286: 名無しさん 22/12/07(水)11:58:54 No.1042832228
295: 名無しさん 22/12/07(水)12:00:18 No.1042832510
300: 名無しさん 22/12/07(水)12:00:50 No.1042832623
>>295
うん超苦手で右オンリーで行くと聞いてる
320: 名無しさん 22/12/07(水)12:05:17 No.1042833477
レーンちゃん適性は4000って調教師は言ってるらしい
つまりそういうスタミナ勝負に持ち込めないと辛いってこと?
327: 名無しさん 22/12/07(水)12:06:29 No.1042833716
>>320
長距離しか使えないガッチガチのステイヤーとはよく聞く
330: 名無しさん 22/12/07(水)12:07:04 No.1042833832
>>320
スタミナっていってもパワーが要る馬場で力を使うというよりほんとに距離が長く長時間乗ってられるスタミナ勝負で
334: 名無しさん 22/12/07(水)12:07:55 No.1042834001
343: 名無しさん 22/12/07(水)12:09:26 No.1042834297
344: 名無しさん 22/12/07(水)12:09:40 No.1042834357
346: 名無しさん 22/12/07(水)12:10:21 No.1042834513
347: 名無しさん 22/12/07(水)12:10:30 No.1042834545
>>344
海外ならあるんじゃない?
日本だと3600が最長でしょ
350: 名無しさん 22/12/07(水)12:11:30 No.1042834745
477: 名無しさん 22/12/07(水)12:31:36 No.1042839704
486: 名無しさん 22/12/07(水)12:32:34 No.1042839945
488: 名無しさん 22/12/07(水)12:32:42 No.1042839982
>>477
極めてつまらない言い方をすると「映像映えしない」
491: 名無しさん 22/12/07(水)12:33:07 No.1042840092
>>477
ただ強い馬勝つだけになって乱れないから
495: 名無しさん 22/12/07(水)12:33:31 No.1042840182
ウマ娘世界の方は短距離より長距離の方が人気なのに…
498: 名無しさん 22/12/07(水)12:33:41 No.1042840218
501: 名無しさん 22/12/07(水)12:34:39 No.1042840462
504: 名無しさん 22/12/07(水)12:34:59 No.1042840567
ダイヤモンドSとステイヤーズSがあまり他の重賞に繋がらない感じがするのも長距離不人気の一端かなぁ
507: 名無しさん 22/12/07(水)12:35:17 No.1042840639
長いなら1000mくらい削って走ればいいじゃん
…あれ?
513: 名無しさん 22/12/07(水)12:35:51 No.1042840789
俺が若い頃は長距離至上主義だったのに時代変わったもんだ
516: 名無しさん 22/12/07(水)12:36:05 No.1042840863
一番強い馬が勝つ菊花賞だしな
実力出ちゃうんだ長距離は
514: 名無しさん 22/12/07(水)12:35:52 No.1042840791
519: 名無しさん 22/12/07(水)12:36:42 No.1042841043
>>514
強い馬が順当に勝つのが面白いと思うんだがなあ
その通りですわぁ!
520: 名無しさん 22/12/07(水)12:36:49 No.1042841068
馬主的には消耗激しい割に賞金少ないからコスパ悪いってことなのかしらね長距離は
586: 名無しさん 22/12/07(水)12:44:44 No.1042843057
>>520
あとステイヤーは育成にも時間かかるのでそれだけ稼ぎにくくなる
523: 名無しさん 22/12/07(水)12:37:17 No.1042841187
>強い馬が順当に勝つ
賭けの方向性では注目されないのよね
529: 名無しさん 22/12/07(水)12:37:42 No.1042841295
564: 名無しさん 22/12/07(水)12:41:44 No.1042842279
長距離G1と長距離G2以下で上位のメンツ一気に変わりがちだし
長距離ってむずかしいんだろう
550: 名無しさん 22/12/07(水)12:39:55 No.1042841836
577: 名無しさん 22/12/07(水)12:43:45 No.1042842794
>>550
ちょっと出足が上手くてスタミナがあって末脚もしっかり伸ばせるだけだよ
590: 名無しさん 22/12/07(水)12:45:07 No.1042843167
>>577
ちょっと出足が上手くてスタミナがあって末脚もしっかり伸ばせるだけだよ
引用元: https://www.2chan.net/
1000:
名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
コメント一覧(100)
小さい馬は種付けに苦労するって聞いたことあるけどメロディーレーンちゃんもそれで繁殖上げにくいのかな?
ワイの心の中のデジタル「(ほぇヘェ゛っへえ゛ぇぇ〜!??め、メロディーレーンちゃんが『攻め』ですかぁァあああ!!??)ほほぅ…」
小さいってもんじゃないからなぁ
普通の馬でも危険ではあるんだけど、レーンちゃんは種付け時にも出産時もリスクが高すぎる
勿論叶うなら子供見てみたいけどねそりゃ
あれだけ小さいと子供の栄養状態とか体格とかが不安だし、普通サイズを産もうとすると多分母体ごと死んじゃう
???「産むから!!」
タイシン、正直、俺昨日寝れなくてずっと考えててさ!
俺は家族があるし子供もいるし正直タイシンが子供産むとかありえないんだ
俺が悪くて自分勝手な事言ってるのも本当にわかる!
タイシンが産むって言うのもわからなくないけど
もしタイシンが産んだら俺はもう絶対にタイシンに会ったりすることはできないと思う!
これは電話でしっかり言おうとしてたことなんだけど!
逃げるとかじゃなくて俺にも家族と子供いるからタイシンが産んだら絶対にあったらダメだと思う!
わかる?
不倫男〇すべし、慈悲はない
この元ネタの元プロ野球選手調べてみたけどそのあまりのクズっぷりに震えた
43
このドクズがまた野球やらせたら活躍するんだ…
2010日本シリーズで中日ファンと選手は
こいつ(と今江)の応援歌がトラウマになったと聞く
レーンちゃん人間にすると120センチあるかわからないくらい
とか誰かが言ってたのでそら子ども無理だわと思った
でもよぉ、戦前はそれくらいの身長割りといたっぽいし
うち、ご先祖が成人の時に石に刻んでんだけど
http://honkawa2.sakura.ne.jp/2182a.html
日本人女性の平均身長が140割り込んだ時期は無い、発掘された骨格データと1900年以降の実測データがある
120が普通だった時期なんて存在しない
成人女性の体格の話ではないのだが、戦国時代であれば前田利家という例はあるなぁ
馬は人間と違ってすぐ立てるような成熟した状態で生まれるから
ただでさえ母体に負担が大きいのよ 人間と比べても意味がない
繁殖上げるなら今年で引退もあっただろうけど7歳になっても走らせるってことは繁殖に使うつもりないのかもしれんね
あのサイズじゃ種付けもだけど普通の繁殖牝馬同様に仔馬が育つかも怪しいし
レイクヴィラファーム(旧メジロ牧場)のオハギが馬体が小さすぎて危険だから繁殖に入らずにリードホースをやってるね
グローリーヴェイズの妹という血統だけに残念だけどしょうがない
あの小ささで万が一胎児のサイズが先祖返りしてマックちゃんクラスになった場合、と聞いた
繁殖は難しいが、誘導馬ならどうだろうか?
基本的には牡馬とセン馬ばかりなんじゃなかったっけ
レース前に誘導馬のケツについて歩くわけだからウマっけ出しちゃうと大変
長距離走るほど怪我しやすいイメージあるけど、実際のところはそういうデータあるのかねー
怪我というか、走った後の疲労がなかなか抜けない=レースを数多く走らせられない、ってのも馬主サイドが長距離レースを敬遠する一因じゃなかったっけ
タイトルホルダーも勝鞍菊花賞・天皇賞春のみではなく、宝塚も圧勝したことで評価グンと上げたしね
マックイーンもそうだけど中~長距離でしっかり強い馬は「強者」って感じがする
長距離だけだとまだ専門職感がある
長距離だけだと特に種牡馬需要のないただのステイヤー判定になっちゃうからね
ライスシャワーが宝塚記念に出た理由の1つでもある
まめちんが3年で種牡馬引退でもうかよって思ったけど種牡馬入りできただけでかなりの温情措置って言われててG1取るだけじゃ駄目なんだなぁって
まめちんはそれに加えて産駒の気性が馴致もままならないくらい荒すぎた
それレインボーラインと間違えてない?フェノーメノはもう少し長く種牡馬やってたよ
過去に海外G1勝ったデルタブルースがいたけど、勝ったG1が長距離だけで種牡馬入り出来なかった例あるしね
それどころか有馬記念から中5日でダートの東京大賞典とかいうオグリでも真顔になるわレベルの無理ゲーやらされたしなぁ・・・
そう考えると、G1勝ったの長距離だけなのにリーディングサイアー獲ったマンハッタンカフェって凄い?
まず「👻の血」で能力の最低保証は約束されてる
長距離と言っても
ライス(Eレンジのみ)と違ってLレンジでも勝ててる
マンカフェは確かに勝ち鞍は長距離多いけど、レースでちゃんと上がり33秒台出してるからね
ステイヤーではあるけど、ライスシャワーよりダンスインザダークに近いタイプ
ちゃんと末脚が伸びる馬だったからね
長距離ランナーとはちょっと違うと言うか
国内最長距離のレースはステイヤーズSだけれど、これも純粋なスタミナ勝負になるかといわれると必ずしもそうではないのよね。
上がりの掛かる消耗戦になる傾向が強いという意味では阪神大賞典が最もスタミナ比べになり易いとも一部ではいわれている。
ただ、芝のステイヤーはまだ活躍の場があるものの、ダートのステイヤーは番組そのものが今は存在しないのでそれは可哀想ではある。
需要もないし、ほぼあり得ないけれど、個人的には地方重賞 大井金盃を大井競馬場 ダート3000mに延長した上でjpnⅢあたりの交流重賞に格上げして、絶滅危惧種とされているダートステイヤー達の頂上決戦にして欲しい(願望)
ダートちょうょりなんてスローにしかならないから
距離不安のある馬が何頭も勝ってるんだ
結局あまり要らないんだ
仰る通り短距離血統の馬でも勝ててしまうことが珍しくないからね。
需要がないのも仕方ないとは思う。
ただ、金盃やダイオライト記念、オグリキャップ記念といった長距離ダートのレースが個人的に好きなので昨今の距離短縮の流れはその理由を解っていても寂しい……。
ステイヤーズSで叩いて有馬行きます
シルヴァーソニック君は有馬回避のようですね
ペインテドブラックさんに負けましたね
ディアスティマ「なんとなくディスられた気がする・・!」
ステイヤーズSでアホみたいに引き離して勝った原作ブライトめっちゃカッコいいんすよ
ほんとに決め打ち浪漫砲、特化型って感じで
見る目のある殿方ですわ~
名誉メジロの称号を授けますわ~
賞金が同じなら負担小さい短めの距離でいいよねってなるし
スピードは絶対的に天性のもの、スタミナは努力で補えるならば、ブラッドスポーツ的にはスピードに優れ1200〜2000辺りこなしてる馬が親としても好まれるよなぁ
アメリカ競馬がまさにそんなんやね
まぁ人間のスポーツでもお国柄「スタミナ?なにそれ美味しいの?」ってな感じだし
メロディレーンは処女のまま旅立つって事なんやろか
それを言ったら種牡馬になれない牡馬が大半だ
長距離を走れる中距離馬は繁殖で成功してるけど中距離を走れる長距離馬はいつも失敗してるイメージ
キタサンがそのイメージを覆してくれる…かも
キタサンは中長距離を走れる短距離馬かもしれんぞ
キタサンが後者なのかと言われると疑問が残るがな
超長距離鬼強ピュアーシンボリが最強馬かと言われてもまあその…天皇賞じゃ決めて無くてズッコケてるわけで
アルバートやトウカイトリックのような生粋のステイヤーでも春天じゃスピード足りなくて勝てなかったからなぁ…
来年から淀に戻るけどずっと仁川開催ならいつかステイヤーズSやダイヤモンドS走るような生粋のステイヤー枠の馬が勝つようなこともあったかもしれないが
アルバートとか乗ってた川田騎手とかが
「春の天皇賞ではバテてるわけではないがGⅡとGⅠではレースの流れが全然違うんで付いていけず、スローに流れても最後の切れ味勝負で負けてしまう」
って言っていたんで明確なGⅡとGⅠの壁ってのが存在するみたいね
馬体がもう少し大きかったらメーヴェの牝系残すためにもとっとと繁殖にまわしてたんだろうが…
今受胎してる子供が牝馬である事を願おう
日本最長距離ステークスという語感が素敵
凱旋門賞ば3000mとかあればまた違ったんじゃね
レーンちゃんにこそバクシンの教えが欲しいのかも
馬主側としても長距離ってあんま需要ないんかな
賞金高いレース並べてみりゃわかるよ、2000-2400が主戦場でそこで走れる馬こそ経費の回収率が高いんだから
だから生産で人気が無いしこてこてのステイヤーはいても買わない、見る側も馬がいないから見ない
だが賞金上げてもすぐ解決とはならんのも難しい所で、実際欧州じゃロワイヤリュー賞のGI昇格+距離延長とかグッドウッドカップのGI昇格とか10年代に対策打ってるけどそこまで変わってないでしょ現状も
いくらスタミナがあってもスピードがないと勝ち上がれないからね
どうしてもスタミナは二の次になってしまう
「どうしても春天勝ちたい!」位しかないんじゃないかな長距離需要
そういう意味でいえば有馬を長距離にしたウマ娘は悪くない選択なのかも?
馬主側からの需要がなくて馬が集まらないから不人気
ステイヤーは晩成気質が多いし、一戦ごとのダメージも大きくてレース間隔開きやすいし、ダートに転向させるのも難しいし、何より種牡馬需要に繋がらないからね
だけじゃなくファンもね
大抵皐月の方が菊より売れるし
にも関わらず賞金同じってのはJRAはまだ長距離見捨ててないというか保護してるなんて思うんだけどな
本当に長距離開始してるなら菊、春天なんてとっくに距離短縮してる気がする
社台SSにいてよく走る短距離と障害馬を出したバクシンオーは社台からめちゃくちゃ牝馬貰ってたのに同じ社台SSにいたサッカーボーイは長距離ばっかなせいで結果出したのに社台系列からほとんど牝馬を貰えなかった
SS産駒のダンスインザダークも長距離に活躍馬偏ってたけどたまにダークシャドウやツルマルボーイのようなマイル〜中距離勝てる馬出してたから余り社台から嫌われてなかったイメージある
もう少し長距離のレースがあれば、現在の、最終直線のスピードだけが勝負で、あとは余分でしかない。みたいな傾向が是正出来たりしないもんだろうか。
ウマ娘でも長距離のレース少なすぎてファイナルズを長距離にするのがやたら難しい。
レース中BGMの長距離の時にしか聞けない部分が好きだからもっと長距離走りたい。
新潟3200とか、中京3000とかの番組も見てみたいは見てみたいけどな
今だと3000以上のレギュラー番組は万葉S、ステイヤーズS、ダイヤモンドS、阪神大賞典、天皇賞(春)ぐらいだっけ
ただ、真っ当なステイヤーって仕上がりがどうしても遅れがちだから勝ち上がりが遅いのが問題になるし、オープンまで行かないと長距離の番組がほぼ無い現状では条件戦を突破出来るかも厳しい、といって限られたレース数の中で長距離の番組を整備することももはや難しい……といった感じでなかなか困難だろね。
なにより、そうまでしても想定したようなステイヤーのための長距離路線らしいレースになるかは未知数というのが……。
レースがあれば、というのは原因と結果が本末転倒
菊花賞を捨てて3歳で府中2400ギリギリのスタミナに調整、スローからのヨーイドンで長い直線を決めればいい。
それ以外のレースは全てオマケ。
という馬づくりを皆でやった結果が今なので。ディープ産駒が消えたから多少傾向が改まる可能性はあるかも
皆で、というか社台系がその方向に特化させた、日高も続くしかなかった、だと思うけどなぁ
おっしゃる傾向は2000年のサンデー一強のシャカ世代に入ってから加速したから
3000以上は現実的じゃないんだろうけど
2600の重賞一つくらい欲しいとは思ってる
かつての阿寒湖以外でも北海道2600の条件戦~OP勝った馬って出世率高いし
(エリ女で大穴開けたクィーンスプマンテは前々走でみなみ北海道S勝ってる)
そういえば長距離ファイナルで思い出したけど、G1はレース数x2でカウントしてほしいな。その他レースとG1じゃ重みが違うであろ
メルボルンカップ行って欲しいよな
ハンデは軽いと思うぞ
元々遠征が得意じゃなくてずっと東のレースに出さなかった馬を海外連れて行くとか鬼か
ステゴの血を引いてるし
海外行ったらワンチャン覚醒するパターンもあるだろ
目の前に青服走らせたら闘志に火が付いちゃうん?
長距離の適性が高いけど種牡馬としての価値が~
で宝塚走った結果予後った名馬がマックイーンの後ろにいるからねえ
長距離はもう仕方ないと思うしかないんだろうな
その分ダート重賞がボコッっと増えたからそれはとても嬉しい
俺が好きなウマ娘がマックイーン、ライスシャワー、マンハッタンカフェ、メジロパーマー、ナリタタイシン、テイエムオペラオー、メイショウドトウ、アグネスタキオン、アグネスデジタル、ナリタトップロード、アドマイヤベガ、ミホノブルボン、サクラバクシンオーと全員ステイヤーなんだよな
偏りが凄い
ステイヤー?全員?
何か1200×3の娘や2000より長い距離走ったことない娘もいますが?
ギャグか?真面目なのか?正直わからない
皆突っ込んでるのはそこじゃないと思うけど
オペラオーにステイヤー感は全く無い
皐月が一番強さを感じたなあ
負けたけど、秋天とJCも、下手すりゃ春天以上に強さを感じた
ファンには悪いが本気出すとドトウとの差はこんだけ開くんだよっての見せつけられた感じ
4000mのゴールドカップやカドラン賞はどうだろ
2004年春天大逃げで勝ったイングランディーレがゴールドカップ挑戦したけど惨敗だったな
向こうでも大逃げしたけど結局垂れてしまったとこを見るに馬場の影響もあるだろうけど
「4000mを走りきるペース」なんて日本じゃ経験がなかったから馬以上に騎手の腕が掛かってる感じがしたわ
イギリスでわずか3年だけ作られたステイヤーズミリオン
なおストラディヴァリウスが2年連続制覇してBHAが400万ドル失ったため廃止された模様
長距離イイネと長距離長すぎてツマンネは定期的に行ったり来たりしてるから
そのうちまた長距離イイネ時代が来るはず
来て
でもJRAは一昔前よりは平場の長距離のレース増えてるよね
サラブレッドは速く走る為に改良された種だし、競馬はそもそも能力値を競い合ってる競技だから、長距離強くても意味ないんだ。
速さを競ってるのに別の能力の自慢したって仕方ないし
時代はバクシン!
上でも話が出てたけど4000m以上のG1としては、
イギリス、アスコット競馬場でゴールドカップ(G1)右回り 4014m
フランス、ロンシャン競馬場でカドラン賞(G1)右回り 4000m
あたりがあるよ。
カドラン賞はオジュウチョウサンが招待されたり(出走はしなかったけど)。
メロディーレーンが後100㎏デカかったら牝馬版タイトルホルダーだったろうになあ
長距離が映像映えしなくて人気ないって話はよく見るけど、じゃあ短距離が一番人気かって言うとそうでもないんだよね?
人気なら2000-2400の中距離~クラシックディスタンスが最高で次がマイルだと思う、スプリントはその次
古都ステークス(3勝クラス)が京都芝2400から阪神芝3000になってから勝ち馬が変わってステゴ系牝馬が連勝している
面白いから、京都競馬場の工事が終わって京都に戻っても芝3000は残してくれないかな
でも俺は長距離レースが好きです(小声)
あれ?
有馬での姉弟対決はなし?
故障明けでステイヤーズは知らせた後有馬とか鬼畜過ぎるやろ
まぁさすがに中距離に偏重しすぎたんで長距離保護も並行してるけどね
俺もJRAは結構長距離レース保護してると思うんだよな
長距離ファンからは足りないと感じるだろうけど
長距離は今もマックイーンの血が輝いてる。
3000超える長距離は馬場を2周して芝の痛む速度も2倍だからな。あまりやりたくはないのだろう。