13: 名無しさん 23/10/16(月)18:45:18 No.1113308231
はやくしてください
JRA 騎手サイン転売などマナー悪化に「あまりにひどいようであれば制限を考えなければ…」― スポニチ Sponichi http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2023/10/16/kiji/20231016s00004048302000c.html
73: 名無しさん 23/10/16(月)19:01:24 No.1113314283
サイン転売は必ず◯◯ちゃんへと記入することで対処になりませんかね！
82: 名無しさん 23/10/16(月)19:03:59 No.1113315239
>>73
あのウィナーズサークルでいちいち名前聞いて書くのは無理じゃないですかね
それをするならちゃんとコーナーを用意するとかしないと厳しいです
あのウィナーズサークルでいちいち名前聞いて書くのは無理じゃないですかね
それをするならちゃんとコーナーを用意するとかしないと厳しいです
95: 名無しさん 23/10/16(月)19:05:37 No.1113315878
そんな…サインが制限されたら私は何を基準に馬券を買えばいいんですか？
104: 名無しさん 23/10/16(月)19:06:32 No.1113316218
>>95
なーんとなくじゃ勝てないよ、競馬
なーんとなくじゃ勝てないよ、競馬
100: 名無しさん 23/10/16(月)19:06:21 No.1113316142
サインを求める時はマイナンバーカード提示して必ず本名とマイナンバーと年収を記入することとしましょう！
102: 名無しさん 23/10/16(月)19:06:26 No.1113316176
転売ヤーから手に入れるサインって存在価値ありますか？
111: 名無しさん 23/10/16(月)19:07:46 No.1113316703
ikzeなんかは宛名書くようにしますとか言ってましたよね
まあ売るやつは売るんでしょうが…
まあ売るやつは売るんでしょうが…
124: 名無しさん 23/10/16(月)19:08:43 No.1113317031
サインを求められたら「サイン」って書くでした。方式が対策になりますかね
126: 名無しさん 23/10/16(月)19:08:59 No.1113317150
サインってこの人と実際に会いました！ってことに意味があると思うんで
知り合い経由でもらうとかましてや転売品買うとか理解不能です
知り合い経由でもらうとかましてや転売品買うとか理解不能です
146: 名無しさん 23/10/16(月)19:11:01 No.1113317922
あのサインって男も行っていいものなんですか
いや私は女性のウマ娘ですけど
いや私は女性のウマ娘ですけど
153: 名無しさん 23/10/16(月)19:11:46 No.1113318207
>>146
野太い声でファンサを喜ぶ声なんてどこの場でも普通ですよプロスポーツとかでも
野太い声でファンサを喜ぶ声なんてどこの場でも普通ですよプロスポーツとかでも
179: 名無しさん 23/10/16(月)19:15:01 No.1113319423
私もいつか騎手からサイン貰いたいですねぇ…
198: 名無しさん 23/10/16(月)19:17:46 No.1113320525
1枚のサイン色紙に横山親子三人分書いてもらうのが夢です
三回の奇跡を手にしないといけません
三回の奇跡を手にしないといけません
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
映画の「フジキセキ」について語るスレ- 映画の「アグネスタキオン」について語るスレ
- 映画の「よく食ってたウマ娘」について語るスレ
- 映画ジャンポケの「ダービーの雄叫び」←これ
- 新時代の扉、作画がちょくちょくバトル漫画だと思ってクレジットみたら・・・
- 映画の「マンハッタンカフェ」について語るスレ
- カフェの弥生賞、体重がヤバイ
- タキオンの隣にいる人って・・・？【新時代の扉】
- ダンツを育成したいトレーナー、爆増
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新潟 芝 1000m（短距離）直線 夏 昼
中京 ダート 1800m（マイル） 左 夏 晴 良 昼
ティザーサイト→
1話→
→
→
→
→
コメント一覧(197)
金になるからしょうがないねw
普通のお仕事もお金になりますよ？
仕事出来ないからそういう事してんだよ言わせんな
仕事しろ
転売で儲けようという思考が、社会人に向いてないもんね。社会不適合
「自分にそうさせてるのは他のせい」って発想がまずヤバいんよ
完全に犯罪者予備軍の思考
俺が転売ヤーみたいな扱い受けててちょっと悲しい
働いてないけど転売はしとらんわ
いや転売してないのは偉いけど働けよ
1番クソなのは「〇〇を転売すれば儲かります！」て煽動する自称金持ちのクソ野郎ども
それに乗る人もアレ
ガンプラで散々やられて一旦買うのやめたよ
あんなかさばる割にそこまで高値で売れねぇものに飛びつくのはほんまアホなんだなって
「転売目的で買ったけど、買い手がつかなかったから返品する。金、返してくれ」
↑支那の人は平気でこれをやるらしいですね。
で、断ると暴れるとか。
俺転売が仕事なんだけど
騎手のサインはもちろん手を出してないけどポケモンカード系の転売が仕事
年収900万くらいあるし青色申告でもちろん納税もしてる立派な個人事業主だぞ
転売全てが悪い訳じゃない
立派で悪くないと思ってんのはお前だけだよ
頭が悪いだけだよな
それは川田とかけてるのか？（威圧）
（未だにいつ競馬場のどこへ行けばサインをいただけるのかよくわかっていない私……）
中山と東京なら行ったことあるけど、ウィナーズサークルの隣の観客席と関係者通路の策が細くなってる所くらいかな。エリアとしてはかなり狭い
ただ騎手も忙しいから一回にサインできるのせいぜい十人くらいだろうし、運よく場所に陣取れて運よく推しがサイン会を始めてくれて運よく自分のもサインしてくれるのを願うしかない
ピンポイントで推し騎手のサインを手に入れるのは下手すりゃ馬券当てるより難しいかも
俺もこの前ミルコのサイン会が目の前でやってたのに間に合わなくて悔しかったよ
（阪神はウィナーズサークルの西側でサインが貰えることだけ知ってる俺…）
そもそも転売とか生産性皆無だから早く規制してほしい
サインも生産性皆無だから禁止でいいよ
サインは本来生産性のあるもんやろ
金の絡んだ特装版のサインやサイン会のサイン等は、真っ当で公式からの支給で、販売者も購入者もウィンウィンの販売やん
ちゃんと商いとして筋が通ってる
そういうふうに本来は価値があるものなのにファンサービスとして書いてくれたものを、転売屋は勝手に値段つけて売ってるんだから転売屋は滅せと思うわ
現地での思い出よりとにかくモノがある事に重きを置く人もいるって証拠でもあるよね
「思い出はプライスレス」なんて言葉は向こうには届かないし、だからといって価値観の強制もできない
その部分だけならいいんだけどね
それで買い占めとかが発生して本来手に入るはずの人に渡らないのが問題なのよ
転売が売れなかったら返品要求するような輩もいるしな
生産性って意味分からないなら意味不明なおうむ返しやめたら？
転売ヤーとか地獄に落ちてほしいけど、転売を禁止は無理だよ。めちゃくちゃ法律買えないと行けなくなるしピンポイントで取引禁止にするってめっちゃ難しい
転売は商売の基礎部分でもあるからなぁ。
我々は部品を組み立てて製品を作り売る、部品の転売とも取れるしな。(暴論なのはわかってる）
なので消費者側で買わないを徹底するしかない。
またはオークションサイト側に転売を規制するのを期待したいがこれもどこまでが転売かという問題がね。。。
古物商免許すら持ってない転売ヤーは商売人じゃないよ ただのチンピラ
真面目にこの辺が取り締まりルートとしては正道な気がする
いい意味で質屋とか警察とズブズブだから盗品を質屋で売るとほぼ足が付く
古物業の許可を厳格化すれば税金すら納めてない木っ端の転売ヤーはついていけないと思うんよね
店舗おいて税金まで納められたらそれはもう普通に古物商だから仕方ないが
工場なら届け出して法人税払っているだろ。
転売だって法律上、古物商の登録して税金払わないといけない。（競馬好きのオヤジの遺品、とかなら構わないが、売るために入手したのなら法律違反になる）
何人か刑務所にぶち込まれたら多少は抑止になるのでは？
転売可能になる迄の期間を設定すればいけないかな？(最低3年とか長期間)
転売ヤーは直ぐに金にならないなら興味無くすし
スマホも漫画もゲームソフトも服も中古で売れなくなるぞ？
例えばカードゲームだとカードショップで売られている商品は言ってしまえばその店の言い値だし、やってる事はほぼ転売だし
でも「相場から大きく外れた金額での販売は禁止」なんて法律作っても基準がガバガバすぎるし、多分規制はできないよ
この件の場合は、実態として「他人の名前無許可で使って利益上げてる」から必ずしも断定できないけどね
売れなくなっていいよ
その方が経済回るし
規模などから、業としてやってるかどうかは個別判断できると思うよ
そんな極端な事せんでも「犯罪じゃないから」って理由で小遣い稼ぎ感覚でやってるバカがいなくなるだけで変わると思うけどなー
売る方も売る方だが買う方も買う方
転売で買ったサインなんてなんの価値があるんだか
チンピラが情弱相手に俺こんな有名人と知り合いなんだぜ！ってふっかけに使うって聞いた
買ったサインをまた売るんやで
そもそも見ず知らずから買ったサインなんて信用出来るんか？
素人が本物真似して書いただけのものとか普通に混ざってそうやが。
御朱印すら買う奴居るからな
売る方も買う方もアホなのはその通り
双方納得しててもそれが転売屋ののさばる状況を作るのだからどっちもの社会性が欠如してる反社ってことじゃよ。そんなこともわからんならやっぱりアホとちゃうか?
そもそも転売屋が存在する状態は資本主義社会においては正常
そんなこともわからんとか何勉強してきたんだ？
>> 146
ファンサービスのサイン色紙の転売という問題で、人の善性や情を切り売りする人間が跋扈することの社会的影響力や、資本主義の歪つさについて思い至らないとかすげーな
一番納得しないといけないはずの生産者（この場合はサインをする騎手）が「やめて」と言っているのにやめない奴らの発言なんて説得力あると思ってるのか？
私の高祖父が戦前にレジオン・ドヌール勲章（たぶん第一次世界大戦でばらまかれた物）を持っていたが（外国行ってはいないし、たぶん日本の店で買ったと思われる）、当然付けて歩くわけには行かないので、個人で眺めてニヤニヤする用だったんだろう。他人の勲章でも他人のサインでも欲しがる人は居る。
俺将「○○さんへ、でお願いします（免許も出す）
有名人のサイン貰うならここまでして「家宝」にするのが自分の流儀
結構メジャーな漫画家のマイナー時代のものとかある
番長「三浦のサインなんて価値ないって言われるくらい書いてやる」
まあ現実的にはファンの名前とか入れるのが良いんだろうね
G1勝利騎手としての三浦のサインあくしろ
違う三浦さんですよね？
ミュラーさんの再来日が待たれる
先々週くらいから来日してるっぽいから菊のオデンさんワンチャンないですかね…
野球とかでもかなり問題なってるよな
こういうやつほど態度が悪いらしいし難しいなぁ
転売サイトが仕事しないのが悪いといいたいがあいつらは手数料貰えれば何でもいいからな
安く買って高く売る「転売」自体は商業活動の基本だしね。
その行為を下手に規制すると、健全な商業活動まで規制されちゃったりする。
だから、やるべきはネットでの素人個々人の取引をまとめて規制することだよね。
ヤフオクとかメルカリ潰せば、テンバイヤーもいなくなる。
サイン色紙を販売なんて商売ですらないだろ
相手の善意を悪用してるだけ
商売の話と違うと思うが
それはそうなんですが。。。
規制もできないとこをぬるっとやってるのでみんな困ってるのよね。。。
最悪個人HPで連絡くださいってしておいてSNS上で売るとかもできる時代だし
規制方法がないのがね。
なるほど。
コピーじゃなくてちゃんと手書きしてくれらなら、価格によっては自分的には大ありやな。でも、それをすると、高額転売も容認せねばならない気持ちもする。
問題の本質はなんやろか。
横綱手形か。（あれはタニマチになって相撲部屋から買う）
……ウマ娘世界だと、ものすごい速さで蹄鉄でハンコ押すんだろうか？
規制されていいよ
安く買って高く売るって商売は価値を生み出す活動じゃないから
価値を生み出す大元の生産者と消費者の間は少なければ少ないほどいい
あいつら脱税しているからな。まっとうな卸売商や小売商の敵だ。
古物商の規制を厳格化して重加算税でも取ってやれば、採算取れなくなって減るのでは？
「転売」と「商業」を同列にしている時点でズレているんよ。商売は然るべき機関より許可を得て､納税しているが転売は許可や権利は蔑ろにし善意を利益に転じ、納税すらしていない。
どう擁護しても転売を良い形には語れないわ
確かにおっしゃるとおりですわ。
古物商免許を取った個人以外の転売不可がやっぱり正解かもな。
古物商免許を取り上げることが可能になれば規制できるし。
遺品整理なんかも死亡証明は取れるわけで、そこら辺も厳格に対処すれば規制は可能なんだよな。。。
自由に売り買いできることで反射的がカネを稼いでるのはわかってるし、犯罪に使用される金が増えることは儲けとは言わない。そして失われる善意が一番大切だわね
古物台帳作らないとか脱税とかは、そもそも立派な取消理由。
転売と流通業を同列に扱うようなことリアルでは口外しない方がいいよ
喧嘩売ってるに等しいから
メルカリなんかはお札折り紙やった段階で本来潰すべきだったんじゃねぇかとは毎回思ってる
あれで行政処分されなかった事で明らかに調子に乗ったからね
記事内でも言われてるけど、サインって本人に目の前で書いてもらったという思い出が
付加価値になると思うんだけどな
他人が有名人と一緒に写った生写真貰っても別に嬉しくないのと同じというか
それよな。思い出よな。
そうではない価値観の持ち主にとっては商品足り得る言うことや
自分とは相容れなくても他の価値観があることは理解しよう
まあ俺たちもダイヤモンドを「目の前で採掘してもらったから」価値があるとは露も思っていないしな
例え話下手な奴ってトコトン意味不明
そういう下衆い価値観を持ってる連中がいるってことだけは理解してやる
それはそれとしてそういう連中は一人残らず滅んでくれ
そういうなら何か行動すれば？
滅んでくれって言うだけじゃ滅ばないよ？
転売ヤーからは死んでも買わん。
これがアイツらの息の根を止める安くて早くて簡単で一番効果的な方法よ。
これを行動に移している上で滅べと言っている。
>> 180
転売屋から買うことに納得してるやつも大勢いるからそれだけでは絶対に無理だよ
というか転売が起こる根本に目を向けず目先の転売屋を問題視してる時点で何もわかってないよね
>>185
いやぁ？ 転売する目的でサインを貰ってる奴らなんてしねばいいと思ってるし、生活するのに転売しか方法が無いわけではないのに進んでやってる奴らなんてどうせ根本が解決してもそれならそれで「なんで解決するんだ」と言うだろうし、自分からやってるのに他に問題を持ち上げるとか生きてる価値無いと思うよ？
>>185
あとなんか勘違いしてるだろうけど、法律だとか商売だからとか、罰則は無いとか同情が欲しい転売ヤーの甘ったれた都合だとかどーでもいいのよ。他の誰が良くても俺がイヤなの。大嫌い。
俺がファンとして大好きな騎手や選手が完全なる善意とファンへの優しさで忙しいなか書いてくれたサインを自分の浅ましい小金欲しさに転売し、あまつさえ「やめて」と言わせるほどに悲しませてる奴らが絶対に許せないんだよ。
いいか？ まったく問題がなければ転売対策なんてされないし、流通販売と同じだと言うならこれほどまでに嫌われたりしないんだよ。普通に店舗で売ることと転売には決定的な差があるの。天と地ほどの差が。それを埋められなければ転売という行為が世間的に認められる日など絶対に来ない。転売ヤーはせいぜい日陰を歩きながら後ろめたい気持ちを引き摺って生きていけばいいさ。クソッタレ。
>> 203
まさにお前みたいなやつのおかげで転売屋が儲かっているといつになったら理解できる？
基本的に高額で売る行為は嫌われる
だからいくら供給が追いつかなくても小売はメーカー希望小売価格以上で売れない
転売屋は嫌われる役割を引き受ける代わりに転売益を得ている
転売行為が世間に認められたらメーカーや小売が相場販売に踏み切れるからそれこそ転売屋なんて存在できなくなる
転売を批判すればするほど転売屋の寿命は長くなるという皮肉な話
>>204
それならなおさら転売ヤーは異物でしかねぇじゃねぇかよアホか？
正規ルートですでに成り立ってるところへしゃしゃり出てきてんのが転売ヤーじゃん。最初から居なければいい奴らのためになんで皮肉られなきゃいけんのよ。そうやって転売ヤーの存在を認めたら思う壺じゃん。所詮は転売ヤーなんて掃き溜めの人間なんだから居なくなったところで誰も悲しまないのよ。
あと何度も言うけどそんなの関係ないからな？
俺が好きだと思うひとを悲しませる奴らを、俺は許さないの。絶対に。
許さないだけで相手が動くなら、警察も法律も要らないんだよね
法律変えるなりなんなりの行動しない限り、相手は増長する一方なんだよね
コメント欄でイキってても何も変わらんぞ
同意
個人的にはサインより握手の方が嬉しい
だから買う方の意識改革が必要なんだよね
「他人が書いてもらったサインを買う人って超ダサい。マジ受けるw」って転売の購入行為を諫める方向に進まないと
大阪杯武豊「はいサイン」『さいん』
正直それはそれで欲しいな…もちろん自分で貰う場合だけど
難しい話よな
転売してるのなんて全体の1%未満であってじゃあサインやめますってなったら他の99%の善良な人々の気持ちを害するわけであって
まあそこは書く本人のお気持ちの問題やから書くにしろ書かないにしろ本人の納得する形にしたらええ
サイン書くのが仕事じゃないからな
フリマサイトがサイン出品禁止にすれば一般人の転売はなくなりそうだけど
そんなのフリマサイトにとって稼ぎが減るだけでやる意味無いからやらないし、やろうと思えば個人で売買すできるし、反社が間に入るとかありそうなので迂闊に出品禁止するのも危険があぶない……
残念だけどそういうサイトからしたら法律で禁止されてないものを出品禁止にする理由がないから難しい
フリマサイトなんて国の運営と違うんだから、公序良俗に引っかかるとかで禁止品にしたらいいだけだろ
まあ、利益が減るからしないんだろうけど…法律で禁止しないとフリマアプリは動かないのかね
本人が嫌がってることやってるじゃんw
アホなのかお前は
>> 174
それが規制するだけの根拠になると本気で思ってるのか
別のツリーでも言ってるけどそれなら古本屋も中古ショップも全部ダメだね
新品以外で買われることを嫌がってるクリエイターはいっぱいいるからね
※194
お前は善悪の話をしたいの？ 規制できるできないの話をしたいの？ どっち？
そう言えば前に広島サミットの配布品が転売されてたって話があったけど、お前みたいなのってやっぱりマスコミ関係者なの？
※213
ふーん、知らなかったんだw
話を戻すとつまり規制できるできないの話をお前はしたかったってことだよな？
なら論点を共有しないまま、自分の関心事を人にぶつけるようなことをするな。恥ずかしい
悪でないからって言ってるけど、お前みたいなのが溢れかえると最終的にサインほしい人にサインが届かなくなるから悪だよ
理由なんか、サインは本物かどうか分からず詐欺の温床になるからで良いのでは？
質屋では買取してる商品券とかが、クレカ枠の現金化問題でフリマサイトで禁止になったように、問題があれば売らなくするよ
太ももの内側にサインする!
僕の名前は正一です
そんなに掘られたの…
ダブルピースで写真に写ったら別の意味になっちゃうｗ
競馬って毎週競馬場行けば騎手を至近距離で見れるし、転売されたサイン買う金あるなら遠出してでも現地で見りゃええやんと思うんだが違うのか？
形で残るモノとして欲しいってくらいその騎手好きなら尚更自分で貰いに行くべきだと思う
何がだめなのか全くわからん、俺はコレクションしたいし欲しいからガンガン売ってくれ
べつに法的には全然ダメではない。個人の所有物を好きに売り買いするのは全然ＯＫ。
しかし、売られているサインは騎手さんがファンサービスのため「応援ありがとう！」という気持ちでファン個人のために書いたモンであり、売り物を無償提供するつもりで書いたモンではない。
それはそれとして、売り物の大量生産サインかなんかをショップに並べてもよい気分はしてる。
こういうのが居る内は転売への需要はいつまでたっても無くなる事はないだろうね
法規制でも設けるとか荒療治でもしない限り
純粋にコイツが転売サイドの人間ってだけな気がする
欲しいならその手間を惜しむな、手間が惜しいなら欲しがるな
人からの好意生まれたものを金で解決しようとするな
押し付けなきゃいけない考え方もあるんすよ
売りても買い手も人の心なくて芝も枯れるな。。。
なんでそんな奴らに儲けさせてやらにゃならん。
というか、全力で邪魔してーわな。
となって最終的に自分が悪いことも理解できず社会から邪魔をされて商売に失敗するやつの典型例ですわ。
＞＞125
騎手が嫌がってるはどう考えても十分すぎる根拠だろ
池添なんかも一時期やってられっかって感じになったし、供給元から断たれる可能性すらあるんだから、何も生み出せない奴はそんな事すら想像できんのか？
>> 177
じゃあその根拠引っ提げて転売規制しろって国に訴えかけてみろよ
鼻で笑われて終わりやで
人の心とかないんか？
無いからこういうことを平気で言えるんだ
人の心という概念があるのも、心の有無が存在するからなんだよなあ
何がダメかというと、サインをする騎手が不快に思ってるから
欲しいなら直接騎手に書いてもらいに競馬場に行け
分かってんじゃんｗ
じゃあ規制は一生無理だね
ソレとコレとは話が全く違うので、ムダな知識を入れる前に常識を叩き込んでおけ。
この場合のサインとは個人が個人に善意から送られたものであり、その善意を金儲けに使うのは善意への裏切り行為。店で普通に売っている商品を、もう必要ないから中古屋に売るのとはワケが違う。
サインを売るつもりなら最初から「フリマサイトで売って小遣い稼ぎしたいので、サインください！」と言ってからサインをもらえ。それでもらったサインを売りに出すなら、何の問題もない。
もらったときは本当に欲しかったけど家に帰って冷静になったら要らなくなった、という場合は？
その時点で不用品だし売れる価格で売るのは自由だよね
»187
書いてくれた人間の気持ちを微塵も考えず、屁理屈つけて自分の利益を最大化することしか頭にないお前のコメントは人間失格だと知れ。
もし、仮に、お前の言うように冷静に考えて不必要だと判断しても、普通の思いやりのある人間なら売りに出さず保管をしておくし、何らかのやまれぬ理由で処分する必要が出たらこっそり処分する。
「俺には売る自由があるんだ」なんて考え、例えよぎっても即座に自分で却下する。人に物を頂くというのはそういう事だ。
»193
なにか勘違いをしている様だが、お前の好きな資本主義社会とやらが始まるずっと前から、人間は他人を思いやる事で社会を構成してきた。そしてそれは資本主義社会と一緒に今も続いている。
それを知ってか知らずか、小学生でも言わないような情けない屁理屈で正当化できると思っているのは、お前の拝金脳だけだぞ。
もう少しでもまともな頭を持ってる動物なら、他人を蔑ろにする金稼ぎは紛れもない悪だと自然に解る。
商売をしているのつもりなら、他人を幸せにする事も考えろ。
>> 198
だから転売屋は金で解決したい人間を幸せにしてるよ？
金はいくらでも出すから確実に欲しいと思ってる人の需要を満たせるのは現状転売屋しかいないよね？
転売屋はお前とは違う考え方の人間にとって役に立っている
その事実をお前は見ないふりしてるよね
»199
今転売の是非など話題にしていない。関係ない話で話題をそらすな。
サインを書いてくれた人の気持ちを蔑ろにするな。という話をしているのは読めばわかる筈だ。
それに、通常価格の倍の値段で渋々買わされた人に向かって「幸せにしてる」とはよくも言えたものだな。面の厚さだけは褒めてやろう。
解ったら引っ込んでいろ。
ポケカとかでも最近話題になってたけど転売行為なんか人が人である以上絶対無くなるわけないんだからサインなんかももうほぼ全面規制しちゃってもいいんじゃないかなぁ…と思う(それはそれで悲しいけど)
ただそうすると今度は今世に出てるサイン色紙とかの価値が一気に上がるから結局転売を助長させることにもなりかねないんだよなぁ…
サインに関わらず転売を規制するしかないんじゃないかな
サインに関わらず転売を規制するしかないんじゃないかな
サインに関わらず転売を規制するしかないんじゃないかな
＞サインが制限されたら私は何を基準に馬券を買えばいいんですか？
やはり僕は王道を往くベイヤー指数ですかね
アカン井崎センセイが失職してまう
高本「嫌な時代になったもんだ」
サインっていうのは目の前で本人に書いてもらうことに価値があるんだけどね
色紙はそのときの光景を思い出すためのもの
池添も少し前にサインの転売に怒って
Xでもうサインしないとか言ってたら
その後結構反響が大きかったみたいな事を言ってたな
騎手としてもサインを転売されるとやっぱりイラつくんやな
応援してくれるからとタダで書いてやったものよそに売って小銭稼いでるんや。誰でもムカつくやろ。
作家サイドとしては新刊売れなきゃ続刊できないから当然悪だぞ
>>122
チケット転売に関しては完全に違法化したから国は転売に関して良いと思ってはいない
マスクの時は一時的にだが規制もしたしね
なのでそれぞれコンテンツの人が纏まって声を上げたら転売を違法に、または規制できる(下手すりゃ票田失うかもしれないと思わせることが出来れば吉)
>> 190
チケットはあくまでチケットという物ではなく購入者が入場する権利の販売だからね
あと期限と枚数に限りがあるから買占めによる価格吊り上げが本当に可能になる
普通の商品とはまるっきり性質が違うんだよ
「古本屋で買いました！」って言ってくる自称ファンには当然のごとく作家もイラついてるぞ
何で規制の可否の話を急に始めたのよ
社会的に必要とされてないことをいい加減分かれ
※123
存在してたらなんで必要されてることになるの？ 論理が破綻してるじゃん
御託はいいから社会的に必要とされてないことをいい加減分かれ役立たず
>> 175
逆になんで誰にも求められてないのに利益あげれると思うの？
誰も必要としてないならサインなんて転売屋から買わないよね
作家で例えるなら手書き原稿を編集者が売ってたら、だろ頭悪いんか？
あくまでサインは貰う側自身へ贈るもんであって
貰った側を売っぱらってホクホクさせたいためじゃないからね
基本的にはファンからのサイン要求禁止でイベント時の賞品・景品とかでいいと思うんだけどな
もちろん騎手が特別に送ってあげたい場合はその限りではない
ファンクラブみたいに会員登録して、サインにシリアルナンバー振って紐付けするとかしないと規制出来んやないか？違反者にはリュージさんの闘魂注入してもらおう。
結局、一番手っ取り早いのは、大量の印刷サイン色紙を、ぱっと見では印刷とわからないような写真で転売サイトに売りに出すことなんだろうね。
ホンモノを買える信頼を破壊すれば、転売サイトのサイン色紙は商品として無価値化する。
他スポーツのサインボールみたいに
公式で売っちゃってもダメなんかな
お土産程度の品としては充分にありだし、超特別なサインを公式がオークション形式にして売る。というのもありかなとは思ってる。
サインが売り買いされるのが問題ではなく、書いた人の気持ちを素知らぬ顔で裏切るのが問題の根本でしよう。
年とレース名入れておいてそのレースについて聞けばサインしてもらった人かどうかわかるのでは？と思ったがなんの解決にもならないな…
転売は元よりアレだが、手元に無いのに写真だけで見せかけてる連中が多いのもなぁ…
無在庫転売も転売ヤーの問題点…というかただの詐欺師だね
商品紹介の画像がなぜか全く同じ画角・背景・ライティングで出品者だけ違ってたりするし
遺品整理で売ってる人も中にはいるんちゃう
そんなレアケースの話が大問題になると思った？
国がメルカリを潰せばいいと思うんですけど（名案
国が法律違反してない１企業を潰せる訳ないとしか
民間企業を国が強権発動して潰したとか前例作っちゃうとマジで色々アレなんで…
中国とかはそれやっちゃうけどなｗ
まあここは日本だし
これに限らないけどフリマサイトが闇市になってるからな一回締め上げた方が良いと思う
104のボケ潰しひでーな
社会のガンというか、反社のお小遣い稼ぎなのはほぼ確定的に明らかだからね。
まともな職の人が昼日中に色んなとこに出没して物の買い占めなんてできるわけないのよ。
○○さんへ(サイン)で渡して○○のとこは自分で書かせりゃ少しはマシになるのかね
ファンサが神レベルの横山武史に(いくら乗る予定だったとはいえ)シャフリヤールのぬいぐるみ出して拒否られた奴もいたみたいだしなー
騎手の貴重な時間を使って「やってもらっている」事実をもう少し噛み締めてもらわんとイカン。
あと朝からずっと立ちっぱなしで占拠してる集団(休憩や飲み物とかは仲間内でやってるっぽい)も排除しないと…
自己レスだけれど、あいつら阪神で「誰が勝とうがどうでもいい」だの、目の前を通り過ぎていった誘導馬見習いのシロニイを「あいつ今なにしてんだっけ？中山におるんか？」とかほざいてたのはムカついた。
単純な商品の転売と違って
売る人、買う人とさらにサインをする人がいることを忘れてはいけない。
ファンのためにサインをしてくれる騎手の気持ちが一番に尊重されるべき。
色紙に印刷したサインを公式で売ってしまったらどうなんかなぁ
「直筆」の価値は上がるけど気軽に拒否できるようにもなると思うんだが
王会長みたいにサイン書きまくって価値を暴落させるしかないのか…
これ、転売したこと自体が問題なんではなく
「相手の善意に頼っておねだりしたプレゼント」を転売したことが問題なんだよな
ポケカだガンプラだの転売話と混ぜると論点がずれそう
結局そこは人の感情が入るから、法律で規制するのも難しそうなんだよね
もし仮に「転売上等！いっぱいサイン書くよ！」って騎手が出たとして、その騎手のサインを書く権利を奪うことになりかねないし
「自分さえ気持ちよくなれれば周りの心証はどうでもいい」という発想に疑問を抱かない人間には、説明したところで理解なんて出来ないと思うよ
スタートがそもそも「サインをする騎手の感情」の問題だから感情論がスタートだよ
感情論じゃなくそうとしてるのは議論のスタートに立っていない
転売禁止は無理かもしれんけどサインをあげる方法に制限かけるのは自由にできるからそっちの方向で進むだろうね
規制されないからって何やってもいいって考えるバカな大人なんてまさかいないよね
規制に根拠が必要と言うなら、今後はサイン色紙はJRAが用意したもの限定であくまで貸与品として扱うというのはどうだろうか？
所有物の販売は違法でなくても貸与品の販売は違法では？
少なくとも気分を害してる騎手や真っ当なファンには転売ヤーが排除されるのはメリットだし、JRAが被るコストは色紙の貸与時にデポジット取って賄えば良いから悪い話では無いと思うが
周囲と買う方の意識改革が必要なんだよね
「他人が貰ったサインを買う人って超ダサくね。ウケるw」
「へぇ～、ライブで直接サインを貰った? うっそー、そっちも買ったんじゃないのw」
「買ったって、つーかホンモノなのそれ？wいつ何処で書いてもらったん？」
と自己満足できない空気を広めるしか
サイン自慢なんて貰った時の思い出話がメインなところもあるからね。
むしろ本物はそこから話を広げて語れるだろう
だから自分で貰ってないサイン買うなよバカども何が嬉しいんだ？
偽物かもしれないのにバカなん？
真にくそなのは煽動する連中よ
その煽動してるのはc5NjQ3ODAみたいな生きてる価値のないクズ転売屋だけどな
ワンフェス後の風物詩となったガレージキットの転売
売り手の好意を無碍にするの本当にダメ
あと明らかにてめえ会社でやってるだろてなる〇〇だら〇
幕張でやってるのに当日宇都宮に売りにくるアホがいるわけねえだろ
転売は問題が無い違法性が無いと言う連中ほど、心のどこかで後ろめたさがあるから気にしちゃうんだろうねぇ
JRA公認の販売してる色紙以外にはサインしないとか？
しかもそれ買うときに色紙上部に○○さんへって印刷されてて
その○○に買うとき名前書かないとダメとか
JRAはこのまま野放しにしとくと自分達も加担してるんじゃ無いかと疑われるのが嫌なんやろな
ガンプラ界隈で某出版社や小売店がガンプラを転売サイトに横流ししてたって実例も有るし
タダであげるからダメ
不良在庫抱えたら困るくらいの値付けすればいい
てっとり早いのはシリアルナンバー入りサイン色紙のみにサインにして色紙は購入したもののみかつ購入時に身分証明書提示をお願いするとかかね
それでも手間だが
サインってポケモンと同じで直に貰わなきゃ偽物か分からんのじゃない？
一律でサイン禁止でいいでしょ。競馬場は乞食しに行くとこじゃないよ。その代わりJRAが宛名入りで抽選有料販売すれば良い。
ウィナーズサークルからゴール板まえまでを高額チケット専用エリアに変更して混雑緩和と、
JRA限定色紙を売り場で販売してサインはそれを最優先に行って色紙の売り上げを引退馬に寄付ぐらい
でまぁ格好はつくか
本気で対策するなら身分証を提示してもらった上で番号通りに個別のサインを渡して
転売が発覚したらいつでも照合できるようにするしかないね
受け取る側の善意に委ねてその場で渡してたら必ず転売される
あとサイン禁止は転売品の価値を上げるだけだから逆効果だよ
宛名まできちんと書くだけでも対策になりそうだが
個人が情報を簡単に発信出来るようになった弊害
規制する法が……とか言うのはあくまで現行の法で、というだけの話なので、社会通念的に転売が正当な利益の侵害だという声が大きくなれば法は立てられるものだからね。
現時点で法が社会に追い付いていないからと言って即転売が大手を振って正当化される根拠にはならないのよ。
「私物を売る自由」が正当じゃないって本気で言ってんのか
不当な根拠があるなら出してくれ
正当かどうかなんて儲けてる側にとってはどうでもいいのでは？
そもそも正当かどうかって誰が決めるんだよ
正当性を自分から示せないってことは、手前が社会的に必要とされてないことを認めたってことですね～w
やっぱりマスコミ関係者なのでは？
189もバイヤーの転売≠私物の販売じゃないから論理が破綻してるし
転売禁止は無理だろう。「所有物を金銭と引き換えに手放す」ことは合法なんだし
問題は騎手が善意を反故にされたことに不快感を抱いてることと、転売を問題視する論調が世間一般で強いこと
いくら転売自体に違法性はないっつっても、野放しにしたままじゃＪＲＡの方に不信感が向かいかねないから対策する(ってポーズは最低限見せる)必要が出てきたってとこか
正直転売問題はネット化の弊害だな。転売の売買も批判も参加する人間が多くなりすぎて、元々やる必要のなかった＆やりようもない対策を社会がせざるをえなくなってるよ
転売禁止も結局物によるからね
小売りに流れているようなものを転売禁止は無理だろうけど
転売禁止ってされている限定品のようなものだと現行法でも違法行為として裁く余地はある
販売してる色紙のみにして裏表に転売禁止の刻印入れるとか？
あとは座席につき一枚シリアルナンバーつき色紙配布してそれにだけサインしてもらえるとか
買う方も買う方だよ
これ一番ひどいなと思ったのは
プロ野球選手で多分◯◯さんと書いた部分を剥がして転売していたの見てそこまでやるんかってなった
転売の自由も認める新自由主義ってやっば最悪だわ