1: 名無しさん
もしや3歳で有馬勝つの凄いことなのでは？
2: 名無しさん
とても凄いけど割といっぱいいる
4: 名無しさん
割といるけど名だたる名馬揃いだ
5: 名無しさん
年末にもなるとだいぶ体もできてるから強い馬は勝てる
7: 名無しさん
どっちかというと3歳秋天のが珍しくはある
8: 名無しさん
84年以降だと3歳秋天は3頭 有馬は15頭だね
やっぱもう有馬くらいになると3歳馬も育ってる
9: 名無しさん
斤量差も有利に働くし馬のタイプによってはないこともない
凄いのには違いない
10: 名無しさん
グレード制採用後だと
シンボリルドルフ(1984)
ダイナガリバー(1986)
ナリタブライアン(1994)
マヤノトップガン(1995)
シルクジャスティス(1997)
グラスワンダー(1998)
マンハッタンカフェ(2001)
スレ画(2002)
ヴィクトワールピサ(2010)
オルフェーヴル(2011)
ゴールドシップ(2012)
サトノダイヤモンド(2016)
ブラストワンピース(2018)
エフフォーリア(2021)
11: 名無しさん
あとオグリキャップ抜けてた
まあ大体年度代表馬になってるかな
12: 名無しさん
馬体が完成した時期の菊花賞→有馬記念を続けて勝利だともうちょい数減りそうだな
17: 名無しさん
>>12
菊花賞出走したのも込だと
シンボリルドルフ
ダイナガリバー
ナリタブライアン
マヤノトップガン
マンハッタンカフェ
オルフェーヴル
ゴールドシップ
サトノダイヤモンド
ブラストワンピース
まで減る
18: 名無しさん
>>17
まあそれでもめっちゃいるな
25: 名無しさん
菊花賞馬は馬が成長し切ってるからかその後もコンスタントに勝つイメージがある
13: 名無しさん
ぶっちゃけ有馬の季節くらいになると3歳と古馬で成長度合いにそこまで差がないのに斤量2キロ差はそのままだから結構3歳勝つ
14: 名無しさん
最近は血統のトレンドや調教技術の進歩で早熟(悪い意味ではなく)な馬が多いから今後どんどん増えると思うわ3歳で古馬GI勝つ馬
15: 名無しさん
三歳有馬は割といる
三歳秋天有馬はついこないだまでスレ画(シンボリクリスエス)しかいなくて去年三歳秋天有馬がスレ画の孫がようやく二人目(エフフォーリア)
三歳秋天有馬四歳秋天有馬は今んとこスレ画だけ
16: 名無しさん
>>15
もしかしてめちゃくちゃ凄いのでは？
26: 名無しさん
>>16
そうだよ！！
エフフ君がボリクリの再来ってなって競馬おじさんがざわつくくらいだよ！
有馬で復活するといいねマジで…
27: 名無しさん
ボリクリは普通に歴史的名馬だぞ！
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コメント一覧(149)
ワイはもう30歳なるのにまだ有馬当てたことないわ
あれまー
そこは、ありまぁ、でしょうが！
将雅ないよ
これには川田騎手も仏頂面
川田は「ゆうが」だろいい加減にしろ
ワイ爺、オグリラストランの有馬記念枠連３－４を的中。なおポケットの中のアルダンの単勝馬券をそっとゴミ箱に…
馬券をちゃんとゴミ箱に捨てて偉い
マツリダゴッホの単、複取ったのは良い思い出。
ブライアン、アマゾンぐらい取れるでしょ
あ、まだ2歳か
まぁそもそもG1一勝の時点で十分凄いのは前提として、三歳で有馬に出ようと思ったらそれなりの実績は積んでなきゃいけないしな
顔ぶれ見ても凄いのが並んでるし
シルクジャスティスもなぁ、本当にエリモダンディーが無事だったなら……
シャフ推しとしてはF4くんに再起してもらってまた熱い戦いを見せて欲しいっすね
F4は去年それこそダービーでのシャフリヤールにハナ差負け以外全部勝ってるから最強感エグかったわ
さらにそこにタイトルホルダーを加えた世代最強戦が見たい
なんとでもなるはずだ！
まぁ普通は一回しか挑戦できないクラシック行くからね
3歳で年末にラジオたんぱ杯や朝日杯3歳ステークスじゃなく
有馬記念に出るのは凄い
レース名の3歳表記は旧馬齢で現在の２歳や
クラシックも出る前から有馬は草
おじいちゃん20世紀に囚われてるのかい？
最初にインプットされた情報ってずっと後までひびくからなぁ
だから第一印象を良くしろと言われるのだが
海外ならばアベイ・ド・ロンシャン賞とナンソープＳ（共にＧⅠ）が２歳上条件で実際２歳馬も勝ってもいるんだけどねぇ。
おじーちゃん！おじーちゃん！
そもそも出れるのか知らんがその時期に出て勝ってたら永久に超えられない大記録だよｗ
そもそも秋の天皇賞が3歳に解放されたのはここ20年ほどだから有馬と比べるとどうしても母数は少なくなってくるし
解放自体は87年からしてるのよ。挑戦する馬がいなかっただけの話で。
距離とか同オーナーによる使い分けと、菊花賞の価値低下で
秋天選ぶようになったのは90年代中ごろからだからね
下にいるジェニュインとバブルガムフェローが出てくるまでは
菊捨てて秋天って発想がそもそもなかった
そもそも菊花賞の価値が低下したのがここ10年くらいだからねぇ
軽視というか別路線開拓はマツクニ全盛のあたりだからもうちょっと前からだな
そもそも昔は3歳馬はクラシック挑戦するものっていう固定観念もあったしね。
距離適性見極めて、長距離が難しそうなら秋天目指すかっていうローテもバブルガムフェローからじゃないか。
ああ、自己レスだけどジェニュインもいたわ。
ジェニュインも惜しかったなー
安田記念と言いなんか微妙に勝ちきれないことが多かったわ
どちらかというと、3歳での秋天への挑戦は無謀とされてたと思ってる
菊の方が適性外としても古馬とやるよりは断然マシという認識だった
しかしどうも最近、3歳での秋天挑戦はやっぱ結構リスクあるんじゃねーかと思ってきてる
コントレイルに勝てたエフフォーリアは凄かったけど、後々のこと考えるとそれで良かったのかどうか
古馬のアーモンドアイと同じ事した訳だからね、3歳のエフフォーリアが
4歳のコントレイルに3歳で勝ったってのは並大抵のことじゃ無いけど
凄いのは凄いけど、反動も凄そう
年齢別でなら3歳が一番勝ってる
翌週には4歳になる馬が3歳だってんで2キロ貰ってるんだから
秋天とは違う
秋天の時期に3歳で勝つってのは結構難易度高い
3歳有馬で勝った馬も、その年の秋天に出てたらどれ位の馬が勝てたろう
三歳牝馬で2着、翌年1着になったゴリラがいるらしい…
翌年に牡馬になったのかな？
俺は牝馬三冠でjc制したゴリラが好きだわ
2着の代償で半年休んで1着の代償で引退したのをゴリラとは言えねぇんだわ
負け越してるとコンプレックスやばくて大変だね
マヤノトップガンってゲーム内でもっと強くてもいいんじゃないか、と思った
馬主さんとの関係もあるし実馬とキャラの強さを全く合わせる事は無いんじゃないかなあ
それで弱くしたら失礼だろうし
ノンストと距離DDAAはかなり恵まれてるでしょ
トップガンは走らないときは一切見せ場無しの凡走かまして負けちゃう馬だったから評価が難しいよ。
成績が不安定だったのは、
基本的に田原はブライアン、ローレルより下という認識で作戦を立ててたってのも理由かも、と考えることがある
作戦がハマらなければ完敗だけど、勝つにはこれしか無いみたいな
バブル、マーベラスはどうもトップガンに比べて真っ向勝負してた感じする
マヤノ、三強と呼ばれてたけど評価的にはローレルの方が格上評価だったらしいな
そりゃぁ、気性難だからね。評価は下げられてしまいがち
そりゃ覚醒してからはノリがありえねぇレベルでやらかさない限り高いレベルで安定してるマーベラスをねじ伏せて勝ってるし
そりゃローレルの方が格上だわな
むしろその「作戦」にだいたい応じてしまえるのがトップガンのおかしいところではあるな
ウマ娘のNumberで田原がトップガンについても語ってたけど
「ひょっとしたら菊花賞前から追い込みにした方が良かったのかも知れない」とか言ってたし
なまじ先行逃げでも勝てる能力あっただけに
何が正解なのか最後まで分からない馬で終わったんだろうなあ
最年長がスピードシンボリの7歳か
どこにでも出てくるなシンボリ名前はｗ
やはり名門
ボリクリはこの成績で、血統目当てで連れてきたからラストラン以外はキツい調教してないらしいのがヤバい
その分春は負けてるし、多分体質もそんなに強くは無かったんだろうけど
むしろラストランが緩いんで逆
藤沢師自身が否定してるよ、それ
もう種牡馬入り決まってるのにそんな調教課すわけがない、と
サラブレッドにとっちゃ競争と繁殖のどっちが大事かってのは難しいが
シンボリクリスエスにとっちゃ断然繁殖だったろう
それで正解だったと思う
有馬で成長しきったスペとグラスに僅差まで迫ったオペラオーもたいがいだよな
オペとドトウに引導を渡したカフェも凄いか
京大→菊→ステイヤーズS→有馬のローテで3着に来たオペ→すごい！
距離は違えど同じく秋4戦目で勝ち馬と差のない2着に追い込んだスペ→すごい！
臨戦過程がよろしくない中でスペを抑えて1着になったグラス→すごい！
みんなすごい！
トプロの精神は大事だよね
おうまPとか愛してそう
そういう気に入らないものをくさしてやろうってしてるぐらいなら、いっそ80の純朴さを見習った方がいいと思うぞ？
3歳だと斤量有利とはいえ中山の2500mを勝つって凄くない？
3歳までで出られる中山開催の重賞で2000mより長い距離って少ないし
G3勝てる馬はバケモノ
G2勝てる馬は英雄
G1勝てる馬は神
有馬とか神々の争いなんよな
５回出走した神の中の神がいるらしい
スピードシンボリ「そんなに誉められると照れるな」
それでいて「お馴染み三着ゥ〜」って
下手するとガチの煽りに聞こえかねないやつ
でも後年寄付金で数千万集めるやっぱ凄いやつ
むしろ秋まで適正レース無くて
涙を飲んだ馬が夢を叶えるチャンスとも言える
3000だと長くて2000だと短い馬にとっては
ダービーかJCか有馬が狙いになるし
そうだけどそういう話じゃない
最近、シンボリクリスエスの話題をよく耳にするなぁと思ってたら
天皇賞秋にクリスエスと境遇が近いイクイノックスとダノンベルーガが出走するからか？
ここでの話ならうまゆる配信とサポカ実装があったからだと思うぞ
MCSは1kg差に改定したのに有馬は2kg差のままなのなんか不思議
斤量改定で24年から3歳は57kg差になるはず
2歳とか牝馬とかも変わる
今まで以上に勝つのは難しいかもね
57kgも差があればさすがに勝てるだろう（錯乱）
素でミスった
57kgか1kg差のどっちか書こうとしたら混ざったぜ
メリーナイス「えー57kg差があったのにどーして勝てなかったの？」←なら先頭を走れよｗ
チャンピオンズCは11月開催か12月開催かで3歳の斤量が変わるという
3歳有馬はわりといるけどグレード制なってからは面子見るとブラピとジャスティスが浮く勢いでほぼG1複数勝ちの名馬ばかりというね
ダイヤちゃんおもしれぇだけの女じゃなかったのか
おもしれぇだけでウマ娘になれるわけないじゃないか
ゴールドシップくらいだよそんなの
クラシック二冠
3歳で有馬
宝塚連覇
春天も勝ってる歴史的名馬定期
なお宝塚の3回目
やっぱ面白い戦績してるやんけ！
あれだけ活躍してたシンボリ牧場がいまや見る影もないのは悲しいな
それでもまだメジロ牧場よりはましだから……
藤田さんがシンボリの馬勝ってたり
スイープとキタサンの娘を繁殖セールで買ってたり
なんか最近見る希ガス
サクラコマーズも頑張って……
バブルガムフェローさんを忘れないであげて。
内からバブル！内からバブル！
有馬の話なの忘れてない？
わいも一瞬思ったんだけどよく見ると秋天の話題は三歳での秋天有馬両方制した話だったんだ
エフくんはそろそろ復活しないとキャラが固まってしまう
お姉ちゃんに囲まれると弱いキャラに
弱気なショタっ子か。一部の人に突き刺さりそうですね…
CVサトリナ
なお姉もサトリナの模様
3歳時点のサイボーグキャラからのギャップがさらにいい味出してる
お姉ちゃんに弱くて足の裏に釘ブッ刺したサイボーグもどき……
ネタにしていいのか悪いのか
マスク「熟女に弱いなんて、小僧ッスね」
ウマ娘では当たり前のようにやってるけど
3歳で宝塚記念勝ったのはまだいない
賞金額で弾き出されたとか怪我からの調整が間に合わなかったとか特段の理由ない限り
宝塚出て勝てるようなレベルの3歳はダービーかオークス行くだろうからなぁ
JRAの思惑ではダービーから宝塚ってローテを想定してたようだが
ネオユニヴァースとウオッカの挑戦は盛り上がったけど
皮肉にもこの二頭のその後を考えるとやっぱリスキーだな、ってなっちゃうな
ファンがそう思うくらいだから各陣営は更に慎重になるだろう
ネオの時はメンバー揃いすぎてたからなあ
デジタルにクリスエスにタップダンス、ツルマルボーイにダンツフレーム
そしてあっと言わせるヒシミラクル
実は宝塚記念投票一位になった三歳も最初のコダマ以外いない
3歳宝塚だして勝ったら凱旋門挑戦てルートもできてもいいのにな
まだ現実の馬がそのルートでの勝利実現してないから…
ウマ娘は夢のレースを走れるのが良いところだけど、無闇に現実を追い越さないように気をつけてる感じもする
タイム明らかに現実より早く設定されているのにそれはない
各距離ごとのレコード超えないようにキャップかかってなかったっけ？
ダービーを熱発回避した鬱憤で出走、のパターンしか想定できん
昔の秋天は3歳馬が体出来上がってないからキツイと思うけど今は技術があがって早熟血統中心に変わってるからそこまで難易度は上がってないと思う
3歳の宝塚記念挑戦と言う魔境
ウオッカでも勝てないのはヤバい
成績見ると府中かマイルしか好走してないし
当時は期待されてたかもしれないけど、今成績見たらそりゃ勝てないわって感じ
あとディープ産駒がほとんど勝ててないのも不思議（2016年のマリアライトのみ）
この5年の牡馬なんて馬券にすら絡んでない
でもディープが一番勝てるのは阪神マイルなのよな
今後3歳で秋天出てくるのが主流になって勝つ馬はそこそこ出てくると思うけど
秋天勝って有馬も勝つ馬はそうは出てこないと思う
シンボリクリスエスとエフフォーリアはレジェンド
10月と12月の違いってことでスプリンターズステークス優勝馬見てきた。
G1になってから12月開催の10回中3歳馬勝ちは4頭。10月頭開催になってからは23回中3歳馬勝ちは2頭なので、やっぱり12月になって体がしっかり出来上がるのはあるんだなと思った。
逆に言うと3歳牝馬で10月開催のスプリンターズステークス勝ったアストンマーチャンがいかにとんでもないのかってことでもあるけど。
無事だったからよかったけどピクシーナイト本当にもったいない…
ブライアン同期じゃなければヒシアマ姉さんがここに名を連ねてたんよな
そういうタラレバはNG
それを言うと勝ち馬も負け馬も支離滅裂になる。
グラスワンダーはそこからのグランプリ三連覇だもんなあ
3歳で有馬勝ったのに「おめーの血は後世に残す価値ねーから」された馬がいてだな…
3歳は有利定期
馬主がシルクじゃなければね……
3歳宝塚はまだ出てないんだっけ？
まあ二冠とったら菊花賞に向かうもんなぁ
エフフォーリアもダービー取ってたら菊花賞向かってただろうし
だから適正外と思われながら勝ち切ったコントレイルはやっぱすげぇよ
去年のダービーのユーイチが渾身の騎乗でF4を差し切ったせいで秋天でコントレイルの最大の敵として立ち塞がる因果関係めちゃくちゃすき
エアグルーヴ！マーベラスサンデー！ エアグルーヴ！マーベラスサンデー！
さあこの２頭の争いか！ シルクジャスティスもやってきた！ シルクジャスティスもやってきた！
エアグルーヴか！マーベラスサンデーか！ エアグルーヴか！マーベラスサンデーか！
シルクジャスティス！シルクジャスティスシルクジャスティス！！！
シルクジャスティスの末脚が炸裂したか～！シルクジャスティス～！
藤田の末脚がゴール前わずかに強豪を 抑えた感じがいたします！ 藤田は左手を上げています！
マベサンの春秋グランプリ制覇が指の間からすり抜けてった瞬間である
秋天の枠順きてたぞ
https://www.jra.go.jp/keiba/thisweek/2022/1030_1/syutsuba.html
【速報】天皇賞（秋）枠順確定
３歳馬含む有力馬が真ん中、それなりに人気しそうな馬が内枠、それ以外の人気がなさそうな馬が外枠にと綺麗に分かれたの芝しか生えない。
人気馬は真ん中に大集結ｗ不人気馬は外枠にポイーでｗ
内側は6～9人気、真ん中は1～5人気、2桁人気は10番以降とか見事なまでに配置されたな
ほんとに抽選したんかこれ？
ジャックドールは、人気馬内での大外か。絶対に内ラチに入れてもらえ無さそう。辛くない？
作ってると、かえって作為の疑いに対する言い訳みたいな配置をしがちだって言うしな
ランダム性って案外そういうもんよ
世代のトップが有馬に参戦してくるわけだからそりゃ強いよね。
しかも優勝馬は名だたる名馬ばかり。
特にルドルフは菊花賞勝った後に中２週で体調不良の中ジャパンカップに出走して破れたが、その後立て直して有馬をシービーとカツラギ相手に完勝するんだから化け物だよ。
ルドルフの菊→JCは中一週じゃなかったかな。
今年の三歳馬がどこまで行けるか気になってる。
とりあえず、まず秋天。
流石に去年のＦ４みたい（秋天＆有馬）にはならない気がしてるけど。
正直3歳で有馬でれるってのはその時点で相当強い馬なのでそこで勝つのは別に珍しい話でもない
エフフォーリアが勝つのも見たいが
タイトルホルダーが勝つのも見たいんじゃ
シャフリヤール「じゃあワイが勝つわ」
君ら世代はもっとバチバチにやってくれてもええんやで
秋天は難易度以前に菊から逃げた扱いになるからな
タッケとかいう３歳馬で有馬記念出走したら即消しの騎手
3冠馬で挑戦しても勝てないのは呪われてる
とりあえずグランプリは池添を抑えとけばええ
エールちゃんは早く厩舎に帰ろう！
クラシックは4歳
のときに競馬から離れたので3歳ってのはまったく慣れない
マヤノトップガンやテイエムオペラオーをギリ覚えてるくらい
エフフォーリアは次こそは武史を笑顔にさせてあげて…
◇◇◇◇◇「3歳と5歳の飛び石で有馬を2勝したのが私とあのマスクしかいないのだが」
シンボリクリスエスは引退レースでダイユウサクのあの破られそうにないレコードを破った馬
しかも9馬身差という現在の最大着差記録つき
異名である「漆黒の帝王」に恥じない走りだよ
まさか翌年ゼンノロブロイがそのレコードを破るとは誰も思わなかったけど
有馬２勝一覧（馬齢は現在のものに統一）
シンボリクリスエス（３歳・４歳）
グラスワンダー（３歳・４歳）
シンボリルドルフ（３歳・４歳）
スピードシンボリ（６歳・７歳）
オグリキャップ（３歳・５歳）
オルフェーヴル（３歳・５歳）
スピードシンボリの異色性が際立つ
ブラストワンピースは3歳で有馬勝ってるのに3歳の有馬しかG1勝てなかったんやな
四歳春とかまでは割とやれてたんだか展開の不利とか使い分けとか調整ミスとかやっぱり使い分けとかで旬が過ぎてた
凱旋門の斤量に耐えられるかどうか確かめるために目黒記念使うわ→惨敗したけどやっぱり凱旋門行くわ
これほんとひで
ゴルシはマジでダービーと宝塚3年連続やってたら歴代最強馬扱いやったやろな
今でも十分すぎるほど上澄みだが
どうだろう
一つ上にオルフェがいたからな
有馬でちぎられてるし凱旋門回ってきただけだし
オルフェよりはって扱いだったと思う
グランプリレースの格って高いようで低いんで評価難しいよね
宝塚は時期もあって結構昔から平気で回避されちゃうレースだし有馬はみんな疲れ切った状態で顔見せに出てくるようなもんだから、メンツは豪華でレースのレベルは低くなりがち、能力より疲れてもやる気を失わない真面目さ比べみたいなレースだったし、それ故に疲れ切った古馬の強豪より若馬の有望株や滑り込みのダークホースが好走するのもめずらしくなかった
今は同じ陣営がレースを分け合うのが割と普通になっちゃったから有馬もいいコンディションで望まれるようにはなったけど、基本的にはジャパンカップより格下のレースではあるよね
｢スレ画｣で紹介終えられたボリクリが可哀想