282: 名無しさん 23/10/07(土) 08:55:50 ID:w4.th.L40
ようやくアニメみたけど皐月ドゥラって進路妨害にならんかったんか？
286: 名無しさん 23/10/07(土) 09:02:23 ID:zd.ok.L9
>>282
史実では騎乗停止4日
史実では騎乗停止4日
289: 名無しさん 23/10/07(土) 09:04:32 ID:MX.th.L22
>>286
降着とか失格とかなりそうなコーナーリングやけどならんのか
降着とか失格とかなりそうなコーナーリングやけどならんのか
293: 名無しさん 23/10/07(土) 09:08:46 ID:pO.sa.L40
>>289
降着処分のルールが変わってたんや
「勝てるはずの馬が妨害食らって勝てなかった」場合にのみ降着・失格の処分が下るようになった
ドゥラの場合は妨害食らった側の馬が「別に妨害食らってなくても掲示板無理やったろ…」って判断されたんで騎手への処分だけになった
降着処分のルールが変わってたんや
「勝てるはずの馬が妨害食らって勝てなかった」場合にのみ降着・失格の処分が下るようになった
ドゥラの場合は妨害食らった側の馬が「別に妨害食らってなくても掲示板無理やったろ…」って判断されたんで騎手への処分だけになった
290: 名無しさん 23/10/07(土) 09:05:48 ID:8O.fv.L25
ほんまはしたいやろけど後味最悪やしな
292: 名無しさん 23/10/07(土) 09:06:33 ID:w4.th.L40
>>290
「そうですわね」
「そうですわね」
295: 名無しさん 23/10/07(土) 09:12:06 ID:zd.ok.L9
JRAG1の1位入選馬の降着失格
ヒサヨシ（39オークス興奮剤検出により失格）
メジロマックイーン（91秋天18着降着）
カワカミプリンセス（06エリ女12着降着）
ブエナビスタ（10JC2着降着）
クリノガウディー（20高松宮4着降着）
ヒサヨシ（39オークス興奮剤検出により失格）
メジロマックイーン（91秋天18着降着）
カワカミプリンセス（06エリ女12着降着）
ブエナビスタ（10JC2着降着）
クリノガウディー（20高松宮4着降着）
190: 名無しさん 23/10/05(木)01:34:12 No.1144200881
こんなん
219: 名無しさん 23/10/05(木)01:35:19 No.1144201136
>>190
えらいドリフトかましてるのに勝っちゃうんだもんなぁ
えらいドリフトかましてるのに勝っちゃうんだもんなぁ
237: 名無しさん 23/10/05(木)01:35:50 No.1144201241
>>190
ナリブの末脚みたいなことしやがって…
ナリブの末脚みたいなことしやがって…
274: 名無しさん 23/10/05(木)01:36:58 No.1144201476
慣性ドリフトならぬ四足ドリフト…
278: 名無しさん 23/10/05(木)01:37:06 No.1144201500
日本近代競馬の結晶のような馬だぞ
ドゥラメンテとオルフェーヴル
ドゥラメンテとオルフェーヴル
293: 名無しさん 23/10/05(木)01:37:20 No.1144201544
「キタちゃんの子なのにドゥラメンテみたいな走りするな…」
って意味が俺わかった！
って意味が俺わかった！
666: 名無しさん 23/10/06(金)22:20:12 No.1144753738
この豪快なドリフト破滅的な末脚まさに皐月賞ドゥラメンテの生き写しだあ…(キタサンブラック産駒)
引用元： https://www.2chan.net/ https://www.2chan.net/https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1696615043/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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京都 芝 3200m（長距離）右・外 春 昼
東京 芝 2400m（中距離） 左 春 曇 重 昼
ティザーサイト→
1話→
→
→
→
→
コメント一覧(134)
ずるいですわ。
君はG1で降着制度を初導入した年の見せしめ第一号に選ばれたんだ
時代が違えば秋天取ってたね。
結果論だけど、着差考えたらあんな無茶な進路取りしなくても普通に大外走ってきても勝てただろうなって思う
ナリブ「それな」
当時で言えば誰もが知ってる馬クラスだから都合が多方面で良かったんかもね
容赦なくやるぞって意味でも
鞍上のユタカも東京2000mG1でやらかすの2回目だったからね
それも影響したかもしれん
そもそも東京2000mが開幕即カーブとかいうクソコースだからな…
マックイーンのは落馬や転倒の可能性が十分あったほどの斜行だから論外だよ
実際直接押圧したのはプレクラスニー
プレクラスニーが更に内へ寄らなければ後ろが詰まることはなかった
江田自身も聴取でそれを突っ込まれたのに、先輩に煽られた10代のルーキーだった江田はシラを切ったから、マックイーンと豊だけが悪にされたんだよ
6馬身ぶっ千切ってる以上、今なら降着にはならない
まぁ、それもこの事件のお陰で見直されることになったからだけど
お前は少しくらい調べてから冷やかせよ
武マックイーンが寄せなければプレクラスニーだって内へ寄らなかっただろ
実際プレクラスニーは避けなければマックと接触しているし
避けすぎとか言うのは結果だけみて論じている
走行中に並走車から寄せられて事故起こした時に「実際に事故ったあんたも悪いから責任は3-7で」とか言われて納得できるなら良いけど
マックイーンは秋天でスタートして第一コーナー前までに斜行しただけで降着になったんだ
メジロのおばあさまの北野ミヤさんがJRA訴えるって言うくらい激怒してたんだ
後続の動きを見ていたら降着も当然だぞ
「良くぞ落馬せずに耐えてくれた」と、言いたくなるレベルだもんな
大事故一歩手前の、ギリギリで何とか耐えたってのが良くわかる動画だった
あれ、落馬しなかったのか。てっきり落馬したのかと思ってたわ
それぐらいマックイーンの斜行はひどかった
的場さんがブチギレたり豊本人がパトロール見て抗議諦めるレベルだったからしゃあない
大川氏は「マックがアウトなのは当然としてプレクラスニーも加害者側では」と言ってたり
アニメでクラちゃんに「本当に強かったら勝てたはずだから」って言わせてたもんね
それと騎手が意図的に故意にしたことではなく馬がしたことだから
も付け加えておいて
足への負担がヤバそう。
マックやカワカミはG1勝ってるからまあまあってなるけどクリノガウディーは居た堪れないな…。でも調べたらまだ現役やったわ。
しかもその後に出たハンデ戦ではそれだけの力はあるからとGⅠ馬と同等のハンデを背負わされるという悲劇
マックイーンも思いっきりカットしてるけど現行ルールなら着差考えたら降着になってない
今の降着制度は勝負所で前カットされて勝てるところまで追い上げられる馬なんかほとんどいないから事実上やったもの勝ち
せいぜい「怒られても10万円払えば公式に許してもらえる戦法」でしかないよね
いや普通に危ないから
しかけた方も危ないから
アレ加害馬プレジデントシチー鞍上本多の超絶ロデオで落馬防がなかったら多分歴史的大惨事になってた可能性まであるからなぁ…
危ないという理由が降着の理由ならマックイーンの時代からルールは変わってないはずなんよ
騎乗停止くらうとその分賞金や手当を貰う機会を失って、10万円どころじゃない損失になるし、
何より制裁点貯まると競馬学校逆戻りになるのは、騎手にとってはかなりの屈辱じゃなかったか？
この前も新馬で酷いカットして勝ってた馬いたな
ちょっとカットして追い上げられたら降着になる可能性があるけど、相手が戦意喪失するレベルでガッツリカットしちゃえば逆に降着にならないというルールだからな
2020阪急杯は被害馬が追い上げて最後迫ったから加害馬が降着になったけど
https://www.youtube.com/watch?v=WWd4lb7t0V0
2021スプリンターズSでは被害馬がスタート直後に致命的な不利を受けた故にレースにならなくて加害馬が降着にならなかった
妨害する際
完全に潰せば無罪
軽い妨害なら厳罰
という狂った状況なんだよな
無罪ではないぞ
騎手だけ執行猶予になるだけ
騎手が上手いことやれただけでノボプロジェクトとそんな変わらんし無理
降格しても2着や4着の掲示板内に比べると、一気に最下位行きのマックはインパクトがちがうね
あれはやっぱ一番被害受けたのが一番後ろの馬だったから最下位行きになったのかな
「被害馬の次の順位」というルールの筈
加害馬は被害馬の１個後ろの着順。だから被害馬が最下位なら加害馬はその後ろの最下位になるって感じやね。
ここでドゥラメンテを右に！
ドゥラメンテインド籍説
セガの話してますね？
Deja Vu
ノンストップガール発動しているのか（すっとぼけ）
まあ普通中山の最終で大外ぶっ飛んだ馬が勝つとは誰も思わねえから…
マックイーンのは動画で見て驚いたな
武が斜めに走った後ろの馬がどんどんぎゅうぎゅう詰めになっていってた
あれで後ろの馬落馬してないのか
大渋滞の影響思いっきり受けて本田が落ちかけたが何とか耐えた
本田騎手が落ちかけたけどぎゅうぎゅう詰めだったから隣の人馬に当たってなんとか戻せた
馬群を前から後ろへ絞っていくような詰まり具合だったよね
実際のレース映像だと残り200メートルくらいからの加速が本当にすごい
見れば見るほどこんなとんでもない馬を擬人化して女体化してアイドルみたいに歌わせていいんですか…ってなってる
マックちゃんの時は導入したばかりでやらかしたなら最下位だったからねえ・・・流石におかしいと思う例が出るたびになんやかんやと都度改定して今に至るわけだから完全に人柱やな
「弾き飛ばされたのはドゥラメンテ」っていう実況があったから、他の馬にぶつかってあれだけ外に行ったのかと思ってた
実況がぶつかって飛ばされたと勘違いしたのかもね
実際はミルコが外に持ち出したくて進路変更したら、ちょうど馬も動きたがっていて予想以上に吹っ飛んでいってしまったらしい
鞍上のミルコもめっちゃビビったみたいやからな。
手綱ちょい引いたらあんだけ吹っ飛んでよう落ちんかったと思う。
イタリア系関西人「4コーナーはボク怖かった。でも、すごい走る馬、本当に強いです」
あれ、右回りなのにカーブの途中で手前を左に変えとるんよ。
左手前のままでもコーナーの最初からなら回れないこともないけど。
カーブの途中からだから左にかっ飛んだ
ミルコもたぶん玉ヒュンだと思う
まぁクラウン含めあの脚出されてドゥラメンテに勝てたかと言われるとね
上がるのが遅れて順位が下がって可哀想なのは、それはそう
馬がドリフトするわけないだろ、と思ったらホントにドリフトしてる…
ドゥラは弾き飛ばされたように見えるけど
ソールはほんまドリフトしてて笑った
そういやどこまでの順位影響だと降着になるの？妨害なしで掲示板に入れそうだったら？それとも馬券がらみの3着圏内？
妨害がなかったら妨害した馬より先着したと思われる場合
なお降着制度導入理由の一つは会長の皐月賞（大半はニシノライデンだが会長も降着制度検討理由として名指し）
併せ馬になった際にビゼンニシキにタックルかましたやつですね。
シービーのダービーも降着制度導入直後の厳しさだったら多分アウト
ニシノライデンが失格になった時、陣営が「シービーの時に審議すらせんかったくせに」と抗議材料にしたぐらいのケース
なるほど下位順位でも降着になる事もあるのね
勉強になったありがとう
一般ファンは賞金は5着までだと思ってるけど、実は8着まで出るしね
今は９着or10着まで出るぞ
あれでガッツポできるデムーロのメンタルやっぱすげーわ
サッカーとか他のスポーツでもそうだけど外人は100悪くても絶対詫びないからな
ウマ娘でいうなら「加速の出始め」潰して
「斜行なくてもお前の負け！！！よって膠着なし！！」はねーだろ、ってクソ裁定もよくある
ぶっちゃけやったもん勝ちだよ
慣性ドリフトだとぉ？！
メジロマックイーンの降着って斜行無しでも他の馬が勝てたとは思えないから、現代なら到達順位通りに確定だよね…
そんなん意味ないでしょ
その時のルールに従って処分を受けるという当たり前の話
昔のものだから間違っているというわけでもない
それはそれとして騎手への罰則は最大級のが与えられたやろうな。
降着はたぶん無いけど罰則はでるパターン。
あの渋滞で落馬してたらゾッとする。
その通りだけど、当時のルールだからな
アニメではカットされたけどクラウンは出遅れたのもあったからな
マックちゃんのはレース着位への影響とかよりも「めちゃ危なかったから」って部分が大きかったんじゃないの？
ただの危険騎乗で降着になるケースはほぼない
後ろ落馬させたとしてもそれが原因で降着になったりしないのだ
馬主含めた相手陣営に怒鳴り込んでこられるぐらいだよな
そしてだいたいは妨害した方が
馬主も騎手も立場が上
やられた側は泣き寝入り
不利は受ける方が下手くそなだけ
ってどっかの騎手が言ってたな
新人側だったのにやらかしたメイケイエールの調教師は土下座行脚したって聞くね
マックの時はレース中に他馬へ著しい走行妨害を行ったら被害馬の後ろの着順に降着というルールなんだから今のルールを当てはめても意味はない
レース映像だと何かに驚いて飛びのいているように見えるんよね
しばらく馬の視線が元いた方向向いてるし
実際何がキッカケだったんだろなあ
大本営に「こいつは妨害が無くても負けてたやろ」って判断されるのはかなりの屈辱だな
ライデン「おれ天皇賞先頭だった気がすんだよなー、それが失格だとまずいもんなー(棒)」
ルドルフ「君はまず右ヨレ左ヨレと斜行した方が速い癖をどうにかしろ」
触れてる人ほぼいなかったけど、「ドゥラメンテに不利があった(と勘違いしている)」実況が、盛り上げを妨げない程度に事実に即した実況になってて、地味に良かった。
実際の実況の方はそうだったんだ
グッドジョブだと思う
アニメ実況は「お〜っとっとっと！ドゥラメンテ！」みたいな感じで、自ら横に飛び出した(実際)とも押し出されて横に避けた(元実況)ともどっちとも取れそうな言い方だったな
描写としてはドゥラメンテが自ら飛び出してるが
会長も本来なら皐月降着もんだったよね
国際化とかの影響もあって時代毎に裁定の差が大きい要素。
降着が無い時代は騎手への処罰で済ませることが多くて、それで済ませられないようなのは失格になってたらしいね。
弾き飛ばされたのはドゥラメンテって聞くたびにこいつ何言ってるんだってなる
そりゃ後からレース見直してる奴からすればそうなるかもだけどリアルタイムのあの一瞬であんたなら自ドリフトと弾き飛ばされたを判別できるのかい？
それが出来るなら実況アナウンサーがあなたの天職だと思うぞ
実況は大変だろうけど変に印象刻まれることもあるからね
馬名の言い間違いとかもだけど、最近だと「ヴェラアズール(スルーセブンシーズ)！」で何言ってんだ？状態になったわ
頭文字D
アプリでよくある、ブロックされて負けは納得いくけど、外に出せばいいとこを自分からバ群に突っ込んで行くのは何なの？
大外回るのは普通に距離のロスだから
中が開くのを待つ方がいい場合もある
だからこそ能力差がある時は安全に大外回すようになるか、そうするよう指示できるようにしてほしいわね
武もディープに乗ってて絶対イン突きしようなんて思わなかっただろうし
大外から勝つなんて相当な力差がないと出来ないんやで
馬は必ずしも騎手の思い通りに動かない、と言うのが一つ
あと、外に出すつもりが他の騎手に塞がれて出られなくなるパターンもある。有名なビッグアーサー前が壁はこのパターン。ミルコのレッドファルクスにビッグアーサーの進路が見事に塞がれてる
ピクシーナイトが勝ったスプリンターズステークスもピクシーの反応が早くなかったら、外から閉められてフレア姐さんのケツ眺めたまんま終わってた気がする。
ビッグアーサーやサクラローレルもやるから、史実リスペクトとも言える
小島太「昔からよくあるぞ」
遠くから見てれば全体を見てそういう判断ができるかもしれないけど、
走ってる本人からすれば走りながら周りをみつつ的確な判断をしてって中々に大変な作業だからな
競馬では走ってるのは馬で周り見て判断してるのは騎手だろうけどウマ娘の場合は
それ全部ひとりでやらなきゃいけないから中々に大変な競技だと思うわ
「勝てるはずの馬が妨害食らって勝てなかった」って裁定員の感想じゃんて思うのは自分だけか？
不利を受けた影響の予測より不利を受けた事実に即したほうがいいような
単なるスポーツならそうだけど馬券に影響が出ちゃう以上は簡単に降着させたら不満が出るからねえ
フェアプレーのためのルールというより金を賭けた客を納得させるためのルールなんだと理解してる
国によっては降着があっても馬券には関係ないパターンもあるくらいだからな
胴元としては降着なんて制度出来ればやりたくないんだと思う
実際昔の日本と同じルールでやってるアメリカではケンタッキーダービーの１位入線馬がコーナーで膨らんで下位人気馬の進路をカットしたことで17着に降着になって裁判沙汰になったからなｗ
だから現行ルールは評判悪いし岩田父とかが好き放題やってて余計危険になった
なったんだけどルール変更の一因としてスペの娘がやらかしましてね
競馬は馬の意思もあるから大変やね
まあ後にいるならその不利受ける率は覚悟して乗るだけさ。
それ嫌うなら逃げか好意先行するしかない
なお上級者はコースアウトを狙う模様
まあインコース1頭分は本来走っていい場所じゃないからな
「父さんが現役の頃にな、めちゃくちゃ強いライバルがいたんだよ」と教わった説
カイチョーも皐月の時に斜行で鞍上ＯＫＢが騎乗停止くらってたりする。強敵ビゼンニシキ相手に唯一なりふり構わず勝ちに行ったと言われたとか言われなかったとか…
まぁあんまり文句言いづらい勝ち方されたらな…
ペナルティあるのにどうしてこういう騎乗しちゃうの？
1.後ろの馬が見えてなかった
2.馬の動きを御せなかった
3.ペナルティ覚悟で勝ちを獲りに行った
2
大前提として、競走馬は車のようにハンドル切った分だけ動くような乗り物じゃない
上がり3ハロン33.9で2位が34.5だからな
まさしく、道を開けろって感じやな
ヒサヨシ事件は鞍上の武田文吾がドーピングなどしていないと猛抗議して、東大研究員に調査して貰った結果、リミニ氏法はドーピングをしてなくとも陽性反応がでる欠陥検査法と判明して大騒動になった。
リミニ氏法の被害馬にはダービー馬スゲネマもいる。
武田さんは調教師兼任騎手だったとか
調教師専任になった後ので調教馬筆頭株がシンザン………
伝説の調教師やん
初代ギャロップレーサーは降着なかったんでケツブロック&タックルしまくってた思い出
初代どころか6までなかったんだ…
デムーロが怖かったと言ってるからな
あのまま大外に吹っ飛んでいきそうだったしドゥラメンテ
確かデムーロがレース後ものすごく怒られたって言ってなかったっけ？
ゴール前でガッツポーズやってるしそれ含めてじゃないかな
デムーロが怒られたのはゴール前後の行動
ドゥラメンテは関係ない
史実の皐月賞見るとあのラインどりで1着になるパフォーマンスはヤバいよね
足もキレッキレで
SS「ずいぶん行儀がいいレースだな」
キンカメ「母父あんたや」
レースヘタクソだけど単純に脚が速すぎて勝っちゃってる感じ。
右回り初だったからな
サウスポーじゃないかとも言われてたし
これがあるからあんま好きじゃないんだよな2015の皐月賞
当時はサトノを推してたからってのもあるがｗ
馬主の立場なら違反しようが勝たせてくれる騎手つかうわ。
でもなぜか凱旋門賞に岩田派遣する馬主いないんだよな
早逝したのはバチがあたったからか?