかギスってる人がちらほら
ドトウさんの動画でも見ておちつけ
出られるレースがなさすぎ&強すぎで本当の適正がわからない奴
実は条件戦時代だけどこの間リヤドダートスプリント勝ったダンシングプリンスが中央復帰初戦に中山ダート1200で10馬身差で勝ってるんや…そのレースの衝撃でnetkeibaのお気に入り登録が急増したんや。
2022で当然のようにダービーに出てくるマルゼンスキー
やめてください、うちのヒシスピードくんが泣いてしまいます
JRA顕彰馬やで・・・
酪農で財を成した馬主さんがその鑑定眼で見惚れたマルゼン母シルを案内役の競馬雑誌記者に馬鹿にされ(尚血統とニジンスキーの仔付きを知ってすぐ掌返しした)て意地を見せて落札したり、一度は決まった外国馬出走可能レース増加が他の馬主の反対で中止になった時に裁判を起こそうとしたものの「レースに出られないとわかってて買ったのにたまたま走ったから出させろとごねるのはみっともない」と取り下げたりしたエピソードカッコよくて好き
動画みてたら正にバブリーなBGM流れ出して草
出られなかったってかTTGと戦わなかったのは無敗の伝説のまま終わらせたいマルゼンスキー陣営の思惑があったからな
ニジンスキー最高傑作ってことはジェネラスより強いんか
やばくね?
こういう話題になると絶対喧嘩売るマンと絶対喧嘩買うマンが一定数居るの本当に不快だわ、他のとこでやれよ。
喧嘩マンはテムズ川にポイーで
40年前の今より時間のかかる馬場で、脚部不安のせいで満足のいく調教が出来なくて、そもそも中距離脚質差しの可能性が高い馬で、そんな状態でムチも使わず今の朝日杯FSとタイムが0.9秒しか違わないんだから今走っても相当強いよ
調べたら2014年までは中山だったのか(ニワカ)
それでも同じ中山の2013年朝日杯FSのタイムより早いタイムでは走ってるけど
もしTTGと走ってたらどうなってたんだろう
TTがメイショウドトウとかマーベラスサンデーみたいな位置づけで
Gがヤシマソブリンとかロイロイとかな扱いになってたんだろうか
トウショウファルコもいなかったかもね
レジェンドってのは残した実績の大きさもあるが、「もしあの時」ってロマンを持ってるのも大きいな。
もしあの時主要レースに出場できていたら、もしあの時怪我していなかったら、みたいな。
実際には大レースに出てないし、雑魚狩りしてただけなんやで
TTGなんて相手にならんだろ
ジャパンカップで海外の3流場にすら勝てない時代に
ニジンスキートップ3に入る産駒が入ってきてる時点でお察し
必死に否定してるのは屈指の名勝負といわれる有馬記念がマルゼンに蹴散らされた
可能性高いと言われる反発心で現実をい受け入れたくないだけ
君みたいな人がいるから反発心抱かれてる事を理解したほうがいい
どうあってもIFでしかないんだから、そこで断定的な物言いしたら言われた方はそりゃ不愉快でしょうよ
>> 115
王は「現役時代の自分が今いても通用しないが今のトレーニング環境で練習できた自分なら話は別」と言っているが?
大山も今を生きているなら当然ソフトも用いた最新研究にも通じているだろうからそうはならない
マルゼンスキーも今のトレーニング施設や医療技術の元で調教できておれば(これはシンザンやシンボリルドルフも同じ)話はだいぶ変わってくる
逆に最近の馬(アーモンドアイやコントレイル、エフフォーリアでもいい)を当時の環境に持ち込んでもまともな調教ができるかも怪しいし今よりずっと悪い馬場をまともに走れたかも疑問
逆に今の馬を当時の環境で走らせて数字出せるのがいるのか?ってのはあるわな
単純に、昔は良かったみたいな無駄に現在を見下す懐古話が嫌いなのだわ
マルゼンスキーも強い!TTGも強い!そこになんの違いもありゃしねえだろうが!