578: 名無しさん 2022/07/02(土) 01:28:46.62 ID:C+7kpaNW0
584: 名無しさん 2022/07/02(土) 01:29:52.41 ID:ynvLE2+j0
>>578
練習性能低いし光る場面は来ないと思うけどなあ
585: 名無しさん 2022/07/02(土) 01:30:08.83 ID:NE8X4t4Ja
>>578
ワイは借りるから引いてくれ😎
591: 名無しさん 2022/07/02(土) 01:31:23.72 ID:YLgMoUGJ0
>>578
練習性能ユキノやからキツいわレスボ5やし🙄
593: 名無しさん 2022/07/02(土) 01:31:35.55 ID:ABedq49Ba
>>578
石油王なら引けばいいと思う
611: 名無しさん 2022/07/02(土) 01:33:57.04 ID:+H41nqSxa
>>578
あがってきたがノンスト並みの上方修正されればワンチャンあるかもな
642: 名無しさん 2022/07/02(土) 01:37:41.94 ID:LiB7bqJy0
>>578
シナリオのギミックにハマれば強い
とはいえ先行投資に10万~つぎ込むのはかなりのギャンブルや
651: 名無しさん 2022/07/02(土) 01:38:42.19 ID:YLgMoUGJ0
>>642
賢さ友情回復+5はシナリオによっては化けそうやけど
それを配慮して引きに行くのは博打過ぎるな🤪
590: 名無しさん 2022/07/02(土) 01:31:01.57 ID:Wb5/42s+0
レスボも練習性能もないようなサポカが光るようなシナリオってどう組めば作れるんやろか…
595: 名無しさん 2022/07/02(土) 01:31:43.11 ID:Xt5gGWHp0
レスボが10で固有の絆が80だったらマチタン引きに行ってたかもしれん
623: 名無しさん 2022/07/02(土) 01:35:12.31 ID:amgg6jyJa
むしろ根性エル評価しろ😡
657: 名無しさん 2022/07/02(土) 01:39:51.42 ID:+9I+sMcL0
アガってきた、1.8秒やろ
発動しやすいのは強みやけど、いうほど強いか?
679: 名無しさん 2022/07/02(土) 01:43:34.22 ID:Pv9avhFf0
>>657
SSRヤエノは他も強いからな
692: 名無しさん 2022/07/02(土) 01:44:36.75 ID:cZpOX/wb0
>>657
アガッてきたは汎用性とヤエノムテキから安く取れるのがええんであって無理して入れるスキルちゃうで
698: 名無しさん 2022/07/02(土) 01:44:46.69 ID:Vl/i0N6H0
>>657
普通の速度スキルはブロックで無効化されやすいけどアガってきたは抜かした直後やからフルにスキルを活用できるという強みがある
819: 名無しさん 2022/07/02(土) 01:48:38.26 ID:LiB7bqJy0
>>657
ペースアップは必ず追い抜いたタイミングで速度上げて相手の抜き返し防げるから秒数以上に強いんや
681: 名無しさん 2022/07/02(土) 01:43:51.00 ID:GyIRp5S70
回復が重要になるシナリオでイメクラ産越えられるんか?って感じになっとる
608: 名無しさん 2022/07/02(土) 01:33:50.71 ID:EgrZTgqr0
ホイザはユキノの強くなったしウマ娘3で覚醒するかも知らん
ただアガキタはパワーだけどヤエノ持ってるんよな
優秀やし
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1656687559/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
タグ: マチカネタンホイザ
コメント一覧(128)
ファインと一緒の得意率だぞ
それが足かせになって回復量upが生かせるかどうか
賢さにいないと意味ないのに得意率が低いのがキツイ
得意率さえ高ければ他の性能は低くてもかなり有能だった
ピン差しヤエノが強すぎる
アガってきたは他のスキルや追い越しモードの時間を伸ばすスキル
スキルは発動タイミングが大事で秒数だけ見たカタログスペック以上に強い
解析データだけ見てプロフェッサーやキラーチューンを必要以上に神格化してる人達は多いな
その2つと違ってアガッてきたは単品で接続できないからなぁ早めに発動しすぎて……弱くはないが
そーゆーとこがデータしか見てないって話なんだが?
データじゃなくて事実では?
これは解析データじゃなくて統計からの考察の話だが
お前の気持ちの問題なら知らん
後方脚質に積むと逆噴射のリスクもあるのがな
逃げならそのリスクはないけど他に積みたいスキルがありすぎてこれまで手が回らないし
抜いた時=スピード上がってる時に追加だから強いんだよね
アオハルであれだけ使ってたのにもう忘れたのかって感じ
アオハルの初期だけじゃね中盤以降は空気だったし
追い越せば強いが追い越せないときは金スキル分無駄になるしルムマでもほとんど見ない
必須スキルなら無理してでも取るけど実際そんなに使われない
それはクラマ育成でのスキル構成が厳しいからね
中盤2-5位まで上がってスパート掛ける為の後方脚質用の加速スキルもセットで必要=ノンストなども要るだからね
先行もアンスキ型とかじゃ無い限り結局加速待ちですし
流石にヤエノとユキノ両方はキッツイ
追い抜きした時に出るスキルと追い抜く為のスキルがどっちが必要かって話よね
ヤエノがエルより評価されてる部分は技マシンとしての性能面よ
後々光るかも…?
で引きに行けるガチャじゃねンだわ
これはある
キャラと違って1回出ればOKって物じゃないしね……
ウマ娘は★5前提だから1回出た程度じゃ論外なんですが・・・
サポカは金スキルが最優先だから1枚出たらOKなんだよ
お前女神像持ってないの?
じゃあお前どのくらい持ってんの?
完凸前提ってのがねぇ
根性エルが強ければ引きに行っても良かったんだけど
石油王でもなきゃ推しキャラか人権以外は躊躇するよね
シナリオのインフレ方向がステータスじゃなくスキルポイントに行ったら強い?
根性エルは完凸した
マチタンは二枚しかこなかった
後から回さなかった奴おる?と煽られても知らんがなとしか言えない
回した方がいいガチャはこう言われないのに今のところ回さない方がいいやつはこう言ってくるから結局は情報戦なんだ
マヤの時を思い出すな。あん時はキタサンにキタサン使えないから~とか言ってる輩が居たっけ。
あの時点で実装されてたスピードカードを見ればマヤはキタサン育成では最適解だと思うよ
問題はそのあとフクキタルとトプロが実装されたことだが・・・
やる気ボナないしトレ効果もなあこれ回すならシービー回してたわ
エルもこれ回すならバンブー回してりゃ良かったって性能だからなあ
エルもバンブーどころか下手するとSRオグリアヤベ以下じゃないかなあ
一番肝心のスピパワが5人集まってもオグリアヤベ以下
他のボーナス持ちと合わせれば同等にはなるだろうけど得意率も低いしスキルもパッとしないし…
エルの強みは根性以外にエルと他のサポが集まった時のトレ性能だよ、まぁそれ込みでも微妙な性能だけれども…
根性ボーナスを活かすならなら、スタミナ編成してるときかな
ただそれなら素直にトレ効果20%をピン刺しでいい気がする
アオハルならワンチャン
根性カードに根性ボーナスは要らないもんね。根性は運用を考えたら複数枚差して使うのがデフォだから、それだけで使い勝手が落ちる。
現状は下手しないでもSRオグリ、アヤベより使わない。
ダブルピックアップなのは利点だけど、富豪なら引ける程度の性能かな?
チムレのボーナス値を上げるために完凸させる人達しかガチャ回さないでしょ
上がってきたとかひかるとか髪の話やめなよ😕
お?俺の頭頂部ムーンライトのこと言ってんのか?
そろそろ金スキル取れる頃合いじゃない?
【迫るハゲ】
バッドスキルなんだよなぁ
逆にどんな育成シナリオなら活用できるかというと・・・
育成で毎ターン5-10くらい体力減るけどステとスキルptガンガン貯まるようなシナリオ
絶対のちのち光るやろ(頼むそうであってくれええええええええ)
むしろそういう可能性が低いと思いながら他人に引かせて石を消費させようっていう魂胆やろ
アガッテきたって1.8秒スキルだから無理して取るほどでもないぞ
今回は親用でドーベルだけ手に入れればいいと思う
その1.8秒が丸々利確できるのが強いって本スレでも言われとるやろがい
「普通の速度スキルは頻繁にブロックで無効化される」←これがちょっとなあ、頻繁ねえ
あとチャンミって、敵6頭の中で一番早かった奴vsこっちの3頭の一番早かった奴だから、選べるなら、加速中暴発もあるが接続もあるって奴の方を取りたいわ
それな。脚質の先頭を悠々と走り続ける普通ならいい展開の時が不発パターンで上振れ幅が小さくなるのも気になる
ノンストップガールみたいに勝ちに直結するスキルじゃなくて
見かけ以上に強い中盤速度スキルでしかないから、
レスボ5と低練習性能を我慢してまで使うほどではないな、
売りの回復量も得意率低い出るのか遅いで使い難いし。
今使えなくて将来も使えるかわからん物に10万は出せんわ
総ツッコミ気味に言われてる通り、費用対効果の問題だねえ
そこ度外視できるなら、直近でも注目株のサポカはたくさんあったよ
最近の賢さだとシービーが頭一つ抜けてて後はお好みでどーぞって感じだな
マチタンも悪くないけど、賢さサポの軸にはできない感じ
CBすら完凸ファインネイチャ持ってるならお好みでって感じだしな
将来輝くかもとか言い出したら出るもの全部引かなきゃならんし、自分の手持ちとジュエルに相談してお好きにとしか言えないのよね
CB引いて性能にも満足して使ってるけど、コレ絶対引かなきゃいけなかったのは毎回アヤベさん出してる人だけじゃねぇかなとも思う
せやな
ワイにはマストやけど汎用性はファインネイチャの方が上やと思う
もうちょっとヒント関連が充実してれば技マシン枠として見れたけど
アガッてきたと回復量にメリットを見出だしたとしても得意率が弱いしいや~キツイでしょ
得意率35は来ない時はマジで来ないからな。
マチタンも夏服だったら引いてたわ
わかる、全キャラ中でも上位の冬服っぽい私服だから見ててさすがに暑い
私服にも夏冬verほしいね
ていうか、私服の3Dモデルが暑苦しいマチタン(とロブロイ)を
普通に涼しげなエルと一緒にこのイベントに出す人選はどうなん?と思ってしまう
絆100始動の得意率35で複数回の追加回復望めるだけの運があれば、それこそ数値の暴力たるファインネイチャでより少ない賢さトレ回数で要求値満たせそうだが……
弱い (直球)
レース至上主義のメイクラだと目玉の回復量上昇はそこまで旨みないしなぁ
トレーニング至上主義の新シナリオ実装orURA&アオハル改修で化けるかもしれんけど
レース至上主義のメイクラだと目玉の回復量上昇はそこまで旨みないしなぁ
トレーニング至上主義の新シナリオ実装orURA&アオハル改修で化けるかもしれんけど
逃げけん制貰るイベントは好きだよ
ボードとメガエラのあのシーンが印象的だったし
最近のカードはシービーはもちろん、タイキあたりも(トレ効果ないの痛いが)1凸である程度使えるようにって方針だと思っているんだけど、それって多分一番大きいのはそこでレスボがフルパワーってところだ
マチタンはそれだとレスボ2とか悲惨すぎて最低3凸とかきっついし、今はせめて夏までに絆100になるほど踏めるか怪しすぎる…
もし再評価されてもユキノと同じで借りる枠でしょ
頼んだ石油王
ユキノ借りる枠で使ってるってそれこそ石油王じゃんね。もっと借りたい奴居るだろ。
ユキノは1凸で十分、我慢すれば無凸でも使えて、すり抜けで1枚でも持ってたり最悪サプチケ1枚使えば借りなくて良いからまたちょっと違う気がする
アガってきた目当てなら有能技マシンのヤエノでいいってなるし……
同じような回復型賢さカードがもう一枚出れば話は変わりそうだが、それはだいぶ先だろうな
マチタンは現状だと対費用効果に見合わないけど、この先サポカやシナリオがインフレ化して
トレ効果なくても賢さ2枚でカンストできるような状況になって来ると注目されだすと思う
まぁ問題はその頃になると能力値上限上がってそうで結局倉庫の肥やしになりそうなところなんだが
ただ、回復+10は掛け値なしに優秀だから上振れ前提なら欲しくなるのかもしれん
そんなクソ環境来るとは思えんけどもしそうなったらトレ効持ちで組めばファイン一枚で事足りる
各練習トレ効持ち5種で全ステカンストは大前提+スキル枠一枚の地獄みたいな環境やな
遅かれ早かれなるでしょ
サポカは前のより強くなきゃあまり引かれないし
新シナリオは現状前のより強いキャラ作れます!しか売りに出来ないし
賢さサポカの性能比比較見てると配布レベルで得意率もないから唯一の強みも活かせないからかなり厳しいよな。余談だが、改めて釈迦の性能は唯一抜きん出て並ぶ者なしなんだな。
賢さで直線一気がイベント確定なのが強みだから(震え声
水着、アニバ控えてるので我慢しまぁす
将来強くなるかもくらいのサポカに何万も突っ込めるほどお金ないです…
ほんとに強くなったらしゃーない
2天井で完凸行く確率は約58%しかない
3天井で完凸は約94%
10万円超えるのにこれはきついよね
そもそもピックアップ時微妙であとあとガチで強くなったのって根性見直されたから強くなったイクノとノンスト強化で賢さユキノくらいだしなあ。結局根性見直しも根性で強かったウララとユキノとアイネスがそのまま強いんだから、同じ種類のカード内での序列は変わらなさそう。
尖った性能だからいつか使いどころは出るかもしれんけど・・・
3年後ぐらいにアオハルシナリオ強化とか来るんでしょ・・・
新シナリオで化けるかも?とか言ってたら何でもそうだしな…
根性イクノだって当時は誰が引くんや状態だったけど
根性テコ入れされた今でも「引いときゃ良かった」なんて思ってる人そんないないやろ
ヤエノ1凸なんだがアニバチケ2枚と虹1個で完凸する価値ある?
完凸時、ヒントLv最大でスキル取れるのとトレ効果10レスボ10が強み
パワー練習性能そこそこだが、得意率が無いのでパワー育成能力は低い
圧巻は、ペースアップLv5、あがってきたイベント成功でLv3で取れたとき
速度金スキルがSP180というとんでもない安さで取れる
自分の見解としては
使用には完凸推奨だけど、チケット使用は賢さ>根性>=スピの順で優先度が高く
パワサポの優先度はかなり低い
上記サポカ完凸が揃っているなら使ってもいいかも?くらい
208やぞ、なんで切れ者前提やねん
221でした。すいません
パワーに来ない時が多いけど逆に使えばわかることだがスピで一緒に踏むとパワー上がる量増えてくれてむしろ好都合なぐらいまである
あとスピードスターや全身全霊が好みなら超有難い存在
有用なスピ・賢さ完凸を複数持ってるなら使う価値はあると個人的に思ってる
次のシナリオで輝くかもしれないという便利ワード
まぁ言うだけならタダだからね
新しい回復アップで壊れないかビビりながら数値決めたと思われるから次の同じ固有のサポカの礎になってもらおう
賢さでアガが取れるってのはまあいいんじゃね
ヤエノムテキとか言う、定期的に「死んだ」「再評価」言われるサポカ
しかも大体の人がフレ枠潰してまで編成に入れることはないというサポカ。
アニバ以降評価がめちゃくちゃ上がったのイクノディクタスとかアイネスフウジンの根性カードとか、現状ノンストップ唯一の賢さユキノビジンくらい?
面白性能だけど、賢さにいないと仕事できんし得意率低いのが痛い
まるでヤエノは完凸済み持ってるのが当たり前みたいな風潮ですね。
自前で持っていなくても借りればいいだけだからね
この得意率とトレ性能でヤエノを押し退けて使うかと言うと微妙だし
借りる言うてもサポのフレンド枠は1つのみじゃろ?
このサポカの元になった一枚絵のマチタンカッコ良くてびっくりした
マチタンのイメージがちょっと変わったわ
常に光ってるファインみたいなのを全力で引いて、特定条件下で光る奴は借りればええんや
ボトルネックはやっぱレスボだと思うわ
スキルや回復効果的に汎用性が売りになるはずなのに他の「強いけどレスボが・・」なカードと組み合わせにくいのが厳しい
採用理由が「単純に強い」じゃないサポカだと現状レスボ10は欲しいよね
レスボが重要なのは今だけな可能性は大いに有るぞ
レスボ二の次になったとして練習性能低いサポに枠有るかは別の話だけど
レースしない育成は多分来ないでしょ
今アオハルしかなくてもレスボは重視される
次シナリオで輝くとかいう程度ならレンタルでいいじゃん
こないだの賢さライスもだけどスピボ付き賢さだけの編成できるようになるとパワx3賢さx3だけでスピ・スタ・パワ・賢さカンストできそうな気配がするんだよな
ヒントレベル高くてマチタンよりスキル良いヤエノムテキさんがね…アガってきたいらなければ打ち切りで遊び取れるのも強い
マチタンは決して弱くはないけど、トレ性能レスボがなんともいえないのと、スキルが他でも比較的取りやすいものなのがね…垂れウマは賢さファインやメイクラランダムイベ、末脚は条件満たしてシニアの有馬勝てばもらえるし、それに加えてコーナー回復を賢さCBで取れる
単純に回復固有持ちもう一つ来たら強化ではある
あとデッキ組んだサポカの最も高いボーナスのみ適用されるシナリオとか来たら今の弱みはあんまり気にならなくなるはず
7月3日に「チームカノープス協賛・エイエイムン特別!」と言うレースが高知競馬にあるけど。
どこの野生の南坂トレーナーか理事長が協賛主になったんやろか。
使ってみたけど回復は確かにすごいし悪くはなかった
現状だと微妙に惜しい性能なんだよね
クラマは賢さだとファイン・ユキノ+ネイチャorCB固定が強くするコツみたいになってるし
アオハル2の星2枠はマチタンほぼ確定しょ そこに希望はある
どういうこと?
多分その人たちサポも引かないしあんまり育成していないと思う。スポーツ観戦してるような感じでしょ。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%9A%E5%8C%97%E8%A1%86
マチタン好きだと引くかもだけど現状完凸前提のサポカがえげつない課金を要求してくるからな…
さすがに仕方ない線引きだと思ってしまう
気楽に引けないわけだし、育成キャラならともかくさすがにサポカは強さが重要でしょう
石油王じゃないんでスルー
そのキャラが好きならキャラの方を優先するだろ
キャラなら1枚引けばいいけどサポカは1枚じゃ何もできないのに天井は同じだし
キャラは好みで引くものでサポカは止むを得ず必要で引くものだ
サポに必要な要素ってむしろその2つやろ
まさかイラストアド()なんてもののために何万もツッコむお方?
マチタンは練習性能微妙だけど固有は唯一無二だしスキルも汎用的だからそのうち輝くかもしれんね
根性エルは正直配布根性サポで良くない?って性能だからなぁ…せめてスピボパワボどっちかでも有ればな
なんかここ見てると次の育成シナリオがパワ賢で根性意外カンストありそうな気がしてきた
得意率50はあっても良かったと思うわ
マチタンが技マシンとして評価されるならムテキでいいんだよ
回復するにしても単品で光られても困る微妙な性能だし
もう13万ジュエルと50チケット貯まってるのに
微妙なサポカばかりで今は時期が悪いおじさんになっちゃう
パッと見強い感じしなかったからスルーしたけど、どっちにしろ石が無い
マチタン使うならヤエノ使うわ
あっちのがヒントレベル高くてスキル良いし
キャラは好みと強さ両方だろうけど、サポカは強さだけだろ
絵が良いって言うなら一枚でいいんだし