どうしてダートの長距離レースってあんまないの？
>>811
繁殖馬選定の役に立たんから
>>811
滅茶苦茶スタミナを消費するので芝長距離以上にまともに走れる馬が居ない
イナリのダ3000も珍しい記録なんね…
ダート3000制覇したイナリのタフっぷりよ
海外にダート長距離の大きなレースってあるの？
>>817
アルゼンチンのGI ナシオナル 3歳ダート2500m
調べたらこれが1番長いかな…
ベネズエラのG1
フエルサ・アルマーダ・ナシオナル・ボリバリアーナ
4歳上 ダート3200m
ｵｼﾞｭｳ「3200?ずいぶん短いですね」
>>831
障害は平地と距離比較対象にならんぞ
道中歩くようなペースだからまるで違う競技
>>831
飛越時に息が入るから実はそこまでスタミナいらないんだ
着地後の瞬発力の方が重要とされている
オジュウチョウサン なんか平地のレースに出てたような・・・
聞き違いだったかな?
>>854
いいよね
特別戦をG1並みに盛り上げる馬
オジュウの開成山特別は色々と面白いので知らない人は一度見ておくといい
「まあパドックで初めて会ったんですけど」
「走り方が低いこれで本当に飛越してたのかと」
「色々と扱いが厄介だと聞いてそればかり気にしてたけど実際そんなことはなかった」
「(石神くんに)聞いてたのはすごく強い時と普通に強い時があってあの時はそんなに強い時じゃなかった」
でした。さんの開成山特別の回顧
>>880
強さの違いとは・・・
でも君は本場の障害を知らないよね
>>881
うわでた
>>881
サバイバルレース！
グランドナショナルはG3なんだよね
グランドナショナルGVだけどイギリスじゃあ一番人気あるレースだもんなぁ
>>908
本当にこれ
日本と文化が違うというか
それぞれの国が全部それぞれ違うというかね
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コメント一覧(87)
・ダートレースが芝と比べて軽視されてる
・長距離レースそのものが軽視されてる
この二つが合わさってるんだから需要なんてないよな
あっても面白いとは思うんだけど
全然違うけどな。スタミナを芝より消耗するのと長距離は軽視ではなくて怪我のリスクとローテにダメージがあるから走るのを認めづらいだけや。昔に比べてただ勝てば良い時代ではなくなったのも影響しとる。
それでレースが減少→長距離向け血統の需要減少、が続いて軽視されるようになったって事では…？
ウイポ的な感覚だとスピード求めて配合続けるとスタミナ消え失せるからスタミナゴリゴリ血統とかで戻すのにも意味あるって思うんだけど
現実は一流馬全員スタミナ無くなったらそれはそれで同じ条件でレースする事になるからわざわざ長距離馬いらね、むしろ邪魔とかってなるんかね
現実だと代を重ねるとスピード失って距離延びるのが普通で
スピードの維持や向上が難しいんだ
軽視の使われ方に違和感はある
まあ、ダートの長距離に適正があっても種付けしようとか子供買おうと思わんからな
芝の長距離レースだってあんまないじゃん
日本最長距離ステークス(4000ｍ)はみんな道中ゆっくり走ってクソつまらないので廃止になった
それをなかったこと扱いしたがるよね
ブラッドストーンＳ「中山芝３２００で施行されてたのにいつのまにかＤ１２００になってたでござる」
ウマ娘でもそれで
今シナリオのクラシックでの長距離トロフィー取るの大分後回しになっちゃった
マカヒキ「平地オジュウの話はヤメテもらえますか？」
どうしたんだいダービー馬。まるで一緒に走ったことが有馬すみたいな口振りだね。
芝と違って、スローペースでも極限のスタミナ勝負になりやすく、脚元の負担は軽くとも心肺機能が著しく疲弊するのでレースの数を使えないためオーナーや陣営もダート長距離は使いたがらず結果的に番組が無くなった……とは聞く。
日本で最長距離は大井競馬場の金盃（ダート2600m）。
ただ、ごく稀に居る鈍足のスタミナモンスターにとってはダート長距離が適性条件なので、大井ダート3000mの交流重賞が一つくらいあっても良いとは思う。
岩手の北上川大賞典もよろしく！
(去年から盛岡2600mで実施)
前は水沢の3000mでしたね。
北上さん？どこ？北上さん！
大井さん、艦これに帰ろうね。
と思いつつ大井競馬場に行ってたりして〜オフならイルミで楽しめるし🌟
ダートなんて1600でも出走馬の大半が最終直線ヨレヨレだもん
実際芝とダートはどっちが整備大変なんだろう？
芝のほうが大変
地方がほとんどダートである理由
JRAのダート競争も芝の保護という面もある
使いすぎると荒れちゃうので
芝の方が世話が大変だから予算の少ない地方競馬には芝コースはあまり無い
ダートはババヲナラスクルマを走らせれば済む
アメリカ競馬がダートメインになった最大の理由は「維持管理が楽だから」
日本競馬にダートコースが導入された理由は「芝の保全管理のため」
日本のダートとアメリカのダートは別物なんだよ
日本も最初はアメリカ式のダートが導入できないか検討したんだけど、雨ですぐ流れちゃって駄目だった
アメリカ式のダートは、日本のような雨の多い国では現実的ではないということ
芝の長距離とダートの中長距離で活躍したイナリワンとイングランディーレの偉大さがわかる。
特にダート3000mの東京大賞典と、芝3200mの天皇賞（春）を勝ったイナリワンはぶっ飛んでいる。
なんで長距離二刀流できるんですかねぇ？
ナスルーラがスタミナゴリゴリで欧米どっちでも種牡馬として成功してる+気性のヤバいやべーやつなんでたぶんいろいろと先祖帰り
世界でも芝ダート3000m以上両方勝った唯一の馬なんだっけ
挑戦するのがほぼいないとはいえヤバい記録
南米に何頭かいるんじゃないか？
いいぞいいぞ、もっとほめて
イナリワンをもっと褒めて！
イングランディーレの一人旅をウマ娘アプリで再現したいのよねぇ
もちろんゼンノロブロイも入れてね！
ステイヤーって言われたら
日本や欧州の名ステイヤーがどんどん思い浮かぶが
確かにアメリカのステイヤーとか思い浮かばんな
強いて言うならケルソとか？
ジョッキークラブ金杯5連覇は強すぎケルソはアメリカ最強まであるね
あとは連覇だとナシュア、牝馬のシュヴィーあたりとか。バックパサーやプリンスキロとヒルプリンスの親子とかが強いダートステイヤーになるのかな
長距離少ないから
16Fのジョッキークラブゴールドカップ以外は中距離ばっかり走ってるし
エクスターミネーターやギャラントマンが思い浮かんだ
ケルソは不良馬場で全米レコード叩き出す化け物だからな……
まだ東京王冠賞（Ｄ２６００ｍ）があった時代唯一親仔制覇したイナリワンとツキフクオー親仔。
この夢こそは！この恋こそは！このチャンスだけ逃したくないよ・・・！
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＼ ヽ ..l r Ｙ i| / ／
＼ ＼ …Ｕ＿_|：_|j / ／
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イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！
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－＝≡ ( /
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－＝≡ し し’
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＞ survival rAce! survival rAce! trial rAce! ＜
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三 ( ´・ω）
三 ｰ（‐∪─→
三 ／￣￣￣ 〉〉￣＼
三三 | し ・ | －＝≡ 彡⌒ ミ
三 と| ι| | －＝≡ ヽ(´･ω･｀)ノ
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オグリキャップ記念（笠松ダート２５００）も、なかば維持になって開催しているのかなぁ……
東海菊花賞も名古屋グランプリも短縮しちゃったし、東海地区で長距離重賞が一つは欲しいという所かね
オグリはマイル無敗なんだからマイルに距離短縮してもいいと思うんだ
もし2500をやめるなら1600一択だよね
それでもオグリキャップ記念の名を損ねることは1ミリもないと思う
笠松１６００ｍは割と糞コースなんで、仮に距離短縮するとしても１４００ｍになると思う
そしてそれをやるくらいなら有馬記念と同じ距離の２５００ｍに固執すると思う
賞金も芝に対して安いし長距離で疲弊させるより短い距離で間隔詰めて使いたい陣営が殆どやろな
アメリカはダートと芝が日本と逆の立場だけどダート3000とか無いよな
三冠が2000-2400だからそれ以上は要らないのか？
なんなら2400も要らないと思っているような…
2400のレース数的な意味で
そもそも主要競馬場でダ2400の設定がベルモントパークくらいしかないしね。
関係者がベルモントSを短縮したいと思ってるのかは知らないけど、ベルモントパークのダ2000mは1コーナー途中からスタートという欠陥コースだから、それはそれで文句でそうなんだよな。
あと長距離は出走馬自体集まらないからね
13ハロンのBCマラソンがBCシリーズから外されるレベルだし
昔はあった
それこそダートのヒートレースとか18f(3600m)とか16f(3200m)とか
段々なくなっていった
ウイポでダートの長距離馬ができた時のなんとも言えない感じ
印ええやん！からの「ダート向き、ステイヤーなので～」のガッカリ感よ
なお、架空期間だと下手な芝馬を駆逐して走る模様
つか短い分には走るから国内のダートくらいどうにでも出来てしまう時もある
問題は走ったあとで種牡馬になられても困るとこはある
欧州厩舎に配置してえらい目にあった
欧州④芝血統からなんでダート馬が産まれんねや
…これも馬産の妙味か？
ダイオライト記念と名古屋グランプリというダート長距離馬のオアシス
後者は次回作で現行の距離になるだろうけど
本題と逸れるけど、ベネズエラ競馬の黒いジョッキーパンツが新鮮
南米各国の三冠レースも芝とダートが混ざってたり、中々おもしろいんだよなぁ
今ダートの長距離重賞を創設したら、オルフェ産駒の庭になりそうな予感
確か過去関東に直撃すると思ったら方向転換したこととかあったな
南米のダートとか雨降らないと日本の芝以上のコンクリート馬場だったりするからダートと言っていいのか正直微妙なんだよね
ただ高速馬場適正は高そう、米よりは薬害が低め、安いんで日本から繁殖牝馬買いに行くところが増えてたりする
アグネスゴールドとかシーキングザダイヤが種牡馬として活躍したし、日本の馬場と親和性は高いだろうね
距離と検疫がネックだからレースでの交流はほぼないけど
2400がまあダートの限界やろ、それ以上は色々負担がでかい
タフって言葉はイナリの為にある
軍馬というか本当に実用的な意味だと障害やらオリンピックの馬術の方が極めるのは正しいんだろうなとか思っちゃった
まぁそんなフェーズは過ぎてるしサラブレッドはスポーツ特化した種だからそれはそれでいいと思うけど
実際のところ軍馬育成のためってのは軍部政権下でも競馬を続けられるようにする後付けの理由で、本当の起源は「お前の馬と俺の馬どっちが速いかレースしようぜ！」っていう英国貴族の趣味なんだし、ルーツに正直なまま続いてるのでこれでOKなんだと思う
東京大賞典も２０００ｍになっちゃったし
ウインターＳもなくなっちゃったからな。せめて東京２１００ｍくらい残してもよかった気がするが
重賞に近いリステッド競走で何とかでしょうね〜。
ttps://www.youtube.com/watch?v=hURVJgRj_XI
ttps://www.youtube.com/watch?v=UsEejPcKK9U
ttps://www.youtube.com/watch?v=nE_cMxJnI9I
ttps://www.youtube.com/watch?v=Ascz4A-iezo&t=182s
ttps://www.youtube.com/watch?v=Lny0jMHRZ-Y
ttps://www.youtube.com/watch?v=y0X-u6_iSnI
ttps://www.youtube.com/watch?v=BPSe7SZ_gEs
ttps://www.youtube.com/watch?v=BPSe7SZ_gEs
浪漫抱いてる人は実際のレースを見てみればいいよ
ダートは仕方ないけど
芝長距離はもうちょっと欲しいなあ
思い切って4000メートル重賞できないかな？
ハルウララも芝走らせてみたら本当は速かった説あるぞ
牧場で人参に駆けつけるの若い馬より速かったみたいだしw
逆に人参持ってないのわかるとすごい塩対応なんだ
ねーよ
せっかく作ったステイヤーズミリオンを破壊していったストラディバリウスとかいう悪魔
年老いた魔王をぶっ倒して欧州の二大長距離G1制覇して新王者になったのに
その魔王にステイヤー路線ズタズタに破壊てたキプリオスくん
開成山特別って今で言う所の1勝クラスなのね
そこに障害とはいえG1馬のオジュウが出るって凄い空気だったんだろうな
福島の入場レコードです・・・
福島競馬場の入場者数レコードってツインターボの七夕賞(1993年7月11日)の47,391人と違うの？
平地の収得賞金と障害の収得賞金は別扱いなので、オジュウチョウサンが開成山特別に出走した時は『平地未勝利馬の格上挑戦』扱いだったはず
それはともかく、オジュウの開成山特別の盛り上がり方がどうみても条件戦のモノじゃないw
モンゴルダービーは一応芝か？
ダートで3000Mとか走れるなら芝4000Mぐらい余裕なんじゃろか？
どっちもどスローが普通なんで
中距離馬でも走れるのが歴史で起こったこと
地方交流重賞でも名古屋グランプリが競馬場移設に伴って2500mから2100mに短縮されたから、今はダイオライト記念の2400mがダートの最長距離重賞になってるし、短くなる方向にはなりそう
長距離は南関東で開催されている。
大井重賞の金杯は2600m。
今年はトーセンブライト産駒がワンツーで荒れたわね
アマゾンスピリッツが怒る話題
地方で長距離やると大川慶次郎先生が、だらだらと長い距離を走って最後の一周だけで勝負が決まってしまうようなレースなんかするなって怒るぞ