531: 名無しさん 23/10/01(日) 23:19:47 ID:kx.it.L17
今回いいとこ行けたのってスルーセブンシーズが強かったから？それとも馬場とかの要因なんかな
535: 名無しさん 23/10/01(日) 23:20:00 ID:xC.el.L4
>>531
両方
両方
537: 名無しさん 23/10/01(日) 23:20:06 ID:U9.uw.L20
>>531
わからん
適性があるのかもしれんし、天気がよかったのもある
わからん
適性があるのかもしれんし、天気がよかったのもある
538: 名無しさん 23/10/01(日) 23:20:06 ID:1x.lx.L23
>>531
どっちも
どっちも
528: 名無しさん 23/10/01(日) 23:19:41 ID:Wi.8j.L58
去年はバ場酷かったっけ
536: 名無しさん 23/10/01(日) 23:20:00 ID:ne.2z.L76
>>528
雨でグチャグチャ＋水巻いてた気がする
雨でグチャグチャ＋水巻いてた気がする
560: 名無しさん 23/10/01(日) 23:21:12 ID:Ar.uw.L49
異常気象がロンシャンにまで
574: 名無しさん 23/10/01(日) 23:21:48 ID:we.oa.L7
>>560
ってことはこれからこの天気でやれる機会が増える・・・？
ってことはこれからこの天気でやれる機会が増える・・・？
527: 名無しさん 23/10/01(日) 23:19:36 ID:yT.xw.L38
競馬には運が必要だからね
理想の馬場にならなかった馬は運が足りなかったから負けなんや
理想の馬場にならなかった馬は運が足りなかったから負けなんや
730: 名無しさん 23/10/01(日) 23:32:50 ID:ay.1y.L18
確定タイムは2分25秒50。
パリロンシャン競馬場で再開後の過去5年は
2018年エネイブルの2分29秒24が最速でしたが
これを大きく上回る高速決着に。
もしかして凱旋門で散水しやがるおフランスって●？
745: 名無しさん 23/10/01(日) 23:33:47 ID:Ar.uw.L49
>>730
やっぱ高速馬場だったんか
やっぱ高速馬場だったんか
748: 名無しさん 23/10/01(日) 23:33:55 ID:Yq.48.L20
>>730
タイムはや
タイムはや
751: 名無しさん 23/10/01(日) 23:34:04 ID:LX.ma.L3
こんなん別ゲーやんけ
いまゆっくり調べたら、今年の優勝タイムは歴代でも6番目の速さでした…
1943年ヴェルソ2:23.2
1997年パントレセレブル2:24.6
2004年バゴ2:25.0
2011年デインドリーム2:24.49
2016年ファウンド2:23.61— 競馬インフォメーションクラブ(個人で運営) (@keiba_info_club) October 1, 2023
756: 名無しさん 23/10/01(日) 23:34:32 ID:1r.1y.L40
>>751
スルーセブンシーズ去年出てたら勝てた…？
スルーセブンシーズ去年出てたら勝てた…？
771: 名無しさん 23/10/01(日) 23:35:19 ID:ne.2z.L76
去年ビチャビチャでレース中も土砂降りな上にレース前に散水もしてるから勝てるわけがない
754: 名無しさん 23/10/01(日) 23:34:12 ID:ne.2z.L76
普通に乾いてたらもっとやれそう
732: 名無しさん 23/10/01(日) 23:33:00 ID:8f.4q.L17
でも良馬場なら日本馬でも行けるのが再確認出来て良かったわ
引用元： https://uni.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1696168529/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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京都 芝 3200m（長距離）右・外 春 昼
東京 芝 2400m（中距離） 左 春 曇 重 昼
ティザーサイト→
1話→
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→
コメント一覧(95)
どうして雨降ってるのにさらに散水するんですか？
中和してたんじゃね
強い日本馬がいるから、その馬が勝たないように水を撒く。
今年は強い日本馬がいないので、水を撒かなかった。
今年は結構撒いたみたいね
でも朝からかんかん照りだとそれでも渇いちゃう
https://x.com/lem00453/status/1708438484539646139?s=46&t=1zXmkzoGHppFHEZUJVCKaQ
好走した年
エル 2着：不良
フェスタ 2着：重 11着：良
オルフェ 2着：重、重
キズナ 4着：重
スルーセブン 4着：良
イメージと違って実際にデータを見ると
過去20年の記録ではほぼ半数は良馬場だけど、
日本馬が好走出来たのは今年以外全て悪路なので
よく言われる「良馬場は日本馬に有利」も疑問符が付くのよなぁ
https://ahonoora.com/arc.html
そいつらも良馬場だったらもっと良い結果だったかもしれんし。白井調教師はオルフェは馬場良ければソレミアのときは勝ててたって認識だしな
エルの時のモンジュー陣営も、「良馬場だったらかわせてなかったかも？」ってリップサービス込みであっても話出たくらいだし、その時しか走れないんだから分からんよなー。馬場状態の判断も日本と基準違うし
それはソレミアが歴史的な重馬場不良馬場巧者だったからだぞ
荒れてなければソレミアは突き抜けて来なかった、オルフェは馬場不問だから変わらないパフォーマンスしてたという話
今年は稍重な
それに重馬場で好走したの改修前。昔のデータ
稍重だと好走もサンプル数不足だけどね
これ言ったら競馬のデータとしてアレだけど、100頭くらいずつ各馬場条件で走ったデータがないとよくわからんね
ワイ自身ステゴの血がいいのか軽い馬体がいいのか、それともメンツ次第で大きく変わるのかわからん
それが根拠かは分からないが
重、不良の方が良いって主張は確かにあるよ
というのも仏馬だって良の方が良いに決まってるから
馬場が悪いと向こうの馬だってマイナスになる
そのマイナスの幅が想定以上なら負ける
単に重い芝ってのとぬかるんだ馬場ってのは別の話だからな
去年のレースはあまりにもひどかった
特にドウデュースのレース後の><な表情は忘れられない
今年の馬場で去年のレースがみたかったなあ
去年のドウデュースはそもそも調整大丈夫やったんか。ニエル賞の時の体重ヤバいことになってる的なこと豊が言ってたけど。
これはあくまで前哨戦やけども。
ダービー翌々日にはプールに放り込まれてた馬が
プールのないとこでどうやって調整するんだ…？とは思ってました
時代が進むと高速決着になりやすい日本と真逆の傾向なんやな
そりゃ水撒かれたら門前払い不可避ですわ
日本の芝は短くでフランスの芝は長いのは変わってないからしょ
からしょ×
のでは⚪︎
凱旋門賞の時の芝丈は例年9〜9.5cmだから日本の方が短いよ
ただ向こうの芝は株型のペレニアルライグラスだから日本の野芝のような地下茎の反発力が無い
だから水を撒いて路盤がグズグスになると異様に時計が掛かるようになる
失礼、日本の方が長いよ
向こうの不良馬場は道悪の鬼だったクロノジェネシスやディープボンドでも歯が立たなかった。
今思えば、キズナは素晴らしい馬だったと思う。
切れ味のあるキズナの娘を連れてったらどうなるかは観てみたい。
母系に凱旋門賞馬が２頭入ってるガルサブランカが順調に勝ち上がり＋道悪ダメじゃなかったら挑んで欲しい。
３頭です、凱旋門賞連覇のアレッジド君を忘れないであげて。
プボくん「来年狙うプボ」
１９４３年に何が起きたのだろうか？
1943年に2:23.2ってマジ？
コースとか違うのかもしれないけど、この時代の2400mでこれとか化け物レコードすぎない？
43年と44年年は別の競馬場で2300mで開催したらしい
戦争でロンシャン使えなかった
あー、納得。
と言うか４４年にやったのか…。
39年は第二次世界大戦開戦で中止
40年はフランス降伏、その後フランス占領したドイツから競馬再開の許可が降りたけど、秋にクラシックがズレて日程が詰まりまくったので中止
41年から凱旋門賞再開
43年はロンシャンが爆撃されたのでル・トランブレー競馬場で開催
44年はノルマンディー作戦-連合軍がフランス解放したけど、ロンシャンがアメリカ軍に接収されて駐屯地になったのでまたル・トランブレーで開催
45年に第二次世界大戦終結、ロンシャン開催に戻る
こんな感じ
まんま世界史やなあ
44年の凱旋門賞馬は、メジロアルダンの名前のもとになったアルダンだね。ファリス産駒。
そう言えば、競馬から取ってて、今になって元ネタがバレると思わなかったって水野良がツイートしてたな
>>74
ソードワールドRPGの一版文庫の時点で普通にバレてたけどなあ
父系で普通に～系って呼ばれるような馬ずらりでわからんわけがない
なんなら死せる神の島のミルリーフだけで一発だ
距離すら違うのかよ
並べてる方がおかしいやんけ
今年は地元のエースインパクトが重馬場苦手だったからそこまで水撒かなかった説も言われてるね…
https://pbs.twimg.com/media/F7XTo8haIAAhwdx.jpg
スルーセブンシーズちゃんのタイムは2分25秒93
上がり最速は1着エースと3着オネストの33秒06で
その次がスルーセブンちゃんの33秒30
まあ仕掛け遅かったから多分最速区間はあった
去年はもう後ろの馬が走る時には芝って言うか泥道かってくらいゆるゆるに見えた
勝ったエースインパクトはトレヴ以来の無敗の凱旋門賞馬になったって話だね
許さねぇ……〇してやるぞヴェニュスパーク
紅茶ダバーするヴェニュ子。
その良馬場にならないのが問題なんだ
エースインパクトである＾＾
これで日本馬いけるでって来年大量出走したら大雨で極悪不良馬場になるのが凱旋門賞クォリティー
基本は極悪で今回のはSSRもののレアケースでしかねえからな…
今ならもれなく多頭出しならラビットも付いてくる！
逃げ先行・マクリ・差し追い 日本馬から3頭以上を脚質を分けて出せば、どれかはレース展開で当りを引くと思う
もっと言えば3歳と牝馬は斤量が重くないし、実際勝率高い
作戦を練って一丸となって日本が挑めば確率は上がる。しかし馬主がそれに乗ったり意向をまとめるのは難がある…特に3歳は菊花賞、秋華賞があるし。でもJRAが凱旋門賞だけ補助金出せば出やすいかも
競輪みたくライン組んで挑むのはアリ。と言うか向こうはやってるし。
武豊が日本馬でゲートを埋めれば勝てますよって言ってたし
冗談なんだけどキーファーズの武豊ファンのおじさんならやりかねない
文字通りゲート埋めるは他が全員落馬すればレベルの与太だけど、まあ多頭出しは出来るもんならありだわなあ
タダ、闇雲に国内に強いの並べても去年みたいになりかねんけど
まぁ言うて今年も日本馬の前にオネストおるやん
単純に考えたらジャパンカップ7着のオネストが馬券内に来てるから昨日の馬場ならそれより上の馬はいける可能性があるってことか
あるんだろうけど問題はここ20年で良馬場発表半分以下なんや
向こうの馬場状態は細かく別れてるから日本と同じように考えるのは無意味
ダート走ってたヴェラアズールってどうなん？って思っちゃう、ダート馬で心配されてるスピードも十分ある
水撒きデバフが強すぎる
競馬インフォメーションクラブのツイート（ポスト）は相変わらずだなぁ
某厄介漫画家ほどじゃないがたまにやらかすアカウントなので見なくなってしまった
何が「だーれも」だよ…
距離が違う年のタイムを平気で並べてるのがもうあかんわ
しかも一番早いファウンドの年はシャンティ開催だしな
ロンシャンって水撒かないと
乾きすぎて馬場が不安定になって馬壊れるんよね
安全性が担保出来ないから
散水するのは問題無いのだが
事前に撒かないと言ったのに
嘘付いて散水したのがヒドい
良馬場でも日本馬の大半はそもそも坂が無理だから
日本馬は高低差2000mの坂を経験してる
2000はさすがにないよ
200だよ
それは坂と言うより崖では？
エースくん今後の選択肢にJCあるらしいから来てくれれば物差しになるな、まあ来ねえだろうが
そういや去年もアルピニスタが行けたら行くをやってましたね…
どこソース？
オーナーはJCは考えていませんって話してるぞ
JC考えてるのはコンティニュアスだな。
ハーツクライ産駒だから日本向きなのは間違いないだろうしね
そりゃあまだ分からん
ハーツよりサドラーが強く出てるタイプかも知れん
ハーツだけじゃなくデインヒルも入ってるってのは日本でもやれるんじゃねーか？って気にはさせてくれる
でも間違いない、とまで言い切る勇気はないな
去年のタイトルホルダーの時今年の条件でやらせてみたかったなぁ
エースインパクトの勝ちっぷりはかなり驚異的だと思うけどね
宝塚記念の差から単純に考えれば確かにイクイノックスなら張り合えそうに思えるけど
イクイノックスじゃなきゃ張り合えないなら並のG1馬クラスでは歯が立たないでしょ
馬場の条件が今年レベルなら、日本の有力馬も参戦するだろうけど
実際は雨季で水撒いて田んぼ状態だからなぁ
右回り、高低差が得意で最後の足がないと無理だよね
世界最高峰のレースが田んぼで開かれてるのはおかしい
去年出てたらボコボコだろw
むしろ去年が今年と同じ場だったらワンチャン
たられば話してる時が1番楽しい
今年は特に楽しいね
去年までだと今頃は「あの田んぼ走れる馬はステイヤーか？ダート馬か？」なんて同じ話題だったから
去年良馬場だったらなぁ
雨降ってたらもうダートだと思ったほうがええんやな
勝って欲しかったな～今時凱旋門賞なんてとか凱旋門挑戦にイチャモン付けてた糞みたいな連中に一泡吹かせて欲しかった
いいにしろ悪いにしろ一回ごとの結果だけ見てつべこべ言うのはやめといた方がいいよなとは思う
行くにしろ行かないにしろ決めるのは馬主だしな
いうて強い馬が勝つ
良馬場でもディープ、ゴルシ、ジャスタ、ハープ、マカヒキが全然だったし
ただ展開の妙はあるといえど勝ち馬との差だけで見るとハープやジャスタは実はようやっとるのよね
ディープはドーピング失格なのでそもそも参考外
つまりジャパンカップ当日に雨降ったり水蒔けば日本馬は手も足も出ないのか
馬場造園課「ワイらの努力でなんとかしたで」
府中から中山に変わるだけでも欧州馬の結果は全然違いそう
結局、開催場所が違う43年と16年除いたら歴代4位の勝ちタイムってことでOK？
晴れてたとはいえ稍重だったみたいだし、それでこのタイムってことは今年は結構レベル高かったんか
ウエストオーバーとかオネストとか去年そこそこの着順だった子が馬券内で適正差はもちろんあるだろうけどレベルどうこうでくくれるような同条件のレースだったかって言うと謎やな
向こうって途中で馬場状態の変更アナウンスないはず。快晴だったから良扱いでいいと思うよ
昨日は他のレースもタイムよかったから、レベルよりまず馬場が良かったという認識でいいかと
タイムでレベル測るのはどうかと思うが
馬場もそうだけど展開でも時計は変わってくるし
勝ち馬は強かったと思うよ
土曜日の時点からタイム速かったからな
稍重カドラン賞のタイムが4:20切るのはファビラスラフインの母メルカルが勝った90年以来33年ぶり
その時点で本番も高速決着になるのは予想できてた
2016年どうした
上にもあるけど2016年17年はロンシャン競馬場改修でシャンティイ競馬場での開催
実際は重馬場の方が日本馬の成績はいいんだけどな
昨日の馬場でもドウデュースやタイホが勝ち負け出来るとは思えない
「良馬場ならいけるやん！」からの「重馬場じゃないですかーやだー！」の繰り返しだもんでそら「おるへのやつ見てたら100回に1回は勝つんじゃないか？」ってそら思うよ