887: 名無しさん 22/07/23(土)00:14:05
890: 名無しさん 22/07/23(土)00:14:42
>>887
お気づきになりましたか
891: 名無しさん 22/07/23(土)00:14:44
>>887
確かみてみろ!(有馬の動画を探しながら
906: 名無しさん 22/07/23(土)00:15:59
>>887
日本総大将しない限りは史実再現するぞ
912: 名無しさん 22/07/23(土)00:16:28
ユタカさんが「レースで勝つことよりも、勝負に勝つことを優先したい」って
的場さんをマンマークしてたのよ
930: 名無しさん 22/07/23(土)00:18:18
921: 名無しさん 22/07/23(土)00:17:13
970: 名無しさん 22/07/23(土)00:21:27
974: 名無しさん 22/07/23(土)00:21:52
>>970
再現度たけーなオイ
925: 名無しさん 22/07/23(土)00:17:39
グラスが先行して勝ったのね
929: 名無しさん 22/07/23(土)00:18:04
>>925
実際にはゴールの瞬間以外は全部スペが勝ってた
947: 名無しさん 22/07/23(土)00:19:25
>>929
でもゴールの瞬間だけグラスが勝ってた以上勝ちはグラスなんだよな
934: 名無しさん 22/07/23(土)00:18:35
ほんと少しの差なんだよねあの有馬
943: 名無しさん 22/07/23(土)00:19:08
ゴールの0.1秒前と後は間違いなくスペの方が先行してる
だけど本当にゴールの一瞬だけグラスが先行した
だからグラスが勝った
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
コメント一覧(172)
ターボ「メインストーリーって、そういうものじゃないのかもん?」
今行くか
いやまだか
いや?行くか?
いくよ
くるよ
どやさ
お前ら仲いいな☺
ゴールの瞬間も体はスペのが前だったけど頭の上げ下げでグラスが前だった
陸上でゴールするときに体を前に倒せって言われるのと同じで顎を引いちゃって負けたんだよな
本コメの画像見ると、人間のような鼻が前に突き出てない顔つきの場合、おでこが一番前に出ますよね。
つまり、ハナ差でなくデコ差だと思うのです。
ちなみに人間の場合は胴体で判定するらしい。胸の差・・・あ・・・。
ウマ娘はみな女性体だし胸を基準にしたらフェアじゃないからね、うん
オペも来てるし再現してるのはすぐわかったな
自分はツルマルツヨシがハナとった時かな?
スペが殿で進んでいた時は違和感が先行していたが、ツヨシがハナとった瞬間確信した感じ。
即座にレース動画確認しに行ったら再現度の高さに驚愕したわ…
ガールズレジェンドユー流れたの激アツだったわ
疑惑の判定でも何でもないからな、コレ
ウマ以前からこういう変な誘導・印象操作する奴が居るから、スペ贔屓の野郎にはモヤモヤさせられる
そうやって余計な波風立てるお前も同じ穴の狢やぞ
??「これで勝っちゃうとグラスちゃんが可哀想だから
優しいスペちゃんがわざと負けたんだぞ」
某まPやめろ
あんな人でも6万人もフォロワーがいることに驚いてる
最近はスペの厚待遇が終わるのを察してか、散々無視してたボリクリとスペのカップリングを推してるからな…エピファネイアの絆と言ってたし
なお、そう言っておいてエフフォーリアを「すっかり影が薄くなった」とシャフリヤールとまとめてオワコン扱いするツイートを昨日した模様
そもそもあの人週間の漫画家でしたし…売れてるかはわからないけど
小学館の週刊漫画雑誌連載持ちの漫画家が本業の人だからウマ関連以外で純粋に漫画家として好きな人もいる。
俺もあの人の漫画好きだからフォローしてる。
全方位火炎放射器の悪癖さえなければまだ絵お買いてるだけのアカウントで済むのになぁ
Aこそ至高、後はそれ以下じゃなく
AもいいけどBもいいよね!の心を何処かで養って欲しい
無断転載トラブルなどの影響でフォロワーがジワジワ減ってたんだけど、最近は韓国や台湾のユーザーを取り込んだ+スペ大活躍の最終章の効果が相俟ってフォロワーが右肩上がりに増加する状況に好転したって感じ
海外のユーザーならどんなヘイト発言しても分からないし、海外展開は正に渡りに舟といったところだろうね
「日本と海外の絵師の橋渡しになれれば幸いですね」とか言ってたし…
調教ミスって12キロの太目のグラスでもギリギリ勝てないのがスペの実力なのよ……
少なくともこの記事内にそういう輩はいなかったが?
神経質になりすぎて被害妄想に陥ってないか
被害妄想だけじゃなくこういう輩は対立煽りしたいだけぞ
何回やっても全く同じレース展開だったからなぁ。
完璧史実通りのレース再現だってなんとなく気が付いた。
それだけに日本総大将演出は鳥肌だったわ。
何回やっても何回やってもグラスワンダーが倒せないよ
歴史の修正力に勝つために出来上がったのが
長距離スキルモリモリ中山特攻の絶対有馬勝つウマ娘スペちゃんなのか…
マツリダスッペ爆誕
E缶だけは最後まで取っておく
スペちゃん絶対倒すマン
2499mでもスペ優勢2501mでもスペ優勢、2500のあの瞬間だけグラスが前に出てたって奇跡
勝負師的場の真骨頂的なゴールの仕方だわ
なお、的場ご本人はゴール直後に他の騎手と一緒に武豊の勝利を祝った模様
水泳だと動作のストロークが陸上と比較してゆっくりな分、最後のひと蹴りのタイミングが重要で選手も意識的に調整するのはわかるんだが、競馬の場合は騎手が馬の首の上げ下げや蹴りの加速のタイミングをゴール板通過の瞬間に合わせるって出来るのかな?
でもレース結果を見ると的場さんは狙ってたんじゃないかなと思ってしまうな・・・
武さんもステゴのシーマで明らかに頭押してゴールしてるから、やるように訓練したらできるんじゃないかな?
こういう史実を完全にリスペクトしながら、それでも「もしも」の展開を見せてくれるサイゲはホント有能。
皆一度は夢見た「もしも」をこれからも見せてくれ、オルフェーブル早く実装してくだしゃい
オルフェ含むサンデーレーシング馬が来れるだけで滅茶苦茶賑やかになるね
まぁサイゲなら何とかするでしょ(謎の信頼)
あと、オルフェー”ヴ”ルだバカモン
ikzeを落とさない「もしも」もあるって事!?
池添で凱旋門よ
引率の他のトレーナーでは勝てなくて、トレーナーと乗り込んで勝つ展開か
なにそれ激アツすぎる
阪神大賞典で逸走させないのか
スペちゃんここで勝ってたら秋古馬三冠獲れてたんだな
その栄冠の最初の一頭になったのが
この二頭の対決を一番近くでみた世紀末覇王様となる
原作者、話作るの上手すぎるわ
そしてここが黄金世代のピークとなり以降は…
なお覇王の落日までずっと見てたどこぞの金色がいる模様
なお世代最後の生き残りが短距離G1を撫できる模様
5歳時のファレノプシスも好き
胡蝶蘭は3度花開く
フェブラリーSは黒歴史かな…(負けてるのもあるけど)
ボロボロの引退レースになったけど、
2001年の春天にセイウンスカイがいたの忘れないで…
3冠王手の秋華賞もjcも斜行で降着、2つの憧れが崩れ去り、その後は勝てず
翌年のjcでリベンジ成功、親子で制覇。スペの娘、話作るの日本一だわ。
ここ勝ってたら秋古馬三冠、G1年間4勝、グラスワンダーにリベンジ成功で年度代表馬は普通にあった
スペちゃん「勝ったッ!有馬記念完!」
元ネタ言ってる奴が『運命』のタロットなの…深いよね
和田じゃなければ99年有馬はオペが勝ってたとよく言われる
だけど和田じゃなければ2000年の結果は無かったと確信してる
菊はよく言われるけど有馬は言われてないっすね
99有馬についてはほとんどの人がステイヤーズステークスに出たのが悪いって言うと思うよ
それ言う人多いけど、タラレバは勝ったけど絶不調だったグラスにも言えることだから結局無意味よ
すぐシュバってきて和田さんと勝ったグラスにケチをつけていくの凄い
もちつけ
99有馬のオペは力のある先行馬を目印にしてゴール前で抜く後の勝ちパターンに持ち込めてて
それを完全に差し切られて負けてるからifはちょっとないかな
早めにハナとって気が緩む王道のマケパターンのような気もする…。
あのスローペースを先行したオペを差し切った2頭が異常なんだよな。
グラスの勝負強さがよくわかるな
もしもケガをしていなかったら・・・どうなっていたか・・・
脆さと速さは表裏一体な部分があるからねえ…
ディクタストライカしかり、アグネスタキオンしかり
激マブやたづなさんは言うに及ばず
マルゼンは速いから脆いんじゃなくて脚が曲がってるからもろいんじゃないっけ?
フジキセキやサニーは?
ケガの後、担当していたベテラン厩務員さんが定年で若い人に変わったと聞いた。そこら辺も関係あるのかな。1頭に1人の担当よりみんなで見るほうがいろいろな技術の継承もできていいんじゃないのかな?
そのグラスに迫りつつも勝てなかったスペが無事これ名馬みたいな安定ぶりなのも面白い
この一瞬の僅かな差で勝負が決まるのは面白いし恐ろしくもある
グラス体調悪かったのにあんな強いスペとこんな素晴らしい勝負するんだから凄い世代だよ…
実は再現ちゃんとしてるのはスペとグラス関連だけで着差は結構自由でなんならIFでは二人の順位が変わっただけでオペラオーはクビ差から一気に離されるしゴーイングスズカ役のモブはトプロに差されてるし…
通常時は再現されてるんだしそこは良くない?
スペが道中の動きから変わってるんだから、他も全部変わらなきゃ逆に変でしょ
つまり今回の演出で一番喜んでいるのはユタカかも?
うっかりウイニングランも再現されてるのはご愛嬌
オペラオーまでは再現されてるけどツルちゃんとブライトは後ろにワープなのよね…
スレの写真、手前からスペ・グラス・オペはわかったけど奥の10番誰?
と思ったらツヨシなのね
ようやっとる
菊花→ステイヤーズS→有馬という鬼畜ローテで3着の覇王はやっぱりおかしい
京都大賞典→(間1ヶ月)→菊花賞→(間1ヶ月)→ステイヤーズS→(間22日)→有馬記念だから普通にやばい
ステイヤーズSのところが2000くらいのレースならまだありえなくもないけど流石に3600走らせたその月のうちに2500走ったらバテるよね………
よく壊れなかったもんだ
だから今年のコレはもっと評価されていい
タイトルホルダー 日経賞→春天→宝塚
ドウデュース 弥生賞→皐月賞→ダービー
昭和から平成初期までの古き良き王道ローテ。
最近でも大阪杯から春天、宝塚走った馬がいましてね………
キタサンブラックって言うんですけど
天皇賞すげえペースで走り切って勝ったあと宝塚撃沈したからそこで終わっちゃったかな?と思ったらどろどろの田んぼみたいな馬場の2000メートルしかないレースで大出遅れしたのに勝つとか訳わからんことしてる
しかもJC有馬も普通に走るし
いうて全部負けてるから鬼畜というほどでもない
今と違って秋5戦で有馬に勝つとかもいた時代だし
勝つ負けるが鬼畜だってんじゃなくてローテが鬼畜だって言ってるんだよ
勝つと負けるとでは馬への負担が違うんだよ
ローテ自体も間隔がある4戦だからね
指定の廃棄場所から出てくるんじゃないよ
はいはいえらいえらい
あれ?もしかしてスぺちゃんグラスちゃんに実は1回も・・・・
合ってる
JC出てたら日本総大将はグラスだったかもな
直接対決二回だけど
そうなんよ
スペ陣営的にはエルコンドルパサーに勝ったモンジューに勝ったし、あとはグラスワンダーに勝てば黄金世代最強を証明する最後の有馬だった
だから武豊も絶対にグラスワンダーだけには先着すると息込んだマーク戦法までとったんよ
不利なドスロー展開になっても、宝塚でやられた徹底マークをやり返す覚悟を貫いた武豊とスペシャルウィークいいよね……。
それをギリギリ凌いだ的場さんとグラスワンダーもいい。
一回も対スペシャルウィークで負け無しだから未だにグラスワンダー最強説があるのよ
競馬に“もしも”は無いけどね
だからエルに勝ったモンジューに勝ったスペに勝ったグラス~…という文ができた
これ言うと怒る人が居るかもしれないけど、俺はグラスが勝ってくれて良かったと思ってる
1〜2度の勝負で格付け完了するとはそもそも思ってないけど、グラスがスペに一度も負けなかったお陰で結局誰が1番強いのかわからないままってのが良い
まぁそう言うロマンがこの演出を生んだってわけだしね
このスレ読んでてマジでこの年の話するとケンカになるって理解したわ……
そりゃ居酒屋で政治と野球と98年世代の話は禁止になるわ
いやまあ俺みたいにグラスワンダーとエルコンドルパサーが大好きでスペシャルウィークの名前を忘れていたおっさんもいるからねえ
20年以上も前なんだから名前をど忘れしている馬ぐらいいるわ!
府中での対戦がないのが残念
グラスが強いのはもちろんなんだけどこれ見るたびに的場さんって本当に凄い人なんだなって実感する
本人は物静かで謙虚な人だけれど、ウマ娘に出てるキャラだけでも、
ライスシャワーにグラスワンダー、エルコンドルパサーやアグネスデジタルなんかに乗ってる人だし。
いぶし銀の職人タイプよね。
デジタルを勇者へと導いた一人
つまりデジタルの勇者様ということでよろしいか
名古屋優駿では勝ったがJDDで惨敗し2000は長いようだとマイルを勧めたんだっけ
その後一年は大人しくマイル路線になる
ユニコーンS(ダ)→武蔵野S(ダ)
→マイルチャンピオンシップ(芝)…
そうはならんやろ
つまりデジタンには的場成分が含まれてるが故のあのキャラ付けなんだな
ゴール直後「おースペシャルウイークかったか~」
スロー再生「あれ?これグラスワンダーが決勝線の所だけ出てない??」
って感じだったなぁ…決勝線に鼻頭合わせるのはタッケの得意技だったけどまさかやられる立場になるとはとか思った当時の思い出。
宝塚の展開もちゃんと再現されてるんだなって思ったわ
ニシノダイオー役のモブが他11頭を引き連れる展開で進んでたり全く触れられないけどフクちゃんがいたりグラスの蹴り出す力が凄かったり
宝塚は後ろで絶対に頭を下げないキングでクスッとした
本馬場入場の対面でおしゃべりとかも再現だったりする
実際のレースだとゴルシが「力んでスタミナ使うなよー」て言った辺りで、グラスがスペを前のいない外へ追い出してスペが掛かってるという
そんなことよりオペラオーの馬身差が変わってるってのは本当なの?
通常ルートだと史実通りクビ差
IFルートだと2 1/2バ身差に広がってる
最後方にいるスペであ…ってなる
このレースは馬券も取ったし実際に見に行ってたからはっきり覚えてる
ブルボン大好きな自分としては久しぶりに推しな栗毛だったからな グラスが勝って嬉しかったよ
それ以前に第6R勝てんのやけど
過去記事見れば幸せになれるで
どゆこと?
過去記事見ても第6レースの攻略記事っぽいのないんだけど
後ろから大逃げスズカを差すのはキツい
逃げでラストの根性勝負に持ち込むのが一番ラクかと
日本一スペに継承すると何故かツルマルツヨシがオペラオーに勝ちそうになるよねこのレース
並んでると顔の上げ下げのタイミングで着順変わるからな…
ほんとグラスにだけは勝てないスペちゃん大好きやで!!!
今回は「想いを継承したスペが走る」って特殊な条件だったから解りやすかったね
何が「継承される想い」かは不明としてるが、今までみたいに育成ウマ娘のスペックがレースに影響するのとは違うと読み取れる
最初に日本一のスキルがそれだと解明したプレイヤー凄いわ…
これに限らず史実再現系レースはいつもそうやん?
3章の夢のダービーでアイネスフウジンがゴール前に失速する演出とかあったね
3章の夢のダービーでアイネスフウジンがゴール前に失速する演出とかあったね
再現度が一番高いのはブライアンの有馬だと思う
ターボ師匠がもうちょい内埒寄りだったらパーフェクトだと思う
天皇賞・秋のウオッカ、ダイワスカーレットの再現もお願いしゃす!!
この有馬をムービーではなく、レースゲームの部分で再現したのは痺れたわ。
育成内では気に入らなければ望むような結果が出るまで目覚まし使ったり…とプレーヤーは何度でもレース結果の改変が出来ていたはずなのに、ここだけは繰り返すだけじゃ結果は変えられないんだよね。
史実の運命力の高さというかグラスの執念というか…ウマ娘といえどもそう簡単に運命は変わらんのだぞ、と伝えたかったんかな?とも思う。
これ現地に居たけど写真判定長かったんだよなあ
みんなスペが勝ったと思ってたからグラス勝ちで「は?」ってなってた
どこで観たんだったか記憶は定かではないけど…
実は裏では写真判定は終わってたんだけど、表では武豊がウィニングランをやっていて、その途中で判定結果を出すのも水を指す感じになるからウィニングランから戻ってくるまで結果を表示しなかった…みたいな話は聞いた気がする。
1期OVAの細江さんのインタビュー動画で語られてた気がする
OVAじゃなかった、特典映像だわ
細江さんがグラスの馬主さんにインタビューしたヤツだったかな
まだあの当時写真判定がメインで今みたいにデジタルの画像をアップしたりが出来ないんですよ。なので写真判定がやたらと長いのがG1でもけっこうあって放送時間内ギリギリという事が結構ありました。
多分フジの検量室撮影したカメラじゃないかな?
着順掲示板の順位が出る前に速報的に検量室内のホワイトボードに着順が出る
その着順が99%確定順位になるので当時のTV解説はそれみてあっグラスですねこれって言ってた
フジの中継だと着順掲示板にグラスが1着と上がった瞬間、
戻ってきた武さんの口が「うそだろ」と動いたように見えた。
ハナ差は頭の上げ下げたがら運。
スペちゃん渾身のガッツポーズ
ゴールの瞬間だけは競馬好きなら分かる首の上げ下げですな
確かにグラスが勝ったけどこれでスペの方が弱いと言われるとモヤっとする気も分かる
黄金世代の格付けは一生決まらないからこそ面白いってことでいいんだよ。
みんなそれぞれの最強がいればいい。
じゃあスペの方が強いんか?
2回やって2回負けてんだからしょうがないでしょ…
馬も得意コースってあるしな。府中だったらスペに勝ち目はあったかもしれん
でもグラスが勝ったという事実しかないけどな!
スぺがグラスに勝つには小さいけど大きなひと押しが必要だったんだ、でいいんじゃない?
ゴーイングスズカが強引に行きました!この実況好き。
あの有馬記念の最後で逆転してたんだね
2020年の阪神JFで差しこんできたサトノレイナスを
ゴール残り数mで逆転したソダシ思い出した
ゴール前後はスペが前に出てたけどゴールの瞬間はグラスが前だったって表現好き
勝負の奥深さというかなんというか(語彙力)
んほぉ〜
この的場均たまんねぇ〜
馬だと鼻先の位置で決まるけど、人間の陸上競技では頭は考慮せず胴体位置で決まる。つまり胸の違いが4cmってことに?
やめろやめろトップとアンダーの差が4センチとか
あれグラスのほうが小さくなかったっけ^q^
実馬だとウマ娘と逆なので…
スペはスラっとしたステイヤー
グラスは胸の筋肉が大きいマイラー
サイズ差は半径ではなく外縁なのでバスト4cm差なら前方向に1cmぐらいだと思う
もっとも、数字を単純に信じるなら娘のグラスは小柄なので数字ほど膨らみの差は無いはずではある、多分
3頭の実力はほぼ同じなんだろうな。個人的には体調万全で仕上げることができたらグラス、馬場が少しでも荒れてたらエル、それ意外ならスペ。
そんな自分はスペちゃん推しです。
宝塚でマークされて差されたので逆にグラスをマークしにいったユタカ
何度見てもスペが勝ってるように見える
昔はもっと接戦に見えたけど、今見るとハッキリとスペが勝ってるように見えてくるから不思議
でもグラスの勝ち
100年経ってもグラスの勝ちって結果は変わらない
掲示板内全員ウマ娘になってるの熱いわね
ゴーイングスズカがいたら七着まで(七着がトップロード)
(でも一番望まれてるのは10着のやつがでること)
ゴール板瞬間だけ勝ってたと言うことはこのグラスワンダーって馬は「ゴール」を理解していては鼻先だけさえ出ていれば勝ちと言うことも解っていた?
走りに連動した顔の上げ下げだからそこまでグラス自身が計算してたとか言わない限りたまたまじゃないか?
そのたまたまが発生するところまでもつれ込ませたからってのはあるけど
むしろスペが顔を引いてたんじゃなかったか?
それを計算して姿勢制御するのも騎手の仕事、実際武はこれがうまいと当時から評価に入ってたはず
そしてその武ですら的場にやられたというシーンがこれ
騎手が強引に馬の首を押して下げさせる技があるのよ
黄金世代の物語を描いた原作者は本当に話し作りが上手い
こうやって今もifの物語を皆が語る程に、絶妙な力加減で勝敗を描いてるもんな
このレースはグラスがとにかく早仕掛けしてもコーナーで外回しまくっても、最後まで待つって怪物ぶりを見せつけたレースだな
グラスが強かったゆえんはこれだけでなく前年の有馬(シルクジャスティスやエアグルーヴに勝ってる)とか朝日杯とっていたりとかだもんねえ………
長生きして欲しいわ
たった4cmとはいえ、走らせたら壊れかねないとまで言われてた最悪のコンディションだったグラスの頑張りを運なんて言葉で片付けたくない
このレースはグラスワンダーの完勝と言ってもいいと思うわ
グラスワンダー系2頭が2歳未勝利を勝ち抜け、不撓不屈出てますわ
されると不利なマークをされて三馬身差の完敗
すると有利なマークして惜敗
まあ勝負付けは済んでるわなw
グラスの土俵でやってるから多少はね
黄金世代は頑丈なのが良かった
97じゃあ史実通りにやったらひたすらケガで脱落するだけのシナリオになってしまう
それより前も割と故障故障だったから98から壊れない管理ができるようになったってのが本当のところかもしれないけど
そういう面でも革新的な世代だったのかなと思う
何回見てもスぺが勝ってる
グラスは状態悪かったし、このレースの無理がたたってこの後は以前の姿を見せることは無かったね
2歳時「怪物」と言われた姿を、万全な体調の姿を、もう少し古馬になってからも見たかった