1: 名無しさん 23/04/22(土)07:50:36 No.1049601010
結局競馬って先頭から中団につけてゴール前でちょっと前に出てるのが一番強いんじゃないか?

2: 名無しさん 23/04/22(土)07:51:22 No.1049601093
3: 名無しさん 23/04/22(土)07:52:49 No.1049601254
>結局競馬って先頭からハナにつけてゴールまで前に出てるのが一番強いのよね?
5: 名無しさん 23/04/22(土)07:53:55 No.1049601374
4: 名無しさん 23/04/22(土)07:53:32 No.1049601324
大外ぶん回してまくり勝ちは派手だけどリスクしかないからな…
相当実力差がある相手にしか通用しない
7: 名無しさん 23/04/22(土)07:54:26 No.1049601429
8: 名無しさん 23/04/22(土)07:55:02 No.1049601494
逃げでも勝つ
先行でも勝つ
差しでも勝つ
追込でも勝つ
11: 名無しさん 23/04/22(土)07:55:58 No.1049601600
逃げも追込みも気性面の問題でそれをしなきゃいけないからやってるというのが実情
先行抜け出しや中団差し切りが安定してできるなら馬の負担的にもそれをやらない意味がない
13: 名無しさん 23/04/22(土)07:59:00 No.1049601929
逃げはタイプが色々あるから一概にそうとは言えないんじゃねえかな
臆病で馬群ダメだから逃げなきゃいけないタイプとかもいるけど
10: 名無しさん 23/04/22(土)07:55:47 No.1049601580
普通に走ってるだけで誰も着いてこれないのが一番すごいよ
16: 名無しさん 23/04/22(土)08:00:30 No.1049602103
>>10
マルゼンさんぐらい周りとレベルが違わないとまず起きない現象だから…
17: 名無しさん 23/04/22(土)08:01:12 No.1049602205
スタミナとスピードを鍛えてどんなペースでも前方にいられるようにして最後の直線でちょっと差すだけで勝てるのにね
19: 名無しさん 23/04/22(土)08:03:02 No.1049602401
騎手が上手いって言われるのも大体馬群の捌き方だしな
大外回ってる時点でロスしかない
23: 名無しさん 23/04/22(土)08:04:33 No.1049602585
理想論だけ言えば先頭でひたすらレコードラップ刻んでれば勝てる
26: 名無しさん 23/04/22(土)08:05:09 No.1049602653
レース展開自分で作れるんだからずっと先頭走ってる方が強いよ走れればだけど
25: 名無しさん 23/04/22(土)08:05:06 No.1049602648
でも大外からまくってきて勝つ馬はもう止めようがないって福永先生が言ってたし…
24: 名無しさん 23/04/22(土)08:04:41 No.1049602593
状況見て逃げ切るか差すか選択出来る馬がいればいいね
27: 名無しさん 23/04/22(土)08:06:46 No.1049602830
>>24
今のタイトルホルダーがなんかそれっぽいんだよなあ…
31: 名無しさん 23/04/22(土)08:09:07 No.1049603109
>>24
マヤノトップガンが大体それ
ただし鞍上が東スポライターの条件付き
33: 名無しさん 23/04/22(土)08:10:29 No.1049603291
マヤノトップガンの場合はマヤノのその日の気持ちで逃げか追込みかが決まるからそれを怪文書ライターが理解していたという話じゃねえかな
46: 名無しさん 23/04/22(土)08:17:23 No.1049604148
どっちかというとハイペースでラップ刻んで逃げ切る馬の方がどうするんだコイツ感は強いよね
47: 名無しさん 23/04/22(土)08:18:41 No.1049604310
>>46
これ本人がトチらない限りどうしようもなくない…?ってなる
55: 名無しさん 23/04/22(土)08:24:46 No.1049605047
ハイペース逃げ馬も結局全力でぶっ飛ばしてる訳じゃなくて自分なりのペースを守って走ってるから
そこ崩されたら普通に凡走するというのは去年散々見たはずだが
79: 名無しさん 23/04/22(土)08:34:25 No.1049606334
81: 名無しさん 23/04/22(土)08:34:59 No.1049606427
しってるぞルメールを背中に装着すると勝率上がるんだろ
93: 名無しさん 23/04/22(土)08:38:21 No.1049606878
馬群の中でプレッシャー受けながら走るって割とハードル高いからね
そこ超えられないと逃げて先頭に立つが後方に陣取って最終直線に勝負をかけるかしかなくなる
100: 名無しさん 23/04/22(土)08:39:08 No.1049606990
まずは勢いよく先頭に出る
そこから後続を突き離した後失速する
追いつかれたら再加速する
ね?簡単でしょう?
129: 名無しさん 23/04/22(土)08:47:34 No.1049608189
引用元: https://www.2chan.net/
1000:
名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
コメント一覧(235)
ハナ差圧勝
ハナ差クビ差で圧勝といわれたテイエムオペラオーの競馬が理想的なのかも知れない。
ただ、最もどうにもならなそうなのは最初から最後まで先頭のまま逃げきるスタイル。
大抵はスタミナ切れで垂れてくるから勝ちようがあるけれど、ごく稀に無尽蔵のスタミナを武器に阪神芝3200mをハイペースで逃げながら上り最速を叩き出す化け物も居るので、こういうのはどうにもならない……。
オペラオーのあれはソラを警戒してああせざるをえなかっただけなんすよ
接戦を演じるしかなかったし、妨害されるのがわかっていても前に出せなかった
オペラオーのはむしろ弱点でもあるんだよな
前に馬を置くしかなかったから目標のドトウがその他より強かった間は良かったけど
それ以外ではオペラオーは後方からの強い馬に差されているわけだし
2001年からは妨害のせいかそうとうズブくなってたから早めに仕掛けないといけなかったのもあるね
頭が良すぎるからこそ、そのぶん難しさと危うさのあった馬がオペラオーだとは思う。
だからオペは鞍上が単に掴まっていれば勝てるような馬ではなく、むしろ馬の性格とクセを完全に把握した騎手でないとあっさり負けるような乗り手を選ぶ馬だったのかも知れない。
お気に入りのリュックは背負い手にフィットしたからこそお気に入りたりえる。
オペラオーは引退後久々にあったリュージに「乗らんのか?」と促した。
あの頭のいい馬が。色々言われたコンビだがこのコンビで良かったのだ。
叩き合いに持ち込んで勝ち切る形が一番強かったから、後方から出し抜けカマして一気に抜き去るのが攻略法になった感
和田さん言ってるから間違いないんだけど 00秋天見るとホンマか?ってなる200mくらいから完全に抜け出してるんだが
カブラヤオーは倒し方が分からない
どっちかが壊れるレベルの潰しあいしかないと思う
それやろうとした結果本当に壊れて死んじゃった馬が居るんですけどね…
レイクスプリンターっていうんですが
カブラヤオーの皐月は当時のレコードタイムで走っているのが狂っている
本当に強ければ展開なんか関係ってないのか?
ルドルフに脳みそ焼かれた大僧正が唯一言葉を濁したのがダービーのカブラヤオー
馬優先主義的にはもし勝てたとしても勝ちにいかないのが正しいだろうしね
まさに狂気の逃げ
ダービーとか今より遥かに時計のかかる馬場なのに前半1000m58秒6で逃げ切りだからな
着差はそこまでだけどダービー歴代トップクラスのえげつない勝ち方だと思う
普通の長距離走かなんかで一人だけ抜かれたら本気で〇されるとか思ってるのが
混じってるようなもんだしな
オペラオーは競るとやる気出るけど一気で抜かれるとやる気出さないから何とも言えないな
5歳のオペならまだソラなどの隙はある
4歳の世紀末状態は難しいっすね…(00秋天が2馬身半差と離して勝利してるから)
隙とはいえ秋天JCみたいに差せる馬がそうそういるもんでもないんだよなぁ、特にあの勝ちパターンしてるのに差し切ったジャンポケが普通じゃない
確かに3歳府中のジャングルポケットはちょっと普通じゃなかった感はある
たらればはない、出られなければ資格はないとは言っても、単純に観たかったって意味でタキオンとのダービーは観たかったね
オペはレース内容見ると結構グチャグチャなんだけどね 序盤後半は妨害で位置取り出来てない
妨害でというか位置取りはそもそも争いであって取らせてもらって当たり前のものではないんだけどね
人気馬はマークされて当然ではあるからな
だからこそのノーマークの人気薄が好位なり単騎逃げで行った行ったがまれによくあるわけで
なので、歴史的レジェンドは先行(好位差し)の馬が多い
歴史的レジェンドの極地であるディープインパクトは思いっきり差しなんだが。
馬がスタート下手なのと、武豊が道中は折り合い重視なこともあって、差し以外はできなかったのが現実だけど。
ディープは追い込みだ
素直ではあるが差しできるほど頭良くない
そのディープも先行するハーツを差せなかった
結局追い込み系は不利なのは変わらない
だからこそ王道の競馬は先行だってずっと言われてるんだよ
アレは簡単に言うと制御出来たメイケイエールだぞ
上手く抑えてあの位置につけないとぶっ飛んでくからああするしかなかったタイプ
行き始めると止まらない
馬郡に突っ込むで並んで走ってると中々スイッチが入らなくて抜け出しが遅れるんだっけ?
あるいは追い込み馬に転生したサイレンススズカ
あるいは追い込み馬に転生したサイレンススズカ
先行が多いって話してるのに一匹の例外を持ち出した挙句、半端な知識で総ツッコミされてて恥ずかしい
先行が多い=もちろん先行のみではない、の意味でしょうに
先行しかいないって言ったな!?と言わんばかりの勘違い噛みつきっぷり
ちゃんと「多い」としか書いてないでしょおじいちゃん
先行多いってだけなんだからそれ以外も当然居るってだけなのに何で掛かってるん?
日本の芝は高速馬場なので、道中で足を溜めれば最後の直線で追い抜きやすいので、先行が絶対とも言いにくい
ダートとか海外の芝だと先行で体力が切れた馬が脱落していくサバイバル勝負という展開が多いけど
今まではSSディープの血があまりに強すぎたから直線勝負展開が多すぎた
主流の種牡馬が入れ替わってきた今はどうなるか誰もわからんね
ゲームでも実感するけど差しと追込は馬群に埋もれてどうしようもなくなることあるからねぇ
🤖「ダービー? 12.8-11.7-12.3-12.2-12.2-12.2-12.5-12.5-12.3-12.6-12.0-12.5でラップ刻めば勝てますよ」
ハイペースのラップ逃げ走法っていえばブルボンだよなぁ
まあブルボンもハナ取られた状態では淡々とラップ刻めなかったから
キョウエイボーガンに困ったんだが
戸山師は逃げこそが最強論者だったからな
ブルボンとの出会いはほんと、奇跡
マキバオー世界みたいに意思疎通できるようになっても勝てるかどうかはわからん…。
特に顕著だったのがカイチョーと覇王
好位追走、四角先頭、競り落として勝つ 横綱相撲って言われる 受けて押して勝つ そのままなんよね・・
あとマックイーンかな、無尽蔵のスタミナに物を言わせて追い縋る相手を擂り潰してサラッと勝つ
あんなん鬼でもなけりゃ勝てねぇよ
ライスシャワー「生涯最高の仕上がりだった有馬ダイサンゲンちゃんも…」
>>44
瞬発力勝負に持ち込まれると苦しいからな
>>199
よりにもよってJCに海外馬上がり最速の鬼ピッチ走法のゴールデンフェザントがいたのが不運
シンザン「さっと出て前目につけといて、あとはなんとなく流しといて、最後にちょっと頑張って前に出て勝つと、必要以上に頑張りすぎることもなく済むので、最低限の労力で勝てますよ。レコード? そんな疲れることやりたくない」
あんた噂じゃレースグレードすら把握して手を抜いてたとかいうじゃない
「練習サボってたら、代わりにレース出ろって、トレーナーがオープンに出走させたんだ。ひどくない? 走ったってゼニ儲からないじゃん」
ソールオリエンス「最後方から全員ぶち抜けばいいぜぇ」
ウシュバテソーロ「なー」
ドゥラメンテ「怪我するからやめなさい」
実際それで鞍上が怒られた覇王の皐月賞
そっくりな走りかたしたソールオリエンス君も次回はどうなるか
イクイノックスくん「初めての海外旅行、周りが遅かったのでマイペースで走ってたらずっと先頭だったよ」
オペラオー「やったけどそれやめろって言われたんだわ」
マヤノの場合、スタートがあまり上手くなくて無理に前に行かせようとすると
機嫌を損ねるから出た位置で競馬するしかなかったんだよなあ
そんな超気難しやさんを見事に乗りこなしてたあの人はやっぱ凄いわ
今じゃ怪文書とイタコ動画の面白いオッサンだけど
めちゃくちゃ鮮やかに逃げを決めたように見える95有馬も
たまたまハナ切れたからに過ぎないのかな
マヤノは状況に応じて切り替える脚質自在じゃなくて
何が飛び出すかゲート出るまで分からない脚質ランダムだな
頭抱えるでこんな馬
おそらく「この位置取りで行こう、ほら」が出来る騎手はいるけど、「ああこの位置取りなのね、おk」できる騎手はほとんどいないって事なんだろうな
桜花賞のリバティアイランドの川田はこれよね
馬自身があんまり行く気なくてポジション下げたけど川田はそれに合わせた
結果最後の末脚に繋がった
将来ウマ娘になって実装されたら「お疲れ様、お嬢さん」は入れて欲しい
大逃げラビット用意して自分は最後方追い込みかけるだけで勝てるぞ(ウイポ脳)
これやると瞬発力Gでも展開次第で勝てるかのはなんか間違ってる気もするけど勝てなくなっても困るからいいか
スタートから先頭に出て最後まで誰にも抜かせなければ絶対に勝てるのでは?(先頭民族並感
それができりゃ苦労はしねぇ(ネテロ)
逃げ馬は競りかけられるとスタミナ使っちゃって最後まで足が残らないからなかなか難しい
強い逃げ馬だと競りかけたほうが潰れたりもするけど最初から勝つつもりのないやつが競りかけてくると厳しい
ウマ娘だとなぜかハナ争いでどんどん前に行くけど
皐月賞ではレイクスプリンター、ダービーではトップジローという
競りかけて来たテレビ馬を潰した怪物カブラヤオー
それが「いいねぇ、どっちが強いか決めようじゃないか!」じゃなくて、「やだー、こわいー! こっちこないでー!!」だった、ってのがまたアジがあるともいえ、しかしそれでホントに潰しちゃってるというのがなんとも……
そうよ。
さいごまでいちばんまえにいればいっちゃくなのよ
レコードで走りきればほぼ勝ちや、競馬は簡単
わかったわ!!先頭をずっと走っていれば1番になれるのね!!
そこに気付くとは…やはり天才か
頭スッカスカーレット
いちばんかんたんなかちかたなのに、なんでみんなはやらないのかしら?
あんかつおじさまはわかる?
それができるのは一流の牡馬を2500Mの間ずっと置き去りに出来る
スピードとスタミナを兼ね備えた変態だけなんだよ!
(アドマイヤモナーク君以外ボロボロの有馬記念の映像を見ながら)
競りにきた先行馬をどんどんふるい落としていくのヤバすぎる
頭がいいねぇ…末は博士か大臣だねぇ…
アンカツ「控えろ!!」
教えられなかったよ・・・ってなるアンカツおじさん
それはそれとして一つの正解
それができるんなら誰も苦労はしてないんだよと言いたいが
それができる子なので誰も何も言えないねえ
もしかするとメジロマックイーンがもうちょっとおばかだったらこうなってた可能性もあるし、ダイワスカーレットがもうちょっと賢かったらマックイーンみたいになったかもしれない
でもそうはならなかったから、メジロマックイーンでありダイワスカーレットなんだよ、みたいな
怪文書おじさんスゴイんだな・・・
歴史に残る天才騎手やったことは確かやで。本人は自分は天才ではないと否定しとるけど。
ハイペースで逃げて上がり最速されちゃ、何も出来ませんわ
サイレンススズカ「そうね、でもそこに辿り着けるまでが大変なのよね…」
理解者に出会えた奇跡。
海外で玉砕覚悟で潰しにくるラビットが出てきた時どう対処するか見たかったな
国内じゃ武相手になると誰もやらないから
スマートファルコン「ですよねー。私も最初は先行でやってたし」
先行の場合は、全体のペースが速すぎて前が全滅するという展開に巻き込まれるリスクがある。
どの脚質にも一定のリスクはある。
差しは馬群に包まれたまま何も出来ずに沈むリスクあるし
追い込みはスローペースとか馬場状態とかで前残りになると届かずに上がり最速選手権して終わるし
最初から先頭を走り続けて最終直線で後続よりも速く走れば勝てるね!
イクイノックス君は何でドバイでできるんですかねえ・・・
あれは海外の騎手は強引なことをしてくるリスクがあるので、リスク回避のためにルメールは逃げたんだと思う。
ルメール自体は道中は折り合い重視だから、国内の全ての騎手のことを分かってるルメールは、リスクを負ってまで無理に先行させずに最適ペースで走らせるので、国内ではイクイノックスは差しになった。
というより、海外だと「アイツ逃げたな」→「どうせラビットだろ?」→「下手についていかずに放置しとこ」いう認識なので、そもそも逃げ馬に鈴をつけに行く騎手自体が少ない
というかそもそも「逃げ馬の潰し方」を知らない騎手も多い
ルメールが海外で逃げることが多いのはそこら辺を熟知しているから
海外でって言うか、欧州寄りだとかなあ
アメリカだとちょっとまた話が違ってくる
アメリカは競り合って競り合って脱落しなかった奴の勝ちみたいな所あるからね
たまにマルシュロレーヌのBCディスタフみたいに競りまくった人気馬総崩れも起きるけど
アメリカはパンサラッサの集まりみたいなもんで皆んな全力で前走って最後に残った馬が一番強いみたいなレーススタイルだったりするしお国柄みたいなんが出たりするかも
何でできたんやろなあ…
スタートしてからルメールが促してすらいないので勝手に馬が進んで行ってるし1000m通過タイムも実はシーマにしては早いペース
ちょっと直線軽く追ったらあれだしそら海外競馬メディアもざわつく
シーマのイクイノックスは返し馬の時点でかなりイレ込んでたからな
下手に抑えると引っ掛かるってのを皐月秋天有馬で3回も経験してるし、スタートから馬に任せた結果の逃げだと思う
馬に気持ちよく走ってもらえば終いもいい脚使えるやろ!って思惑でレースプランを極力固定しないのは武豊、ルメール、横山家の共通点
強いものは強い!
最初逃げてちょっと追いつかれて最後ビューンはタイトルホルダーの黄金パターン
去年の宝塚で番手から勝つ競馬を覚えちゃったからさらにヤバい、後は体調次第
だからこそスズカが出てきた時の衝撃は凄かったんだよ
G1を1勝しかしてないスズカが今でも最強馬論争に出てくるのは
僕の考えた最強の脚質を現実にしちゃったからなんだ
一人でタイムトライアル競争してたからな
好位差しがRTA的な意味で「理想の走り」なら
逃げて差すのはTAS的な「理想の走り」だからなあ
それが現実に目の前に出てきたのだからそりゃなあ
逃げて差すのは『理論上最強』ってヤツよな
そんなん現実で出てくるワケないって思ってたところに現れたんだもの
そら二つ名に『異次元の』って付くわけだよ
スズカ最強論は毎日王冠あってこそだから
グラスとエルがいてそれでも完勝したから評価が高い
春に無敗でNHK取ったエルはともかく同じ無敗でもグラスは怪我明けで的場以外はそこまで期待しとらんかったし
途中送信
そもそも苦手の右回りで鞍上も武じゃ無いのにブライトとエアグルーヴって天皇賞馬2頭を宝塚で完封した時点でコイツどうやっても負けんのだムード満載やったぞ
スズカのパフォーマンスが圧巻だったのは認めるがあれでエルコンやグラスとの勝負づけが済んだかのように語るのはNG
所詮は前哨戦のG2で自分の土俵に引っ張り込んで勝っただけのこと
JCでエルコンに勝てたとは思えん
すでにG1のNHKを勝っていたエルコンはたしか、古馬とそう変わらない斤量で走ってたんだよな
だから武豊も「4歳の頃のサイレンス(スズカ)はあそこまでは走れなかった」と言ってたわけで
エルコン57グラス55スズカ59だったから古馬の重賞馬と同じくらいではある
それで後ろに5馬身差付けるんだからとんでもないね
更に2馬身半先にスズカがいるってのも衝撃的だけど
サイレンススズカは最初から最後まで全力タイプなので、距離適性は極端に狭かったと思う
たぶん、1800から2000までの範囲、2200だともう怪しい
だからJCの2400だと明らかに距離長すぎになると思う
逆に古馬で覚醒した後なら1800から2000なら万全のエルとグラスにも負けなかったと思う
スズカ武豊コンビに勝つには、マルゼンかディープ連れてこないとな。
マイル以下の短距離やね、確実にスズカに勝つならば
長距離側は武豊がいけてた可能性はあるって言ってる以上身体が壊れる以外の完全否定を素人では出来ない
キョウエイマーチがいれば勝てるよ
マイルCSではテンの速いマーチに逃げを封じられて惨敗したから(1着はタイキシャトル)
なおG1勝ったのは南井克己
タッケはスズカのスペック引き出しすぎたからしゃーない
あのレジェンドが絶好調だったのになんでこうなったかわからないって酔い潰れるんだからなぁ
誰もついてこれないペースで逃げて走り切るのはその1戦で最高のパフォーマンスをするって意味では一番の方法なのかもしれないけど、故障や反動での凡走をせずに安定して勝ち続けるという意味ではオペラオーやルドルフがやったような勝ち方が一番いいんやろうなと
普通の展開でも結構な確率で肺出血してるらしいしゲームじゃないんだから絶対負担残るからね スズカだって色々試した結果アレしか勝てんからやっただけで馬が好きならいい走りか
途中送信したけどまぁいい走り方じゃないけど現実はああやってでも勝たないと…って側面あるから難しいね
同じ逃げ馬で同世代のサニーブライアンの評価はどうなん?
リアルタイムで見てないけどスズカ目的で当時のレースの映像を見たら
あれこれスズカより強いんじゃねって思ったんだけどさ
当時評価で言うのなら、明らかに見くびられていた
結果論で言うなら、一着に値する力が充分にあった馬がそれの爪を隠しきって完璧な作戦勝ちを演じたって感じ
サニブの実力は確かなんだけど同世代の覚醒時期考えるとなってなりがちでもある
ゲーム的な感じで全盛期勝負されたらって考えるとまあしんどそうなんよね
当時はそういう評価だったんか
大外枠から勝ったダービーの映像見たらスタートと道中の折り合いが良くて
府中の坂で再加速するスタミナとパワーもあって理想的な逃げ馬だなって思ったんよね
まず、サラブレッドで重賞を勝ったこともない(アラブ競争ではあった)騎手が、11番人気の馬でその年の3勝目を皐月賞で挙げるとか誰が思うんだと……その辺もあって皐月はまぐれ当たりという意見がかなり大きかった。
で、ダービーは6番人気。皐月賞馬がこの低評価。その上騎手も陣営も「次も逃げて勝つ、ダービーはいただきだ」って吹きまくった。ところがまあ、これが舞い上がって浮かれてたどころか怖いと見込んだサイレンススズカ、シルクジャスティス、メジロブライト辺りに対する強烈な牽制、というか策略でな
結果、サイレンススズカはハナの叩き合いを嫌って逃げを躊躇し、シルクジャスティスはどうせ自爆逃げと楽観してメジロブライトをマークにかかって互いに縛り合い、でまあ、……ご覧の有様だよ、と。
折り合いの良さとスタミナの高さは切れ味の無いサニブにとっては強力な武器なのは間違いないが、その武器をのびのび振るえる状態、サニブがまさに「理想的な逃げ馬」として振る舞える状態を全力で整えて挑み、勝利した。
もちろん馬に力がなければどう都合のいい展開であろうが勝てるもんじゃないのが府中の2400なのだが、それも含めた総力戦だったそうだ。とても味わい深い。
まず97世代のクラシック有力馬は後方脚質が多かったし、その中でも有力視されたオースミサンデーが皐月賞で予後不良
先行・逃げで期待のサイレンススズカは精神面で非常に未熟な状態
そこに陣営が自滅逃げを連想させる法螺を吹きまくった
ダービー前にオープンで叩くかどうかでちょっと意見が割れたけど「未勝利馬に蹴られて負傷」という”醜聞”で回避
引いた枠番は勝率の低い大外。結果、他陣営も観客も、この冴えない人馬のコンビをすっかり見くびった
これらの背景とサニーブライアンの性質をキッチリ把握した大西騎手が完璧な騎乗をしたのが、あのダービー
それが出来るのが府中アーモンドアイや
応援、ありがとー☆
君はなんかこう……
圧倒的なフィジカルで勝った気がするよね
坂路が苦手だけど鞍上補正もあってコーナリングが抜群なので地方の申し子みたいになってる
ウマ娘に例えると、高ステのごり押し的な
君2010年のJBCクラシックから2012年の川崎記念まで9レース、
通過順位が全部「1-1-1-1」しか書いてないけどなんかバグってるよね?
着順に全部1しか書いてないのはもうあきらめるわ
その通過順位で上がり最速が4回もあるやつに勝てるわけないし
ファル子こそダスカ理論の体現者なんじゃないかな・・・
スマートファルコンはどっちかって言うとダスカ理論よりも陣営的には「敵を知り己を知れば百戦危うからず」を徹底した感があるなあ
なにをしてしまえば負けるかを理解した上で勝てる状況を作り、選んでその上で馬の力を解き放ってた感じというか
あんだけ強かったディープインパクトはスタートが上手くなかったし
併せ馬になると止める性格で「一頭で走らせた方がいい」って武が言ってたからな。
お孫さんが併せ馬になると意地でも抜こうとするから何とか止めようとしてる不思議
どれだけ完璧なように見えても周りの馬や人が何考えてんだこいつ?って行動起こす奴がいて大波乱が起きる事もあるからなぁ
だからこそ面白いんだが
どこぞの芦毛祖父と芦毛孫の話ですかねえ……
極めると調教すら怠けて本番レースだけ本気出すぞ
八大競走では負けないのに、オープン馬に負けるやつ……
本番レースでも最終直線からしか本気出さないヤツいるぞ
ウシュバテソーロくんはあの舐めた態度を世界中に見せてやって欲しい
追い切りでは並走相手にかわされるし
パドックではしょんぼりしっぱなしだし
本馬場入場しても気乗りしなさそうに歩くし
レース終わったらとっとと走るのやめるし
レース本番の終盤と結果だけ飛ばすととても結果出してる馬に見えないのホント好き
「ああいやだいやだ、やってらんないっすよねー……あれ、おれなんかやっちゃいました?」
好位置で好位置に陣取り続けないといけないんで、ペースが滅茶苦茶になった場合もろに巻き込まれるんよね
競馬って位置取りとペースのゲームなんだなってわかってからなんとなくながらいろいろ理解出来るようになった部分はある
そりゃドバイでのイクイノックスみたいな事が全レースで出来りゃ最強だろうけどね
フライトライン 「呼んだ?」
スピードとスタミナを鍛えりゃ勝つって言ってる奴いて草だわ
馬って生き物だってわかってないよねww
ネタって分かってないよねwww草www
レースって一度でも先頭に立てば勝ちなんですよおおおおおおおおおおおお
エールちゃん、ステイ!
グラスワンダー「ゴール板さえ先頭なら勝ちなんですよ」
ウオッカ「うおぉグラス先輩カッケェ‼」
スペシャルウィーク(ТДТ)
逃げって他の馬の挙動を利用しづらい分難しいイメージがあるわ
信じられるのは自分らだけって感じてわ
逆に言えば他の馬の挙動に左右されにくいから、信じたものが「実際に勝てる答え」だった場合、変数なしに答えに至れる
シンザン「最終コーナーで、ゴール前に差し切れる位置に居れば勝てますよ」
有馬記念は普通差し切れないんですよあなたの位置取り
シンザンが自ら進路を選んだとも松本騎手の咄嗟の判断だったとも言われてて
もはや真相がハッキリしないのが伝説感あっていいよね
松本騎手はレース後に加賀武見から「良くあそこを通って来たね」と言われて
「あんた中山を知ってるんでしょ、だからあそこを通れば大丈夫だと思った」って答えてるから作戦だったのは明らか
ミハルカス「下手したら斜行扱いされかねない…けど大荒れの内を走らせないとアイツは止められないんや!」
シンザン「つまり”斜行にならない程度には隙間がある”ってことですよね」
すいません
針の穴くらいの隙間を追い越し車線扱いで通過していくのやめませんか
加賀武見のミハルカスの外に野平祐二のヤマトキヨウダイがいて
シンザンはさらにその外を回ったんだけど松本善登騎手が
馬が進路を選んだってマスコミに吹いたせいで今でもそれを信じてる人がいる
アドマイヤメインは逃げてレコードで走ったがソングオブウィンドに負けたぞ
圧倒的な逃げはそりゃ強いけど、馬の体力むっちゃ使うんじゃないかって思ってるわ
ルドルフやオペラオーは長く走って成績残してるのがほんと偉い
そういう意味でルドルフ戦法がやっぱ最強だと思う
実は向かい風が結構すごいらしいのでやっぱ前に馬がいるかどうかは大きいそうだ
なので2番手から最終直線でサッとかわして押し切るのが最も効率がいいんじゃないかな
それができるのであれば
60キロで走っているときに窓から手を出すとおっぱいの触り心地っていうからな
つまりウマ娘はおっぱい大好きなおっぱい星人だらけってことだな!
圧倒的な逃げって言われるようなスピードが巡航速度だったら体力は問題ないよね!!
ゲームじゃないんだから1レース持っても馬体にダメージ残るよ
ゴールドシップ「えー本当にござるか~?」
引退後の健康診断で、まったくの健康体だったため、全レースで手抜いていた可能性が出てきた珍獣。
ルドルフは長く走ってないよ。
オペより一年短い。
最近こんな奴多いよな
お陰で異常オッズが起きるからありがたいけどさ
日本のトップが逃げが理想像だって言ってるんだから日本ではそれが答えなんだよ
ウマの脚質毎のスタミナは合ってるんだよな
大逃げ(滅茶苦茶必要と言うか全部それを続けるのは身体が壊れるので事実上不可能)
先行(前の方で展開の総てに対応出来る様にある意味他に合わせてるので相当疲れる)
逃げ追い込み(自分の好き勝手だけどそれだけ能力が必要)
ゲームだからステータスカンストするので極論的な逃げや追い込みが強くなり易いけど、通常はやっぱり先行
天は二物を与えず
とかいいながら一人の人間に天才騎乗とイタコ芸を与える競馬の神様イカれすぎだろ…
社会性-1だから帳尻はあってるのでセーフ
まあ、セーフじゃないんだが
歌唱力-3
結局のとこ、調教師は馬を見る仕事だと思ってたら人間を差配する仕事だったのが致命傷になった感じはする
ガープスとかのCPじゃないんだから…
意志の強さ判定のどこかでサイコロ666引いちゃったんやな
キドニーバウンスの解説動画視聴後
ドバイワールドカップ見てたら海外騎手がゴール前でやりまくってて
なるほどこれかーと感心したわ
分かりやすかった
どっちかというと、馬の蹴り出しに合わせて腰を前に振って飛びを大きくするみたいな感じなのな
タイミングがずれると逆にブレーキになるし、前後に振るんじゃなくて上下で馬の背にドスンドスンすると、空中に跳ねてる馬を上から叩き落とす感じになってまるでダメ、と
一般に体験があるであろう感覚で言うと、ブランコの漕ぎ方みたいなもん
結局強ければ後はロスを少なくすればええんや
向う正面から映すビデオカメラは、勝つ馬がカメラ映りが良いようになるよう固定されてるでしょ
秋天のイクイノックスはいつ仕掛けたのかも本当に解り易いカメラ映りだったもの
カブラヤオーとかいう本能から来る恐怖心と圧倒的な身体スペックから繰り出される文字通り殺人的な大逃走
ウマ娘化されたら、殺し屋1みたいな感じで頼む
それが出来たかもしれない(というかしていた)スズカは本当に異次元の逃亡者だったんだなって
貴婦人「道がないなら作ればいいじゃない」
最終的に勝った馬が強いのだ(脳筋
スピードありますスタミナあります脚質融通ききます騎手との折り合いも大丈夫
キタちゃんが強いのはよく分かる
言ってしまえば自分でレースを作れるからそりゃ騎手には人気だよね
自主トレして身体を絞って仕上げるくらい自己管理も出来てる
人間のアスリートみたいな馬
キタサンブラックはそんな感じの「そのまま勝っちゃうんだ」っていう強さだったし、オルフェーヴルみたいな突っ込んでくるのも好き
そういえばなるべく遅く走って勝つのが良い勝ち方だって言ったF1チャンピオンがいたな
やっぱフライトラインの勝ち方が一番よ
申し訳ないが勝ち方とかそういう次元ではない馬じゃなくてUMAの話をするのはNG
徒競走でそんな事考えてたか?
というか陸上選手がどんな考えで走っているのか知りたい
日本も世界も馬を相手にする騎手がどんな考えで乗っているのか知れるのだから素直に知ればええんでない
競技の質としては徒競走より自転車レースのほうが近いんじゃねーかな
人間でも中距離だったらペース配分は考えるしスパートのタイミングは重要だよ
まぁ全国大会とかオリンピック選手の話だからあんまり普通の人には関係ないけど
一応100mでも何メートルまで前傾姿勢を維持するかという意識はあるらしい
去年の関東インカレで松永って無名の選手がロンスパからの大逃げをかましたけど、それはイクイノックスみたいに先行からエゲつないスパートをかます怪物三浦龍司に勝つためにやったって話てたり(結果はイクイノックスよろしく三浦が差し切った)
箱根駅伝で駒沢の田澤廉に勝つために青学近藤が先行から失速しかけた中央吉居をサポートしてレースを組み立てたとか、陸上選手は常に考えながら走ってるよ。
ダブルジェット師匠の評価はどんな感じなん
お も し ろ い
中舘騎手「乗るのが怖かったし、正直乗りたくなかった。規格外。あんな馬いない」
勝つと笑える、負けても笑える、そんな馬だったよ
フライトライン等の歴史的な名馬を見ると本当に強いと分けのわからん状況から勝つから、強ければ脚質は関係無いと思っている
ぼくのかんがえたさいきょううま、を実写化するとああなるんだね
気性とかが原因でなくそう言うのの最たる例がキタサンやブルボンだぞ
ブルボンは前に馬いると制御効かない頭先頭民族だ
菊花賞とか酷いぞ
菊花賞にキョウエイボーガン出走の知らせを聞いてワンチャン行けるかもと考えてたライス陣営
バクシン理論だけどマイルレコード2週で春天勝てるし3分丁度くらいのレコードが出る
逃げだと死んだフリするか二の矢ないと厳しいからな
相手が差し、追込みばかりだと超スローのヨーイドンになる
クィーンスプマンテ「スタートから大逃げして最後まで追いつかれなければG1も勝てる」
パーマー「だねー」
位置取りとか気にせず逃げてタイム勝負に持ち込めばいいじゃんという競馬初心者あるある
良くある好位追走ってのはどういう位置取りなんでしょう?
前を走る馬のスリストを取れる位置?ロスの少ないインコース?馬群に囲まれなさそうな混雑していない位置?
それとも単に先頭走る馬を差せるだけの位置なら全部が好位置?
先頭から4、5番手以内が好位みたいね
ハイペースで逃げるだけの馬はレースの部分でつけ入るスキがあるからな
鉄砲玉でスプリンター投入されて前半を全力で競りかけられたらあっさり潰れる
速くてレースできる馬こそが一番強い
だから歴代のレジェンドホースに先行馬が多いわけで
まあでも、いろんな勝ち方があるから面白いんだよな
前に行ける馬はそれだけで競馬が上手いと思うよ
そもそも差し追い込みするって事は詰まる可能性上げて、外回して単純に距離ロスして、ペースも先行勢に全て委ねるetcっていうセルフハンディキャップの固まりだからなぁ
同じ能力値の馬で同じレースを回数重ねたら前と後ろで結構勝率差が出るんじゃないかな
競馬は100m走みたいに全員(全馬)平等な条件を設けて一番早い奴を決める類のものではないから仕方ない話だけどw
ソダシが阪神JFと桜花賞を連勝しても僅差の2着に追い込んできたサトノレイナスのほうが強いってずっと言われてたからな
先行勢は本当に過小評価されがちよ
先行出来るってのはそれだけで才能なんよな
押しても引いても進んでいかず後ろからの競馬しか出来ない一口出資馬山ほど持ってたわ
「展開も位置取りも関係なく、自分のペースを刻んで勝つのが本当に強い馬」っていう信念で馬を鍛え続けた戸山調教師の最高傑作がブルボンだね
弟子だった森秀さんもミホノブルボンやサイレンススズカのような、逃げて強い馬こそが理想の競走馬と言ってるし
サムネ会長ですけどあの娘だいたい毎回1馬身以上離して
力の差見せつける完勝っていう憎たらしい勝ち方するんですよね
その着差も追えば圧勝できるけど無理しないだけっていう
ステフィン・カリー理論や
バスケは遥か彼方からシュートすればいいんじゃねって素人考えを実践してしまった男
バスケのあり方すら変えてしまった
コートの端からリングを通るボール常に投げられるんならどうにも出来ないからねえ
会長のレース見てると位置取りとかペース配分とかもそうなんだけど
とにかくコーナリングが上手い。3角から前捕まえに行って4角途中で他馬がGで外に膨らんでいくのに
内側に倒れこむように入って、外にいたはずが内側からいつの間にか先頭に抜け出してる
昭和から平成に多かった「リミッターの外れてる名馬」
平成から令和に多い「意識してリミッターを外す名馬」
仮に全く能力が同じ馬4頭で脚質実証できたら面白いが実際には不可能だよな
疲労という概念が無いモータースポーツだと空気抵抗とコーナーの制御(遠心力ロス)で差が出るけどお馬さんの場合は生き物だしな
まず馬がやる気になってくれんと、どんだけ好条件でも話にならんからねえ
その馬はどの位置でなら気分よく走るか、ペースはその気分よく走る位置に都合いいかどうか、その辺りが肝になってくる
ゲートが開いたら頑張って先頭を取って、そのまま先頭を走り続けて、最後に上がり3F最速の足でラストスパート走れば勝てるよ☆
逃げが最強はそれ以外の戦法も出来てこそだからなぁ
同じくらいの強さの逃げしかできない馬に比べてやれることのアドがデカすぎる
逃げて勝つのが効率良いよね。
サンデーサイレンス産駒が出始めた頃はその瞬発力のお陰でサンデー産駒同士で最後だけ前に出てやろうとしてお見合いが横行してレースタイムが遅くなっていってたんだよな
欧州だとそれの究極版みたいなジリジリレースあるよな