なあとし
最近甲子園やってるけど甲子園とダービーってどっちの方が出るの難しいの？
>>220
甲子園
>>220
どっちも
甲子園はダービー？
甲子園はめちゃくちゃ本人が強くて学校も強けりゃ3回出れるチャンスがあるがダービーは泣いても笑っても一度きりだからダービーの方が難易度高いと思う
>>258
毎年出れそうなのなんてそれこそ桐蔭とかみたいな一部の名門位だぞ…
>>266
そういうとこだと出れてもスタンド応援組が大半だろうしな
桐蔭とか智弁和歌山はアレウマ娘で言う中央みたいなエリートしかいないのか
つまり甲子園出た高校球児がダービー騎手になったら一番すごいのでは？
>>262
高校生から騎手はなるのキツいしかもフィジカル凄いの多いから馬重くて乗れないだろうし
甲子園出られるような人は確実に60kg以上だし…
甲子園は何百人も出られるがダービーは20人も出られないぞ
高校球児134000人÷49校÷ベンチ入り18人＝152人に1人
馬の生産数7000頭÷18頭＝389頭に1頭
ダービーって皐月称上位か三歳時点で賞金十分なくらい稼げる程の強い馬じゃないとまず出れないからなぁ
じゃあウマ娘に出てる子は野球で言うならトップクラスのエリートって事か…
>>347
野球選手は馬主のが向いてるんじゃねえかな…忙しすぎてやってる暇無さそうだけど
>>298
監督やコーチやりながら馬主やってる人居るよ
>>298
？？？「私もそう思うシュヴァ」
佐々木は運が良すぎるよな弱小横浜で日本一になって馬主でも1発当てるってどんな人生だよ
>>310
謝れ！横浜好きな俺に謝ってくれ！
佐々木出てきたら相手チームはお通夜状態だったﾓﾝﾆ
>>463
先発を打てばいいんですわ！
>>463
あの98年佐々木に唯一土を付けた猛虎がいるんですわ！
>>485
で
順位は？
>>495
引用元： undefined
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コメント一覧(153)
マックちゃん昨日の結果で発狂してそう
え？ふじなみ君は勝ちましてよ？
四月にネタになって以降全く野球関連の話題見てなかったけど
阪神が今２位って知ってビックリしてる
ちなうさぎワイ、今年の楽しみはヤクの村上が何本HR打つかしか興味がなくなる
村上特例抹消で終戦か！？って思ったら陰性で一日で復帰してて芝
元々は優勝争いできる戦力だったのに、開幕は主力が怪我で抜けてただけだしね・・
4月5月くらいに「20戦して〇勝ってパッとしない6歳馬みたいな成績だな」とか言われてたのになあ
なんでや！阪神関係ないやろ！
まあ誰も打てんやろ状態の佐々木打った経験自体はあるから…
98大魔神を打ったのが今の予祝監督やから関係あるんだ
おまけに同じ大学の2学年違いという
バッテリー組んだ経験もあったかもしれない
大学時代の佐々木って腰壊してほとんど試合出てないから
1985年夏の甲子園に東北高校エース佐々木の2番手投手兼内野手は後の阪神の抑え葛西なんだ
葛西のエラーで追いつかれたあとにサヨナラ打たれて準決勝敗退なんだ
やっぱり阪神関係あるんだ
やきうの話になる→阪神ですわ！→334→マックちゃん泣く
んほぉ～このコンボたまんねぇ～
(*^◯^*)シュヴァルグランちゃん追加で僕らも話題に参加できるんだ
そのうちヒシアケボノがヤクルトちゃんこを作るから……
モウコマックイーンちゃんはさぁ…
開幕当初なら間違いなく泣くけど
今はそこまででもないからね
猛虎さん良くネタにされるよな
愛されてるからこそよ
個人競技と集団競技を比べるもんじゃないよ
競馬って個人競技か？どっちも集団じゃね？
海外の競馬はともかく、日本の競馬は同陣営でチームにならないから…
泣いて順位が変わるならいつまでも泣いていていいぞ(隣で号泣
ワイも号泣して良いっすか？ちなD
Dさん今日勝ったやん
比べる対象じゃないと思うが…
まあ甲子園で活躍してもプロじゃ全くってのはよくある話だし
ダービーだけ勝ってその後は全くってのもあるもんな
大学野球で活躍してドラフト上位指名が確実だったのに、裸一貫で渡米した投手もおるしな
そんな奴がいるなんて、たまげたなあ
裸一貫になっちゃったのが渡米の原因では？
多田野数人
日本でも裸一貫になってたんですがそれは
さらりと板東英二disるのはやめてやれ
板東英二はプロでは活躍した方なんだよなぁ
甲子園優勝投手のドライチで未勝利のまま引退した選手とかならともかく
板東さん77勝(65敗)してるからマシなほうやで
セーブやホールドが記録されない時代に中継ぎもやってたし
マシっていうか、７７勝でオールスター３回選出なんで普通に好投手
先発はキャリア前半に偏ってるけど、ドラ１の大半より上
当時はホールドやセーブが無かっただけで
複数年年間50試合以上投げ続けて専任クローザーの役割を樹立したレジェンドやぞ
なお、試合の合間にサブビジネスをやってた模様。
プロに行く選手なんて一握りで、大部分の高校球児は甲子園を最終目標として燃やし尽くすわけだしな
ダービーに関してもそれくらい思い入れのある陣営は多い
プロは二軍レベルでも甲子園で活躍したピッチャーを平気で打つから松坂とかマー君みたいな何年に一人って言われるぐらいじゃないと難しいって聞いたな
ダービー勝ってってのは勝つために厳しい調教して馬がボロボロになるからその後がないらしい
地元の高校が甲子園優勝したんだがな
その年のキャプテンが就職失敗して落ちぶれたらしくてなあ…
ってのをこの話題と、今日「菊花賞馬が行方不明(…)」ってTwitterで流れてきたのを見て思い出して色々切なくなったわ
甲子園優勝投手で200勝って一人しかいないんじゃなかったかな
まあウマとは違って酷使が原因とかよくいうけど
桑田も松坂も届かなかったからな
二人とも怪我しちゃったからな・・松坂の勤続疲労はともかく桑田のは防げてただろう怪我だからもったいなかった・・今言ってもしゃーないが
しかし、甲子園優勝投手→名球界はいる
200勝じゃない方で
まず200勝がキツすぎる
甲子園優勝して200勝は二人いる。
うち1人は佐々木と同じ横浜(大洋)のレジェンド。
長嶋ファンで巨人に入りたかったけどドラフトで全然指名してもらえなかったから、巨人戦の特に長嶋の時はめっちゃ気合い入れてたらしい。(200勝の1/4くらいが巨人戦)
本人がデーブ大久保さんのYouTubeチャンネルで話してたわ。
そもそもダービーで壊れて終了の奴も居るからな
みんなやきうも馬も好きなんだね。俺も好きだよ。ちなみにライオンズファン。今年はピッチャーのおかげで首位に立ってて困惑してる。辻さん。どうやったんだ？
高校までスポーツを続けて、全国行くやつは基本スポーツエリートだと思うわ
甲子園:約3500分の49(約1.4％)
ダービー:約7700分の18(約0.2％)
人数にしたらもっと差が開くね
そもそも高校野球部に所属するのが上澄みだから分母が全然違うよ
まず少年野球でふるいにかけられて生き残った人が中学野球へ進み、そこでの生き残りが高校野球へ進むからね
高校野球部に所属した時点で中央デビューくらいだから、ダービーの分母は中央デビューした数にした方が実体に近いと思う
ちなみに自分も少年野球で諦めた組です…
いや、高校野球の名門に所属するのが上澄みであって、他のスポーツもそうだけど高校までやってるド下手くそもたくさんいるぞwww
そらいるのはいるけど、そこまでに諦めた人も大勢いるのは事実だから分母が全然違うってことを言いたかった
7700は芝適正のない馬も入ってるだろうからその数字比較はフェアじゃないな
高校球児の分母にソフトボールのチーム数も入れるようなもん
まあフェアな数字比較なんて不可能なんやけどな
伏竜は奇跡を呼んだかとか言う死ぬほどカッコいいシナリオ名すき
お前、なんとかしてこい！
唯一土を付けたら本拠地で優勝決められるっていう…
高校球児の人数からしたら甲子園に出られるのは数万分の一なんだっけ？
甲子園出場は中央の新馬戦を一発突破する様なもんなんだよなぁ、強豪私立はまだしも県立高校なら関係者お祭り騒ぎよ
ダービーはそれこそ高卒ドラフト一位指名よ
エースの4番が引っ張るチームが甲子園出場って話はちょくちょくあるけど他の選手も最低限働いてくれないと試合にはならないからなあ
本馬さえ強ければ(よっぽど騎手との相性悪くなければ)先に進めるダービーの方がハードル自体は低く感じるかも
騎手だけじゃなくて生産された牧場から育成、馬主、厩舎すべて揃わなきゃ行けないからやっぱりダービーも大変だよ。
しかも産まれてから１発勝負のちょうど３年間
厩務員が新人だとどうにもならないを体現したのが有馬以降のグラスワンダー、馬主の協力がないと馬がひどいことになるのを体現したのがクソローテのオグリキャップ
理解のある馬主で優秀な厩舎で優秀な騎手が乗るってだけで難易度が跳ね上がるのよ
甲子園は部活やん
目指してる球児にとっては人生のすべてや
ならどの部活の全国大会もそうやんけ
就活にもなっとるから
陰キャ極まれりやな
日の当たる場所に絶対いないなこいつ
お前と同じなんだから仲良くしてやれよ
ダービーで勝てばダービージョッキーダービーホースと言われ続けるのに対してプロに入ってからも甲子園云々とはずっとは言われないからあくまでプロになる前段階で格が違う
ハンカチ「果たしてそうかな?
文字通りカリスマ性がちがうわね
半価値しても一応元プロやな
甲子園優勝投手はやっぱ別格よ
プロで活躍しなくても良くも悪くもその看板はついてくる
一般社会なら甲子園出場でベンチ入りしてたら十分な実績で評価されるけどね
部員100人超えの選ばれし18名
そもそもこの話題自体が野球見るだけで
実際やったことない連中の発想
甲子園は特別やぞ。良くも悪くもずっとついて回るぞ。
プロにしか興味が無い人であっても、付随的な情報として甲子園は抑えておくポイント。
野球自体興味ないならどうでもいい話だが。
「甲子園優勝投手」の肩書は別格
村上宗隆が国内でやる限りはあれだけ活躍しても清宮世代扱いや
例え優勝投手じゃなくても甲子園で活躍しないとメジャーに行かなきゃ一般知名度はない
野球選手というか、スポーツ選手はいきなり給料0円がある世界だから馬主は向かないんじゃないかな。
会社経営も同じと言われたらそれまでだが
行く途中で負けてもいいという点がある分甲子園が大変に見えるが、チャンス3回あるしなぁ。
東大は3000人/受験生約10万人？で3％
甲子園は約700人(重複等ある)/高校球児4万人で2％
日本ダービーは18頭/7000頭で0.3％
確率的には桁違いに難しい
的場文男大先生の東京ダービー制覇 0回(2着10回)/39回で0%
競馬界の七不思議のひとつ
東大野球部に稀に甲子園球児がいるけど人生二冠達成しとるよな
確率は「それを本気で目指す実力・意志がある者」を分母に置かないとあんまり意味ないんじゃないか？
ダービー出る基準が馬主なのか騎手なのかウマ娘なのかどれなんだ
ダービーにせよ甲子園にせよインハイにせよ総文祭にせよ、チーズ牛丼片手にゲームやネットをポチポチしながら青春過ごした層は最初から参加可能性ゼロなんだからあんま関係ない話よね
どれだけ後ろ暗い青春を送ればこんなコメントが出るんだろうか
そらそんな話しとらんからな
チーズ牛丼片手にもってたら火傷するから
気を付けてな
「どんなコンプレックス抱えて生きてんだこの虫けら」
こういう事言うやつって、そういう層までもが観る/話題にするようなコンテンツであるって事がそれの価値高めてるって事見えてないよな
牝馬や距離、ダートで目指す母数がごっそり減るからとにかく賞金稼いで勝負度外視で出るだけならダービーはそこまで低くないよ
甲子園も優秀なら学校選ぶだろうし、春夏合わせて5回チャンスがあるから力があるほど出やすくなる
能力が抜けてるなら甲子園、能力が微妙だったり環境がランダムならならダービーの方が出やすいと思う
いや、ダービーまでにそれだけの賞金稼げる馬がどれくらいいると…
３歳春までに中央で２勝以上、もしくは重賞で上位に入れるだけでもかなり上位だと思うんだけどな…
21世紀枠とかいう謎枠がある甲子園の方がよっぽど実力関係なく出れるぞ
ダービーは実力以外に出る手段ないからな
21世紀枠はあくまでも伝統あるけど優勝には一歩届かないってだけで
県4強くらいはないと選ばれないぞ
ダービーなら1勝クラス勝ちで抽選で滑り込むくらいの位置だと思う
（まれに2勝馬でも上位に来ることはある）
21世紀枠は県大会で上位。それプラス野球以外でもなにかやってないと選ばれない。普通に野球やってるだけでは選ばれない。
大魔神在籍時の横浜には8回までしかないと言われたくらい
それくらい絶対的な守護神やった
マジで相手側の客帰り始めてたレベルだったからな
誰かが言ってた奴だと
２歳限定G1＝中学までの全国大会
皐月賞桜花賞＝春の選抜
ダービーオークス＝夏の甲子園
菊花賞秋華賞＝大学の全国
世代混合OPまで＝社会人独立
世代混合重賞以上＝プロ
とか何とか
有馬は日本シリーズ、世界最高峰のレースは五輪かWBCだな
有馬、宝塚は一応オールスターゲームというたてまえです…
時期的には秋天やJCな気もするが…>日シリ
ダービーは複数出れるから(日本ダービー、東海ダービー、JDD)甲子園の出場の方が難しいか？
いや、この場合は日本ダービー(東京優駿)だけでしょwww
それ言い出すと甲子園だって最高で５回出られる訳だしwww
ダービーの18頭と甲子園の決勝18人で同じくらいじゃない？
どちらもそれまでに競いあってきた選ばれし18人な訳だし。
あれ控えの選手は…?
そういうチームだと所属3桁とかザラだなぁ…
甲子園に女性は出場できないんだよ…ウオッカ
うるせぇドリームボールぶつけんぞ
女子高校硬式野球でも甲子園球場でプレーはできる(決勝まで行ければ)から…
甲子園に女性は出場できないんだよ…ウオッカ
てか阪神2位まで浮上してるんか何があったんだ？
コロナからの主力復活・盤石の救援陣・ヤクルトの独走と途中までそこに食らいついてた巨人の大ブレーキ
いま２位って事はあの開幕連敗からの優勝もあり得る訳だよね？
これはメイクビッグバン
からの横浜銀行からの取り立てがあり得るのがなぁ…
Vやねん！タイガース’22
今こそ奇跡を見せてやれ！！
そらまあ人と馬じゃ寿命全然違うし一概に比較できんよ
ちゃんと数えてないけど、日本ダービー出走馬って平均２０頭×９０回くらいで1800頭前後か。
出るのは甲子園で(出れた場合)勝つのはダービーかなあ
出るのも勝つのも極めて難しいのは大前提で、甲子園は出るチャンスが5回あるから、ダービーは一発勝負だから
甲子園出場校は49校もあるし控え選手もいるからな
決勝戦2校のレギュラーメンバーと日本ダービー出走馬なら18人(頭)で比較するのに丁度いいんじゃないか？
中学校の同級生で甲子園でたのはいるけどダービージョッキーはおらんわ
栗東の中学だったらいそうだけど
夏に関して言えば県による格差もあるもんなあ
特に大阪と神奈川は鬼
それでも昔はたまに無名の公立高校が出場してたりしてたんだよね大阪
ノリさんの居た渋谷高校とか
それでもうちの母校も大阪だけど甲子園優勝しているんだわ。私立だけど
俺の母校も大阪だが春は出たことがあるけど、夏は未だに無し…
因みに私立
正直神奈川は横浜とそれ以外に分割してもいいと思うの
奇蹟は起きます。それを望み奮起する者の元に、必ず、きっと。
高校球児はマジもいればなぁなぁでやってるのもいる
チャンスは3年間で3回
チームメンバーになれば行ける
競走馬は無理なもんは無理でも誰もが高みを目指す
チャンスは3歳春の1回きり
個人(コンビ)の実力頼み
確率はだいぶ違うだろう
球児のなぁなぁを考慮するなら競馬も中央登録以外省くようなもんじゃろ
馬が仕上がるのが遅いの見越して最初からクラシック出走登録しない陣営もある
キタサンブラックもそのタイプで、トライアル勝利が無きゃわざわざ皐月やダービーなんて出なかった
中央のトレセン学園にいる時点でもうエリートなんだよな
それを補完するために、トゥインクルを夢見る主人公の地方ウマ娘が中央から転校してきたウマ娘に蹂躙されるも、レベルの高い環境になったことをポジティブに捉えて頑張っていたが、実は転校生が模擬レースすら勝てずトゥインクルからデビューすることも出来なかった落第生だと知って絶望する漫画とかあって欲しい
漫画っつーかシングレ鵜呑みにしすぎ。
下は下で地方なら能試すら通らないようなのも居るのが中央。そいつらは馬主に対して調教師が「ね、無理だったでしょ？」って示すためだけに未勝利戦を何回か走らされて消えていく
多少マシなら地方に移籍したりもするけど、最下位クラスで無双して下の上クラスに上がった途端にその位置のまま引退まで燻り続けるのはよくある話
斎藤佑樹とマカヒキは同じといえば違う
なぜならマカヒキは去年、G2京都大賞典を勝ったから！
さいてょはプロ通算15勝してるんだぜ！
プロに入ったあとにケガをして存分に投げられた期間が短いんだよな。あのときの早稲田3人ともケガで引退は寂しいよ。
人の話か馬の話かで変わってくるな
佐々木が居た横浜が弱かったってなんの冗談だよ
マシンガン打線の時はクッソ強かったからな
98年のベイスターズというと…
1．石井琢 2．波留 3．鈴木尚 4．ローズ 5．駒田 6．内川 7．進藤 8．谷繁 9．斎藤隆
うん、強いな
そもそも競馬はプロの興行でダービーは競馬の祭典、すべてのホースマンの夢・目標
甲子園は只の学生スポーツで能力試験みたいなもの
運 動 し た こ と な さ そ う
生きてる間に一回は関西ダービー見たいな
去年めちゃくちゃ惜しかったけど
甲子園で活躍したエリートたちがプロ野球に行って
鳴かず飛ばずに終わるみたいなケースもよく見るけど
このレベルだと適切な指導とかがあったら皆スター的な活躍できたのかなってのが気になる
競技人口に比べてプロの人数が少なすぎるからなあ。どうしようもないと思う
こう言っちゃあ何だがJリーグとプロ野球ってチーム数逆だと思うわ
その辺りはNPBの方のブランディング戦略だからねえ
ある意味サッカーのプロ化構想って野球が切り捨てたものや野球がするべきだったことをやってる部分あるわけで
プロ野球はアマチュアのトップが入ってきてるわけで、18歳の高校出とプロの中で数年努力した20台では圧倒的な差があるはず。それを覆せるような化け物だけが残っていく魔境がプロの世界。
もちろん、自分に合った指導者と逢える幸運も必要。
野球じゃなくて申し訳ないんだけど、箱根駅伝や全国高校駅伝のエース区間を走る子達が近いんじゃないかな？
どちらも世代の中長距離の代表
高校球児は新馬戦と５００万下は勝ってるような連中
名門校レギュラーは重賞の１つぐらいは勝ってる、超上澄み
経験ないから登録されてる数字だけで見てるみたいだが馬とは分母が違いすぎる
名門高のエースで重賞勝ってるくらいでしょ。レギュラーが１勝、２勝クラスの馬。
分母は違うが走るためだけに生まれてきたサラブレッドとの中の18頭だからね。
数だけ多い人間とは違うのよ
ピンキリ言い出したら高校球児にも色々いるやろ？
馬の生産数7000で計算してるけど、JRAで登録するのは４０００程度だから計算違うんじゃない?、地方競馬は申し訳ないが、含めるのはちょっと違う。
生産数で計算するなら、野球部じゃなくて、高校生全体と比べることになってしまう。
個人競技のダービーと、団体競技の野球じゃ出場できる数が違うわ
ダービーのほうが圧倒的に難しい
大魔神佐々木とかいう甲子園にも出てダービーにも所有馬のヴァルコスが出たレジェンド