913: 名無しさん 22/11/02(水)11:04:25 No.1030876437
マイラーでも走れる有馬記念と言われるが絶対条件としてコーナーワークがすこぶる上手い事が挙げられる
ウオッカの有馬記念とか見ればわかるけど直線番長タイプは基本的に中山がすこぶる苦手
逆にダスカなんかはコーナーワークが真骨頂みたいなところあるので中山は得意
929: 名無しさん 22/11/02(水)11:07:54 No.1030877154
>>913
中山大好きな馬いるよな
マツリダゴッホとか
957: 名無しさん 22/11/02(水)11:13:04 No.1030878165
もしやオグリもコーナーワークが得意系のお馬なのか？
960: 名無しさん 22/11/02(水)11:13:59 No.1030878358
>>957
勿論そう
ウマ娘だとヘリオスのコーナーワークなんてマジで別格レベルで上手い
967: 名無しさん 22/11/02(水)11:15:24 No.1030878670
>>957
大体全部の距離が上手かった
でした。さんに有馬をマイルのように走るのはこいつくらいしか居ないとか言われてた
963: 名無しさん 22/11/02(水)11:14:27 No.1030878456
>>957
基本ダート走れる馬は得意なはず
理論上
964: 名無しさん 22/11/02(水)11:14:29 No.1030878470
>>957
ターボもめっちゃコーナー走ってる姿が美しい
966: 名無しさん 22/11/02(水)11:15:12 No.1030878627
>>964
ターボもコーナー上手いんだけどなー
道中爆走しすぎてなー…
970: 名無しさん 22/11/02(水)11:15:39 No.1030878734
>>957
そもそもコーナー苦手なのは地方で勝てない
984: 名無しさん 22/11/02(水)11:17:46 No.1030879201
逆にウマ娘の中でコーナー苦手な子っているの？
987: 名無しさん 22/11/02(水)11:18:43 No.1030879384
>>984
ウオッカ
990: 名無しさん 22/11/02(水)11:19:17 No.1030879509
>>984
府中巧者と言われるような子
994: 名無しさん 22/11/02(水)11:19:38 No.1030879597
>>984
ウマ娘化はされてないけどボーノの弟はぜんぜんコーナー曲がれない筋金入りの直線番長
974: 名無しさん 22/11/02(水)11:16:21 No.1030878905
オグリ「苦手なコースか？ よくわからない……」
980: 名無しさん 22/11/02(水)11:17:33 No.1030879150
>>974
スケート場も得意なのかな？
981: 名無しさん 22/11/02(水)11:17:37 No.1030879165
オグリはウマ娘でもあらゆるコース走ってるしな！
982: 名無しさん 22/11/02(水)11:17:40 No.1030879173
頭が良いと皆で言ってたよなオグリは
レースをよく理解して素直で反応よくそれでいて勝負根性が凄かったと
引用元： undefined
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
京都 芝 3200m（長距離）右・外 春 昼
東京 芝 2400m（中距離） 左 春 曇 重 昼
ティザーサイト→
1話→
→
→
→
→
コメント一覧(135)
有馬はマイラーでも走れると言うが古馬マイルG1勝ち馬が勝ったのは2回しかない
ていうかどっちもオグリ
ダイワメジャーとか惜しかったな
マイラーって言っていいのか分からんけどマイルG1三勝で有馬3着2回だし
ダイワメジャー２年連続マイルＣＳ１着→有馬記念３着
マイラーでも走れるって言われてるのほぼほぼこいつのせいやしなあ
オグリとメジャーが出来たから出来ますって言われても
そいつらがおかしいだけで世の中の99%の馬には無理だよな
マイルも勝ってるのはいるけどマイラーはオグリだけよな
グラスも近い所まで行ったな（朝日杯1着、安田記念ハナ差2着）
東京2400よりは中山2500の方がスタミナのごまかしが効くけど、騎手の技量が問われるな
あれはエアジがマイルのバケモンだったから仕方ない
？？「リスグラシューはマイラー」
マイル路線にお手馬居なかったからってさぁ…
ペースが緩くなり易いってだからね。かっ飛ばす馬がいたらマイラーはキツい
そもそも記事内でオグリは苦手ないとか言われてるけど
普通に左回りが苦手だったと思うが
安田1着、秋天2着*2、JC2着*2で普通に左回り苦手とか言われるのヤバいな
Wikipediaの記述で武豊曰く左回りより右回りの方がスムーズに走れたとあるね。
なお８９JCと９０安田記念
G制導入前だけどトウメイもマイラーで有馬勝ってる、
天皇賞秋3200も勝ってるけどｗ
👻「やあ」
あんたは別格
子孫にコーナーうまい奴が多いのも納得だよ
他のスペックはゴアに大差つけられてる癖にコーナーワークの差で2冠獲った奴は別格だわ
ミニ四駆みてーだな
イージーゴアは1マイルならセクレタリアトを4馬身千切るってブラッドホースに書かれる直線番長だからな……
やっぱこの2頭が同時に出てきたの凄い
イージーゴアが同じ年に居てくれたことは日本競馬にとってこれ以上無い幸運だったな
3冠＋BCクラシックの馬なんか絶対売ってもらえないぞ
プリークネスSで4コーナー前でイージーゴアが早めに出て蓋をしたのに一旦下がって大外から捲って先頭に立つサンデーサイレンス好き
👻「コーナーで差をつけろ！」
あんた程のコーナー巧者が言うなら…
ものの見事に直接長いとこはイージーゴアでそれ以外はサンデーサイレンスが取ってるのスゴいよな
いつ手前を変えたのか分からないくらい器用っていう
ダスカ馬格あるのにコーナー得意なのか
ターボオルフェドリジャみたいにコーナー巧者は小柄な馬ばっかりのイメージだったから意外だわ
祖父のサンデーサイレンスがコーナーを加速しながら回れるという
変態的な馬だったのでその遺伝もあるかもしれん
ゴルシなんか大型馬なのに小回りイケるクチだからな
そういうのはウマ娘に反映されてるのかな
弧線のプロフェッサー持ちのウマ娘の元馬が上手だったとか
固有とサポカでコーナー速度UPスキル持ちのキタサンブラックとかどうだろ？
2017年の秋天、あの大雨の中を3コーナーから綺麗にロス無く最内走ってたのは得意だと言えるんじゃないかな
中山だと五割増でヤバかったルドルフはプロフェッサー持ってる
実際、三冠馬としては大柄寄りな割にコーナーリングが巧かったとは聞くしなあ。
ルドルフは菊花賞とか見たらヤバさがわかる
コーナー途中では完全に包まれてるのに
リアルタイムでは見られなかったけどトプロがコーナー苦手って言ってたのは史実なんだろうな。大胆なストライド走法だったらしいし
ルドルフのコーナリングは別格だったって前にここの記事で見た気がする。
あとはオルフェだな。やっぱ三冠馬はみんな器用だ。
マルシュロレーヌのBCでの最終コーナーの高速コーナリングはまさにオルフェの血だったな
オルフェは兄のドリームジャーニーも抜群にコーナリング良かったよ
オルフェ信者だけどコーナリングだけで言えばドリジャ兄貴のが上手かったと思う。あの超高速ピッチ活かした加速カーブは日本史上でも最強じゃないか？
知らない人にはぜひ09年の宝塚や有馬見てもらいたいね、個人的には実況込みでフジテレビ版有馬が良い
史実馬だとツインターボがコーナリング上手いよな
いつもそうなのかは分からないけど少なくとも例のオールカマーとかは
ぴったり張り付くように最終コーナー回ってた
地方転厩初戦の文月特別勝ってるからな
ただ正直ターボはオールカマーで最後の力出し切ってた感凄いけど
逆に府中の方は苦手なのかな？
あと阪神と京都は一度も走ってないな
中山や福島みたいな小回りの逃げ切りしか狙えないから西に輸送してまでレース出ても勝てないからね
苦手というか、本人（本馬）に対する直接のマイナス要素ではないな。
府中は広くて小回り性能が必要ないから、中山や福島で他のウマにかかっていたデバフが無くなったので相対的に不利になるということ。
逆に府中の方は苦手なのかな？
あと阪神と京都は一度も走ってないな
七夕賞で序盤の逃げ馬たちの競り合いで第一コーナーに入ってからターボがアドバンテージを稼いでトップに立ったんだよな
他がコーナーで抑えたのか、ターボの曲がりが上手かったからなのか素人目にはわからんが、ターボは逃げで独走して最終コーナーを曲がる姿は惚れ惚れするが、こういうとこで逃げに入るのも上手いのかと
大飛びで中山が大の苦手なのに
府中が改修中で大チャンスだったはずの秋天もJCも中山で走らされたとある名馬のお話する？
そんな東京競馬場の工事にNTR食らったみたいな馬おらんやろ〜
そんな宝塚記念は道悪になりがちだから回避したのに、その時に限って良馬場になるような馬なんておる訳ないやろ〜
せやせや最大のライバルが前哨戦負けたのに対してこっちはレコード勝ちして臨んだ千載一遇のチャンスの本番で雨に見舞われるとかそんな馬おらんよな～
産駒で秋天のレコード出して仕返ししたの好き
ジャンポケも中山改修で泣きを見たんよな…
上のはトプロなのね
ジャンポケと勘違いしちゃった
よく言われるのがサンデーサイレンスとその産駒に多い特徴だな
日本競馬的にはオルフェーヴルかスマートファルコンが印象的だな
ステゴ一族はコーナー巧者が多いイメージある
体小さくなりやすい+柔らか筋肉+緩い繋ぎだからね。ドリジャとかは骨格から右回り専だった
サンデー
コーナーで加速していくスタイル
ステゴ系はコーナリング上手なのが多い。
小柄なのが多いのと、ドリジャみたいにピッチ走法が得意なのも多いから。
オルフェはピッチ走法とストライド走法を使い分けれるから、フランス含めてどこでも走れる(産駒的には恐らくダートも)。
メロディーレーンも使い分け出来るらしいが、小柄すぎてあまり差はないらしい。
小柄なのが多い ピッチ走法が得意なのも多い
ゴルシは・・・
ステゴとマックの良い所も悪い所も全部受け継いだから、丈夫でコーナー上手くて無尽蔵のスタミナで大柄で芦毛
そして何より悪い意味で賢い
アレは悪魔合体みたいなもんで、毛色も体格も、(良くも悪くも)賢さも母父のマックイーンの方に似ちゃったから…
でもコーナリングの上手さは父父のサンデーサイレンスからも引き継ぐっていう。
ゴルシは関節か何処かが柔らかくてコーナリングに強いんだけど、逆に柔らか過ぎて切れ味のある速さが出ないと聞いた
最後に切れ味勝負になるとかなりキツかったみたいだね
いつものまくりか、やる気あるときなんかはマックちゃんみたいに先行前目につけてスタミナですりつぶすのがいいんでしょう
ゴルシがコーナリング上手いのは大きくて左右対称のキレイな蹄だからだって
メジロデュレンとメジロマックイーンの兄弟まで大きくて左右非対称の不同蹄だったのがステイゴールドの血が入ったら左右対称になったそうな
装蹄師曰く大型馬だけどしっかりと芝をつかんで走るからコーナリングを問題にしないらしい
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2015/12/24/kiji/K20151224011737860.html
オルフェの子供マルシュロレーヌもコーナリング上手かったな
BCディスタフは騎手もすごかったんだろうけどコーナー抜けたら先頭に立ってた
スマートファルコンもいいよね
オルフェとディープのコーナリングは圧倒的
ディープってめっちゃ大飛びなのにコーナークッソ上手かったよな
そら超スライド走法だけど超ピッチ走法並みの足の回転数してるから
マキバオーで勘助がハングオンしてコーナリングしてたけど、ディープは自分がハングオンしてるくらいに馬体が傾いてたからね
ディープは大跳びに見える歩幅でのピッチ走法だったそうで…
ディープの春天の最終コーナーが異次元すぎる
ストライド広い癖に中山で勝つし重馬場もものともしないゴルシ
ｶｲﾁｮｰもストライドクッソ広いのにストライド走法じゃないとかいう訳分からん走り方で中山でクッソ強くなるんだよな…
皐月賞ワープすこ
マツリダゴッホのコーナリングは本当に惚れ惚れするから見てほしい
4コーナーで捲って最後の直線でその差を守るスタイルはマイルCSのヘリオスと同じ
左回りも下手ではないんだけどキレる脚がないから直線長かったり時計勝負だと沈んじゃう
マツリダゴッホ、スマートファルコン、タイトルホルダーとコーナリングが上手い馬が多い岡田スタッドだけど、デアリングタクトだけはコーナリングが苦手
右も左も手前が逆になっちゃう
馬じゃないが武豊のコーナリング技術は日本でトップだと思う
京都外回りの4角と直線入口上手すぎ
ワールドプレミアとかスマートレイアーの京都外回り４コーナーの内捌きは豊アンチすら
「上手ぇええ！？」って唸ってたレベルだったし
サトダイが勝った菊花賞でマイラータイプのエアスピネル3着も感嘆しかなかったわ
これ系の話題はやっぱルドルフかな。段違いに上手かった。
ドーブネ新馬戦のコーナリングダバダバだったのに直近の勝ちレース見たら上手くなってた
右回りも左回りも苦手な方のアグネスがいるぞ
スマファルが滅茶苦茶コーナー回るの上手いんだよな、直線入るまでにあんな差をつけれるのがおかしい
はえ〜コーナリング綺麗やなぁ〜
で見惚れてから後ろに誰もいないことに気づくまでがワンセットよね
あれはタッケの技術もある気がする
ディープのコーナリングは芸術作品
スマートファルコンとかの逃げ馬とかは
みんなコーナーワーク上手いよな
日本馬はコーナーワークが上手いから
コーナーあるレースは強いけど
その反面海外の直線G1には弱いんだよな
神「(コーナリングの鬼か…運命のライバルを直線番長にしたらウケるやろな…w)」
最強にする代償にした仔馬の頃はもうちょいなんとかならんかったんか…
ディープインパクトのレース見てるとコーナリングが他の馬と違いすぎてそら強いわってなる
上で出てるけどボーノの弟のアグネスワールドは能力凄かったのにコーナリングが下手くそ過ぎてG1を勝てなかった
国内では……
アグネスワールド「だから海外の直線G1にいくお！！」
海外G1を2勝しました
適材適所ですね
よりにもよって引退して一年後にアイビスサマーダッシュができたのがね…
🦁「トレーナーさん？次のレース新潟1000直ですよね？」
ライオンボスとかいう千直の王
パンサラッサはコーナー上手いけど流石に長すぎたのか天敵タイトルホルダーがいたからなのか有馬駄目だったな
まあ宝塚の2200もキュウキュウだったから…なんなら2000も結構ギリギリちゃうか
あいつの適正距離今のところ1800~2000の狭い範囲しかないからなあ
中山のG1では距離が合わないんよなあ
秋天の脚の止まり方見てたら2000もちょっと長いでしょ
1800のGⅠがあれば…
逆にコーナーが下手な馬なのはドゥラメンテ。でも代表産駒のタイトルホルダーは現役の中ではトップ5に入るくらいには上手いという。
スタミナとかの差もあるんだろうけど菊花賞の最終コーナーでカメラ切り替えた時、差がめっちゃ開いてるの好き
皐月賞の4コーナーなんか外にぶっ飛んで行くくらい下手に回ったのに
そこからのエンジンだけでコーナーをほぼ完璧にこなしたリアルスティールを差し切ってしまうんだからとんでもなかった
人間でもそうだが、いかにトップスピードを維持したまま脚の運びで無駄なくコーナーを廻れるかというね。
馬によって天性のものだったり磨いて上手くなる馬もいる。また、左右の得意不得意なども影響してくるわけよ。
（ちな素人意見
つまり直線に強いウオッカと、コーナーが上手いダスカを配合すれば最強のウマ娘が産まれるという事か
斜行しそう
世代で言えばドリジャじゃない？
ウオッカが左回り直線ストライド走法なら
ドリジャは右回りコーナリングピッチ走法なので
タニノフランケル(ウオッカ息子)×スカーレットテイル(ダスカ孫娘)の夢の配合で生まれる子に期待しよう
2006有馬のディープの4角大好き
有馬勝った時のドリームジャーニーは凄かった
いつのまにか先団に居るし
ステゴ産駒がコーナー得意な印象の原因だと思ってる。
あなた有馬で4角入るとき最後方でしたよね…？
ディープの春天見てると、4コーナー下り坂でめっちゃ加速してるのに
なんで曲がれるの？っていつも思う
有馬の4角は逆に外回ってるけど一完歩ごとにぐいぐい前に出ていって圧倒される
１９年の南部杯のサンライズノヴァ
映像観れば解るけど開いてるスペースにぴょいっと入ってきてあっさり先頭に飛び出すのほんと鮮やか過ぎる
中央の馬が園田とか名古屋行ったら曲がれ無さそう
ノットゥルノが兵庫の重賞行ったとき
「コーナー６回なんか絶対向いてないｗ」って武豊ＴＶで言ってたなｗ
一般交流戦は園田でやってるから普通に能力差で勝ち上がって勘違いするのありますねえ
中央から来た馬の初戦、１倍代で大概は順当に勝つ訳だが、稀によくあるぶっ飛びの理由はそれだもんな。
あとは砂が深くて走りにくいってので。
ドリジャオルフェ兄弟のコーナリングは何というかキモい(褒め言葉)特にドリジャは4コーナで捲るのが基本だったし捲り切るとあぁ今日は勝つなって周りの雰囲気が変わるのをよく覚えてる。コーナリング上手い馬は内ラチぴったりの逃げ馬が多い中大外ぶん回しなのに1番減速しないのおかしいよ
カルストンライトオ「カーブなんて知らん！」
いやあんた中山でもＧ１勝ってるやろ
カルストンライトオ＝アイビスサマーダッシュなのは直線だからってより1200mでも長くね？っていう距離の問題じゃないのん
というか勝ったスプリンターズS見る限りコーナー上手な部類では？
直線に入った途端「むしろリードを開いている！」だからな。
カルストンライトオはカーブが苦手なんじゃなくてヨレて真っ直ぐ走れないからラチ沿いを走ってんだよなぁ
直近だとジオグリフとかそれだよな
府中の直線勝負は分が悪かったけど
アグネスワールドはコーナー無ければ英仏Ｇ１を２勝とか言うおかしな事やっとるだけに、コーナー下手のデバフが相当だったハズ。
それでもレコード記録したりしてるから、コーナーさえ上手かったらバクシンカナロアに割って入れたやも。
あれだけのスピードあったら種牡馬としてバクシン、カナロア並の活躍が期待できそうだけど、この2頭と違って日本向きの血統ではなかったみたいね（Danzig系）
そういやゲーム内でも中山の直線は短いって言ってたな
逆に中山の基準に慣れるとたまに他で「あれ直線長くね？まだ終わんないの？」ってなるときある
チョクセンバンチョー？
あ、あけみちゃーん！
カーブの苦手な馬はどうすれば良いか？
元祖天才田原成貴は輪乗りしながら考えた。
結論、カーブで曲がらなければ良いんだ。大外枠、ゲートに入ると道が見えたと言う。
「フジワンマンクロス」の洛陽ステークス
ドーブネでプロモーターが似たような進路で合流しててフジワンマンクロスが頭をよぎったわ
(元祖天才は福永洋一では…)
ヘリオスのコーナーリングはほんとにすごいから1991､1992のマイルCS連覇の動画を見てほしい。
4角突き放しで一瞬リプレイかと思っちゃう。ウマ娘になってる子もちらほらいるのでそっちでも楽しめる
マツリダゴッホはコーナリングも上手いんだけど
それ以上に使える脚短すぎる
JCとか圧倒的手応えでそんな沈むん？ってくらい沈んでたり
>>134
すまん思いっきり沈んだのは秋天だった
まあJCも普通それなら勝つでしょって手ごたえしてるからよかったら見てほしい