31: 名無しさん 22/10/23(日)16:00:01
ひょっとして菊花賞を逃げで勝ちきったセイちゃんってやべー馬だったのでは？
98: 名無しさん 22/10/23(日)16:01:56
>>31
当時の世界レコードだぞ
63: 名無しさん 22/10/23(日)16:00:55
>>31
だから去年のタイトルホルダーまで逃げ切り勝ちが出なかったんだろうね
87: 名無しさん 22/10/23(日)16:01:34
>>31
＞ひょっとして菊花賞を逃げで勝ちきった横山ってやべー騎手だったのでは？
103: 名無しさん 22/10/23(日)16:02:08
>>31
その後タイホみたいなバケモノが出るまでいなかったんだぞ
50: 名無しさん 22/10/23(日)16:00:33
始まる前は逃げ馬不在でスローペースになるって思われてて終わってみたらレコードって面白すぎる
332: 名無しさん 22/10/23(日)16:11:28
このペースでレコードが更新されていくと100年後には新幹線並の馬が現れるのでは
351: 名無しさん 22/10/23(日)16:12:21
>>332
人間は耐えられるのかしら…
372: 名無しさん 22/10/23(日)16:13:28
>>332
その頃にはインパクト豊が
365: 名無しさん 22/10/23(日)16:13:18
いいレースだったのは確かなんだけどあのハイペースだと代償が重そうだよな菊花賞…
401: 名無しさん 22/10/23(日)16:15:06
としあきは何かレコード更新したりしてないの
407: 名無しさん 22/10/23(日)16:15:49
>>401
弊社のタイムカード切り忘れ月間記録！4回！
411: 名無しさん 22/10/23(日)16:15:53
>>401
時々チムレでハイスコア更新してるよ
428: 名無しさん 22/10/23(日)16:16:40
>>401
リングフィット毎日30分を半年継続した
435: 名無しさん 22/10/23(日)16:17:12
>>401
５年連続有給消化率100%(今年はすでに借金に入っている)
408: 名無しさん 22/10/23(日)16:15:49
>>401
無職歴が2年になったよ
423: 名無しさん 22/10/23(日)16:16:24
>>408
引用元： undefined
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
京都 芝 3200m（長距離）右・外 春 昼
東京 芝 2400m（中距離） 左 春 曇 重 昼
ティザーサイト→
1話→
→
→
→
→
コメント一覧(146)
とりあえず最後の画像もらっていくね
レコードじゃなかった去年の菊花賞出た馬は悲惨だから尚更ダメージでかそう
そもそも仁川の3000が３歳馬に全力で走らせていい舞台じゃないからな…
？？？「わしの馬すごい！」
あんたもすごいんだよなぁ…
ま…まあ あんたほどのオーナーがそういうのなら……
オーナーはむしろ「三冠でもない、ダービーや天皇賞など種牡馬選定レースを勝ててない。
賞金も高くない。年度代表の部門賞すらもらってない。今さら何でこんな人気なのか」と不思議がってたぞ
思い入れはめちゃめちゃあっても、馬主目線ではトップクラスの「名馬」とは言えないと思ってるっぽい
ファンからすると記憶にも記録にも残る名馬なのにねぇ
零細血統の芦毛の逃げ馬の二冠馬って段階で印象には強烈に残るでしょうっていうね
オーナーのそれには及ばなくてもめちゃめちゃ思い入れある人はいて、しかもそういう人は立場に基づく客観的評価の必要もないｗ
リアタイでセイウンスカイの弥生賞見てからずっと応援してたが、血統も良血と言えずライバルも多数強力な馬が居て二冠取った奴はそうそう居ないしな
サイレンススズカもそうだがセイウンスカイがまさかこの時代に名前をもう一度聞くことになると思わなかったわ
長距離の逃げ切りってのはかなり少ない印象
ウンス・イングランディーレ・キタサン・タイホあたりしかぱっと思い付かん
あとはプリティキャストくらいかな……。もっと昔だとダイナナホウシュウなんかも逃げで長いとこ勝ってたような。
大物ではないけど長距離逃げで結構印象に残っているのはタガジョーノーブル
ステイヤーズＳでナリタトップロードに先着して
オペが勝った2回目の天皇賞春ではセイウンスカイと暴走
実況の杉本氏がゴールと同時に喉が限界になったエリモジョージ春天
ビートブラック
パーマー
阪神大賞典3000m逃げ切りは色々おかしい
長い分ペース握って狂わせようとしても相手も対応する時間が多くなって結局合わされちゃうとかなんかね
ただ今回の半ば暴走見て逃げガーとか言うのも違う気もするけど
セイちゃんってもしかして凄い？
👺「え、うん。」
セイちゃん、ちょっと天狗になりますね
実際有馬までは世代最強はセイちゃん！！だったらしいよ
そりゃ皐月菊の二冠だからな
間違いなく総合的に世代トップの評価は受けるでしょ
その後はなかなか思うように行かなかったけど
何かしらで凄くないとウマ娘化してない定期
そりゃ二冠馬だし個人的評価基準では（牡では）世代最強
掲示板外したのは引退レースになった最後の春天のみだし、凄い馬だったよ
もし他の世代の菊花賞にセイウンスカイが出たら大体勝ちそうなくらい凄い
そういうこと言うから98信は嫌われる
あの時のセイウンスカイは相当強いと思うんだけど…
変なこと言ってごめんなさい
ナチュラルに書いたってこと？
やべーな
掲示板とか書き込まないほうがいいタイプ
うん、君もだからね？
三冠馬はもちろん、それぞれの世代の代表格なのが菊花賞馬
そこに他の世代相手に大体勝てるなんて言うのは他の世代ファンに対して失礼すぎるわ
120
いや、世代代表はあくまでダービー馬でしょう
個人的にはそっちの方がダービー馬に失礼な表現じゃないか？と思った
まあそれはそれとして
大体なんて言われちゃうとアレだけど
結構勝てるんじゃないの
特に2000〜2010位の菊花賞馬ならセイウンスカイが負け越すとは思わないな
勝敗予想は失礼云々とは別の話だと思うけど
優勝劣敗の世界なんだし、そういう話も競馬の面白さの1つだと思うけどな
大体の範囲にキタサンとかゴールドシップ級レベルまで含んでるってんならそれは勘弁してくれよ、と思うけど
セイちゃんも強いけど、それ以上に鞍上が上手かった印象
ただ逃げるのではなく、緩急自在で後ろを錯覚させる逃げはなかなか真似できない
典さんの幻惑が綺麗に決まったのもある
もちろん、セイちゃんのフィジカルとジョッキーの指示聞く気性もすごいのだけど
そうは言ってもワールドレコードタイムやからなぁ
やっぱすごいわ
加速→減速→加速しつつレコードタイム出すのはやばい
強かったのは間違い無いけど3200のレースなんて当時から世界でもほとんどないし、距離が長いほどレコードは馬に無理させてる証拠なんだけどな。
ノリのセイウンスカイ評
気分良く走らせると強いんだけど、自分より強いのが近くに居るともう嫌がって早めに止めちゃう
だから道中スペシャルウィーク来る前にセーフティーリード作っちゃおう、と
春天でももう一回同じ手でやろうと思って、上手く行ったんじゃ、と思って振り向いたら居たからもうダメでしたね
そうなるともう勝てないっすよ
(豊「同じ手はw」)
っての
菊と春天は強みと弱点がよく分かる2レース
そも長距離で逃げはナカナカ難しいように思うね
特に菊花賞の逃げは難しいだろうね
タイホが勝ったのウンス以来23年ぶりだし、春天で逃げ切れてる馬はいても両方勝つのはタイホが史上初になったわけだし（秋天長距離時代含めたら２頭目）
そしてセイウンスカイの前に菊花賞を逃げ切りがちしたのは1959年のハククラマ
39年ぶりの快挙だった
ハククラマの鞍上は保田隆芳、そしてセイウンスカイの調教師は息子の保田一隆だった
ダービーを逃げで勝つのは難しい
菊花賞も逃げで勝つのは難しい
もしかして逃げって難しい脚質なのでは🤔
そうだよ
2歳馬で逃げ勝つと駄目だとかなんだその勝ち方はとかボロカスに言われるのはそうのせい
４歳でも大逃げで勝ってこんな競馬してたら後がないって言われて案の定毎日王冠でシンガリ負けしてた馬もいましたね…
レッドベルオーブは掛かるのに任せて突っ込んでただけだから
大逃げの中でも特に最悪や
なもんで昨日のチャンスザローゼスしょうがさんもレース後勝ったとは思えないようなコメントしてたし…
その一戦で引退ならともかく、まだ先長くなりうるんだし
2歳での逃げ勝ちは試合に勝って勝負には勝ててない感じなんよな
戦術と戦略の違いみたいな
2歳じゃなくてもミッドタウンとかヴィクトリーみたいに
逃げで勝った後ダメ出しされて控える競馬強制されて
その後結果が出なくなったパターンもあるんよね
最近はそうでもないけどね
芝2000mまではダート並みに逃げの勝率が上がってきたよ
むしろハナとると走れなくなる馬は控えたとしても差し届かないケースが増えた
日本競馬がアメリカ競馬に近くなってきている
まあ10何頭居て正真正銘単騎逃げって1頭だけだから数がそもそも少ないってのもあるけどね
番手の馬は先行とされる事多いし
うっかり差されるよりはうっかり逃しちゃう方が多いとは思うけどね
波乱が起きる時は得てして人気薄が逃げ残った時、なんて他人の受け売りだけど、
確かにそういう傾向はあると思う
まあ、突き詰めると大レースで勝つ馬はどんな脚質だろうが凄いなんて事になっちゃうけど
サイレンススズカ「逃げ以外のほうが難しいのだけれど・・・」
ダイワスカーレット「さいしょにせんとうにたってそのまませんとうでごーるすればいっちゃくなのよ！」
できれば矯正してやめさせたいし、実質そうするのを「競馬を覚えさせる」というぐらいには難しい
ただ、そうするとかえってどうにもならない馬も中にはいるのは知っての通り
逃げだけでいろんな種類の逃げがあるっすね
大体言われるのがこんな感じかも
馬群が苦手系：ツインターボ
抑えたらへそ曲げる系：サイレンススズカ、ダイワスカーレット
頭良くてレースペースを自分のものに出来る系：セイウンスカイ、サニーブライアン
切れがないのでハイペーススタミナ勝負系：メジロパーマー
キタサンブラックは頭いい系とハイペーススタミナ勝負系の両方かな？
他と能力が違い過ぎる系：マルゼンスキー
昔の馬だと
馬群が苦手系：カブラヤオー
抑えたらへそ曲げる系；プリティキャスト
プリティキャストはハイペーススタミナ勝負系でもあるか
抑えたらへそ曲げる系は、なにかしら他の要素持ってないと勝ち馬にはそうそうなれんからねえ
横山典「失敗したよね？」
武豊「うん」
横山典「だから天皇賞できっちりやられた」
このぶっちゃけトークほんとすこ
俺なんて彼女いない歴を毎年更新してるんだが？
は？私も負けてないんだが？
そのレコード
下手すりゃ100歳超えの人が持ってるんですが
俺もリーディング取れそうなくらいには
ハククラマ以来38年ぶりの逃げ切り！
当時の9割の競馬ファンが思ったこと「ハククラマ？」
こんぐらいすごい
やきゅおたなのでハマ３８年ぶり優勝に見えた
来年で4半世紀かあ
スペシャルウィークがクソ騎乗で自爆してくれたおかげだって武豊tvで言ってたな
普通に長距離で逃げると今日のセイウンハーデスみたいになるぞ
イングランディーレくらいスタミナがあればねぇ…
あの春天の逃げっぷりは凄かった
これも典さんだったな
タイトルホルダー君は次は有馬なのかな？
できればおドウくんと一緒にJC出て凱旋門のリベンジを果たして欲しいんだけどねぇ
着内入ってたらリベンジも悪くないかもしれんが流石にこの間の内容だとなぁ。素直に国内で現役王者として君臨しててほしい
ただでさえ不向きなコースに加え雨と泥に塗れた過酷なレースしたんだし体調整えて向いてそうな有馬だけ出たほうがいい
おい最後…ワイも先月からソーナノ
スペシャルウィークに2回完勝はヤバい
競艇だと逃げが１番多いんだけどな
そりゃ競馬と違って後ろには波という物理的障害が出るし後方で控えたってエンジンパワーが上がるわけでもないから
まぁ機械は疲れないだろうし
そんなこと言ったらカーレースの必勝法はポール･トゥ･ウィンだからな
…ピットとかストラテジストが俺たちしない限りは
だいたい第一コーナーで先頭突っ込んだ人の勝ちだよな
その辺が生き物使う難しさなんよ
基本的なゲームとしての勘所は流れの速さと馬の位置取りでジレンマが起こりうること
流れ考えると居たい位置と馬の性格考えると居たい位置が一致してくれるとは限らない
セイウンハーデスには期待しているわ
来年のヴィクトリアマイルでG1取ってほしい
牡馬なんだよなぁ
セイウンハーデスくん「え！？牡馬なのにVMを！？」
セイウンハーデスくん「できらぁ！！」（出来ません）
「(ウマ娘になれば)できらあ！」
ニシノラブウインク「呼ばれた気がする」
安田記念か秋天までお楽しみはお預けということで
大阪杯が有るから・・・
2000m付近面白そうだよね
そこで結果出したら来年の宝塚とか引っ掻き回さないかな
逃げウマは恋愛も強いからね…
え うん
まっすぐこっち見てそう言える？
ファルコも打ち上げでトレーナーと焼き肉食べに行く位は当たり前にやってるから・・・
しゃい☆
ウマ娘になってる馬(特に初期実装組)はやばいのしかいない
もちろんセイウンスカイは凄い馬だったけど、菊花賞に関しては鞍上の腕だよ。
ヨコノリのあの騎乗じゃなかったら逃げ切りなんて出来なかった。
スカイやタイホはクラシック路線で戦ってたので力がそもそもあったしな
それでも逃げ切りは10年どころか2、30年に1度級だけど
皐月賞：セイウンスカイ(1998)→ヴィクトリー(2007)
ダービー：ミホノブルボン(1994)→サニーブライアン(1997)
菊花賞：セイウンスカイ(1998)→タイトルホルダー(2022)
ダービーの逃げ勝ち、見てみたいなぁ
ひょっとして親子揃って菊花賞を逃げで勝ちきった横山家ってやべー騎手一族なのでは？
富雄さんも入れてヤベー一族定期（富雄→ノリ→カズヲで春天親子三代制覇）
富雄→ノリ→武史で秋天親子三代制覇も追加で
宝塚も３代制覇
メジロ家かな？
セイウンハーデス「スカイ大先輩に倣って逃げやったけどダメでした…」
ハーデスの逃げ方を見てスカイと比べること自体がそもそも
あの逃げ方だと「セイウンハーデスの先頭はここで終わり！」な逃げだよねぇ…
キセキのJC逃げが大体あんな感じだな
1000m過ぎた後どこまでペース落とすか見てたけど、落ちなかったもんな
向正面ですぐ、あ、これダメだって思った
うーん、同じ冠名だから書いただけなんだけど、タイホ君の方が良かったのかな？
まあ、何にしてもいちいちマジにならないでよｗ
適当なお人形遊びしておいてそこまでチクチクの返信でもないのに
その2行目の効いてないアピール気持ち悪いな
そんな負け惜しみみたいな返信しないで適当に流しときゃいいねん
なんかしょっちゅうやべーやべー言うとるな。
小学校時代に告白して振られた回数のレコード持ってたわ
その不屈の心は素直にすごいと思う
あかん…
2冠牝馬スターズオンアース、左前肢の繋靱帯炎で年内休養
https://news.yahoo.co.jp/articles/f10e43128a2e5f6d3a4a96cdd0c596f7c5dbcbdd
ドゥラメンテ産駒よなあ
際立つメーヴェの名牝ぶり
サークルオブライフに続いてこの馬まで…
無理はして欲しくないな。牝馬ならその後子供を残すことも大切な仕事だし。キンカメ、SSが入ってるから誰をつけるかかなり限られるだろうけど
まじかー
西山オーナー「すごいでしょ、僕の馬なんですよ^^」
翌年の春天は大川爺にボロクソに言われてその通りに勝てず札幌記念移行は中団からの差しに脚質転換までしてもスペシャルには勝てず終いだった
なおスペシャルもセイウンスカイ対策の先行への脚質転換がグラスワンダーには通じす秋には追込に転換するもラストランの有馬で追込捨てて結局負ける模様
そうだぞ
最近numberで読んだから知ってる
競輪で言う選考でそのまま逃げ切っちゃう滝澤先生みたいな感じよ
打鐘という漫画でも怪物として登場してたな
ブルボンも自分のペースで逃げてりゃ可能性あったのに残念だったわな
騎手が一番後悔してたけどそれも競馬やね
逃げで人気になるとマークされて、自分のペース、ってのがそもそも出来なくなるんやで。
長距離になればなるほど、その逃げ馬もどこかでスローペースに落とさなアカン。そんなんマークされてたら出来ん訳よ。
ブルボンなんて三冠期待された圧倒的一番人気やん、まあ鞍上がどんだけ上手くやろうとも無理やったと思うで。
どこかでペースを緩めないと勝てないと思ってた小島騎手に対して、戸山調教師は「ペースダウンや駆け引きなんて不要。そんなことしたら相手に隙を与えてしまう。最後までマイペースを刻ませて力で押し切れ」って考えだったね
ブルボンならあるいは？とは思っちゃうけど、最初からブルボンだけをマークしてた的場騎手とスタミナお化けのライスから逃げ切れたかと言われると微妙かな
いうてペースはいつもより遅かったから気にしなけりゃ可能性はあったと思うけどね
逃げ馬のハナを叩けば、それだけでペースを乱せる。
「マイペースで自分の走りに集中すれば勝てる」のならば、そうはさせないのが周りの思惑。
的場が「キョウエイボーガンが逃げれば勝てる」と言ったのはそういうことだな。
なお「どうせ逃げ馬は沈む」と舐めてかかると09エリ女になる
去年の菊花賞はセイウンスカイ以来とあまりに実況が連呼するので解説の白井元調教師が少し気の毒に感じたｗ
愛車：セイウンスカイ
京大〜菊花賞一連の流れを見ればなぜノリが天才と言われるかが分かる
ブルボンもクラシック三冠全て1番人気で逃げ切りという前人未到の記録に大手だったね
自滅覚悟で強引にハナ奪ったキョウエイボーガンを追わせなかったことで幻となったけど
ボーガンはどうやら控えたら控えたでそれ自体が自滅の選択だったからねえ
逃げで重賞二勝のボーガン
そりゃ逃げるよな
菊花で叩かれてから逃げやめたらほんとに勝てなかったしな……
そもそも逃げで重賞連勝してその次出遅れが原因でハナ取れずに負けたとあればやっぱ逃げてナンボ、何が何でも逃げさせるになるのは当然の判断でもあるのにね
クラシックが守られてた時代だな
まあJC有馬でバレちゃったけどw
まぁなんにせよベータナ頑張ったわ
パンサラッサ「フーン、やるじゃん」
ウンスって古馬になってからは鳴かず飛ばずってイメージだったけど
G2を2勝して春天も3着だったんだな
一流馬だったのは間違いないけど他が強すぎたか
あの時代はグリーンベルトがあったからそこを上手く使ったセイちゃん
1998年 菊花賞 セイウンスカイ 逃げ切り勝ち 3:03.2 横山典弘
2021年 菊花賞 タイトルホルダー逃げ切り勝ち 3:04.6 横山武史
ときに圧倒的に→ サイレンススズカ、マルゼンスキー
ときに計算高く→ スマートファルコン？
ときに泥臭く → ミホノブルボン
ってCM見てて思ってたけど、セイウンスカイはまさに計算高い逃げなんだろうなぁ