347: 名無しさん 23/10/26(木)01:31:37 No.1150987460
キタサンの戦績調べたんだが
強いのにグランプリレースに限って勝てないっていう
不思議な戦績してるんだな
強いのにグランプリレースに限って勝てないっていう
不思議な戦績してるんだな
388: 名無しさん 23/10/26(木)01:33:01 No.1150987739
>>347
なんとか漢の引き際は飾れた
なんとか漢の引き際は飾れた
373: 名無しさん 23/10/26(木)01:32:32 No.1150987631
>>347
ラストラン有馬勝ったくせに…！
グランプリに限って勝てないっていうのはブエナビスタのことを言うんだ
ラストラン有馬勝ったくせに…！
グランプリに限って勝てないっていうのはブエナビスタのことを言うんだ
391: 名無しさん 23/10/26(木)01:33:05 No.1150987758
>>373
その話はやめるべ
その話はやめるべ
444: 名無しさん 23/10/26(木)01:35:13 No.1150988195
ブエナビスタのグランプリ
3歳有馬 2着
4歳宝塚 2着
4歳有馬 2着
5歳宝塚 2着
5歳有馬 7着
3歳有馬 2着
4歳宝塚 2着
4歳有馬 2着
5歳宝塚 2着
5歳有馬 7着
489: 名無しさん 23/10/26(木)01:37:28 No.1150988629
>>444
こわ・・・
こわ・・・
460: 名無しさん 23/10/26(木)01:36:09 No.1150988368
>>444
むしろ最後も2着であって欲しかった
むしろ最後も2着であって欲しかった
486: 名無しさん 23/10/26(木)01:37:13 No.1150988574
>>444
ブエナビスタのグランプリ
ブエナビスタのグランプリ
3歳有馬 2着
1着ドリームジャーニー
4歳宝塚 2着
1着ナカヤマフェスタ
4歳有馬 2着
1着ヴィクトワールピサ
5歳宝塚 2着
1着アーネストリー
5歳有馬 7着
1着オルフェーヴル
504: 名無しさん 23/10/26(木)01:38:34 No.1150988832
>>486
またステゴに絡まれてる…
またステゴに絡まれてる…
508: 名無しさん 23/10/26(木)01:38:52 No.1150988898
>>486
ステゴの血こわ・・・
ステゴの血こわ・・・
518: 名無しさん 23/10/26(木)01:39:42 No.1150989066
>>508
何故かグランプリだと強いんだよあの一族
何故かグランプリだと強いんだよあの一族
543: 名無しさん 23/10/26(木)01:40:45 No.1150989291
>>518
ゴルシも宝塚強かったし一体なにがそうさせたんだろう
ゴルシも宝塚強かったし一体なにがそうさせたんだろう
535: 名無しさん 23/10/26(木)01:40:22 No.1150989196
>>543
ファン思いなんやろなあ…
ファン思いなんやろなあ…
660: 名無しさん 23/10/26(木)01:47:11 No.1150990415
>>543
ステゴの血統が非根幹距離得意なんじゃない？
フランスっぽいスタミナタイプって印象がある
欧州の血は日本の非根幹距離で割と強いイメージあるわ
ステゴの血統が非根幹距離得意なんじゃない？
フランスっぽいスタミナタイプって印象がある
欧州の血は日本の非根幹距離で割と強いイメージあるわ
397: 名無しさん 23/10/26(木)01:33:27 No.1150987826
他は強いのになぜかグランプリは勝てないという馬はそれなりにいると思う
理由は分からんけどコースが独特なのか…？
理由は分からんけどコースが独特なのか…？
380: 名無しさん 23/10/26(木)01:32:51 No.1150987702
逆にグランプリはめっちゃ強いパターンの馬もいるので
根幹距離・非根幹距離ってのはあながちバカにできない
根幹距離・非根幹距離ってのはあながちバカにできない
492: 名無しさん 23/10/26(木)01:37:43 No.1150988669
>>3890
グラスはグランプリ得意な血統してるよね
グラスはグランプリ得意な血統してるよね
534: 名無しさん 23/10/26(木)01:40:21 No.1150989195
グランプリ男
557: 名無しさん 23/10/26(木)01:41:41 No.1150989456
>>534
スルーセブンで2着に持って来た
この男侮れないっス
スルーセブンで2着に持って来た
この男侮れないっス
572: 名無しさん 23/10/26(木)01:42:33 No.1150989622
グランプリ特攻みたいなのが出るのは中山と阪神内回りがスピードだけで解決できないコースなのが大きい
スピードと瞬発力が抜けてる馬より総合力高いほうが強い
スピードと瞬発力が抜けてる馬より総合力高いほうが強い
523: 名無しさん 23/10/26(木)01:39:52 No.1150989097
基本的にダイナミックな走りをするタイプの馬はゆったりとした東京・京都に強くて
逆にピッチが速くてコーナーリングが上手くコーナー立ち上がっての加速が速い馬は中山・阪神に強い
グランプリ＝中山・阪神なので前者タイプの馬は足元すくわれやすいし
逆に後者はグランプリで輝く
当然そんなの気にせず両方で強い馬もいる
逆にピッチが速くてコーナーリングが上手くコーナー立ち上がっての加速が速い馬は中山・阪神に強い
グランプリ＝中山・阪神なので前者タイプの馬は足元すくわれやすいし
逆に後者はグランプリで輝く
当然そんなの気にせず両方で強い馬もいる
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(115)
コレが男の退き際だぁ
調教師レースは実況の得意距離がよく現れる
？？「内でアーモンドアイ……苦しい！」←苦しいのはお前だろ。
以前、こんな感じのコメントを見た時は笑ってしまった。
？？？「キセキ！いやこれはもう届かない！！」
申し訳ないがササバリィンクル・シリーズはNG
走ってるの調教師やんけ！？
最近だとグランプリ三連覇のクロノジェネシスが非根幹距離の鬼だった。
キタサンブラックのライバルの一頭だったゴールドアクターもグランプリ巧者。
マツリダゴッホやウインブライトみたいに中山競馬場にやたら強い馬は香港でも強いという勝手な印象がある。
その前だとリスグラシューも同一年グランプリを圧倒的な強さで制してたな
まあクロノは秋天３着に入ってるしリスグラも５歳秋に秋天かJC出てたら普通に勝負になってたと思うけど
捉え切った！
突き抜けた！
強かった！
リス グラ シューーーーッ！
なんだかんだホームストレッチの2回の登り坂は侮れないッス<宝塚・有馬
グラスと😷は前脚が強いのか四駆みたいな走りだったからね
ファルコも似てるけど坂が苦手なんだよね
二輪車みたいなコーナリングするのよねステゴ組
グラスの前足を叩きつけるような走法は見ててひやひやするわ
府中2400は中距離でディープの庭なのに2500はいきなりダメだから……
スペ族のグランプリとボリクリ族のダービーは呪われてる
F4くんは有馬で燃え尽きたのか…
> 加速が速い馬は中山・阪神に強い
ゴルシ「そーだったん？」
ミラ子「あれまあ」
有馬はサンデーロベルト系が強すぎる
キンカメ(キングマンボ)系は未だ有馬は勝ってない
ステゴ系って総じてコーナリングが上手い印象だから、中山とか阪神内回りのグランプリコースはコーナーで差をつけられる分強いよね
コーナリングが上手いのはステゴっていうかSS系全般の傾向じゃね？
スペブエナもグランプリ2着だから苦手ってわけじゃないんだよな
相手がグランプリ特攻持ってるようなやつらばっかなだけで
どちらかといえば直線番長だけどコーナーも別に苦手じゃなかったな
相手にしたのがステゴ→ステゴ→（ユニ）→グラス→ステゴってグランプリの鬼のような流れ可哀想
サンデーサイレンス自体がアメリカでコーナーリング抜群に上手いって言われてたらしいね。コーナーで手前を変える事も出来ていつ手前を変えたのかも分からないほど器用だったらしい
👻もそうだったのよね
👻→ステゴ→オルフェ→ウシュバ
既に4世代引き継いでる特性
2017ねんは
ずっと一番人気だったんだな……
グランプリにめちゃくちゃ強いが最後のグランプリで勝てず引退という点でグラスワンダーの逆を行ってる感じ
池添騎手と比べると武豊騎手がイメージよりグランプリレースを勝ててないというか…
有馬に関しちゃオグリ（ラストラン）ディープ（ラストラン）キタサン（ラストラン）なので
マジでここぞという時でしか勝ってないｗ
狙ってんのかってくらいここぞ過ぎる…
むしろ普段勝たないのはこれを目立たせるためなんじゃないかと思ってしまう
これが競馬の神の寵愛か…
ダイユウサクだのハーツクライだのと伏兵にしてやられてる印象がある
橘さんかよ
そして勝ち馬が全頭顕彰馬と言うのも
顕彰馬クラスの馬じゃないと武豊をグランプリで勝たせられない説
一応宝塚4勝（イナリ、マック、マベサン、ディープ）に有馬3勝（オグリ、ディープ、キタサン）の計7勝だから
池添さんと並んでグランプリ勝ち星は最多タイの筈なんだけどねえ
他レースも勝ちまくってる豊さんと他レースも勝ってるけどグランプリが際立つ添さんの違いかね
タッケの場合は天皇賞勝ちすぎなのが際立つので
オグリからディープまで1回も勝ててないのが意外やね
武豊はおかしい。
19歳で113勝G1初制覇。
当時はそういうのが何年かごとに出てくるかと思ったのにいまだにおらんやんけ。
そしてグランプリに縁が無く引退したいっくん…
そういやグラスはピッチ走法だね。
😷流石IKZEっす！蹴ってやるからこっち来い(豹変
惚れ惚れするような戦績
やっぱ2000m〜3200m勝てる馬こそ最強馬よ
暫くは長い距離がどうか？と疑問視されてた筋金入りの高速ステイヤー
普通は1200m×３なんて出来ないから。それをやってのけるから凄い。
府中で強い馬は割と高確率でグランプリは苦手
直線長い短い
左回りと右回り
真逆すぎる
スペとグラス
ウオッカとドリジャ
根幹非根幹ってのもあるな
平成以降でダービーと有馬両方勝った馬は三冠馬とトウカイテイオーしかいない
タスティエーラに期待してる
ゴリ…ジェンティルドンナが優駿牝馬と有馬記念勝ってるから…
◇◇◇◇◇「安田記念と有馬の両方を勝ったのだが」
(平成どころか史上唯一・尚有馬の)
キタサン、16年春天1番人気じゃなかったっの
ビックリだわ、誰かと思ったらシュヴァルじゃなく
ゴルアク
「バクシンオーの孫が長距離強いわけないだろ」理論はけっこう根強かったらしいね
菊花賞は結局同世代間レースなので地力が抜けてればある程度ごまかせただろうけど古馬とやったら無理だろうと
①有馬でキタサンを破った。
②ウマ娘では長距離に該当する日経賞を制覇。
③バクシンオー血統による長距離に対する不信感。
・
これが全てだったんでしょうね。なお本番。
いうてハナ差だしなぁ
騎手しだいの馬とは言われていた
枠順も恵まれてハナ差だからね
運も持ってると思う
なお蓋を開けてみたらバクシンオーのスピードを兼ね備えたステイヤーとかいう反則馬だった模様
最高速度はそんな言及されてたイメージないけど
んで2017年初戦の大阪杯の時は
「キタサンに2000は短い」
言われる始末、そして大阪杯勝ったら勝ったで
「やっぱ2000は適距離、次の春天は去年勝ってるけど距離が長いわ」
とかいうね
結果が出てからなら何とでも言えるわな。最終的には全部強かった。
みんなリハクすぎる
まぁ実際走らせないと分からないし…なぁウシュバ君
それらは大概、単に馬券で人気馬を何とか外したいがための理由探しだよｗ
バクシンオーとか関係なく有馬と前哨戦の日経賞を勝って目下5連勝中の馬を差し置いて菊花賞勝ってるってだけで大阪杯を落とした馬を1番人気にする理由がないだろ…長距離だって菊花賞勝てはしなかったもののトーホウジャッカルの世界レコードから0.7差3着なら実績としては十分だし、それでもゴルアク3.8倍キタサン4.5倍なんだから十分評価されてたと思うぞ
元がくっそ安い馬＆タレントの馬だったのもあって正当に評価されるまで時間かかったからな
距離が長い、菊は乗り方が上手かっただけ、（切れ味がないので）距離が足りない
ああだこうだ言われてた
冬の中山中距離は大飛びが多くてワンペース気味なモーリス産駒がなぜか勝ちまくるんよね
去年の冬もホープフルより良いタイムで未勝利勝った子が出たりと小回りコースの常識が通じないところがある
これはネタバレ…
なら見なければいいだけのこと
もしあなたがこの記事でネタバレを踏んだと思ったのなら、諦めて秋天でも見て脳を焼かれればいい
テレビアニメ「ぼっち・ざ・ろっく！」の劇場総集編が2部作で公開されることが分かった。前編は既報のとおり2024年春、後編は24年夏に上映される。あわせて、新ティザービジュアルと特報が披露された。
また、5月21日に開催されたアニメ「ぼっち・ざ・ろっく！」のライブイベント「結束バンドLIVE-恒星-」の映像が、ブルーレイ＆DVDの発売に先駆けて11月17～30日に劇場上映されることも決まった。
22年10～12月に放送された「ぼっち・ざ・ろっく！」は「まんがタイムきららMAX」（芳文社刊）で連載中の漫画が原作。“ぼっちちゃん”こと後藤ひとりが、ひょんなことからバンドに加入し、メンバーの伊地知虹夏、山田リョウ、喜多郁代と成長していく姿が描かれた。
6年近く前の原作ネタバレはもう引きこもってるしか情報遮断できないでしょ。諦めなさい。
大河ドラマみたいなもんやししゃーない
ウマ娘の楽しみ方の一つはクラシックとか古典落語みたいに演目がわかっていても演者によって味わいが変わるところかなと
スズカの復活とかターボの激走とかね
ウマ娘製作がどう料理してくれるかいつも楽しみにしてるよ
改めてヤバすぎる戦績で震える
有馬はマイルって言われたり宝塚はステイヤーが強かったりするし同じくらいの距離のレースと何か違うんだろうね
有馬はコーナーがあれだからね
そして、仁川の部隊はここから坂がある
有馬は概ねコーナーのせい、スタート地点からして緩やかに曲がってるしコーナーが6回あって直線が長くないので小回りマイルが得意な馬が(スタミナさえ誤魔化せれば)好走できるというイメージを持たれやすい、実際の所半分ぐらいはオグリのせいだと思う
宝塚はスタート直後からホームストレートの坂を上るので単純な距離以上にスタミナを要求される、あと宝塚開催は阪神の芝が酷使された後の荒れ馬場なのでパワー持ってるステイヤーじゃないと不利でステゴ系がやたら宝塚を荒らすのはこのせい
同じマイラーでもウオッカは苦手なんだよね
調教師が「コーナー多くて忙しないから」て
ウオッカはマイル強者/マイラーというより
府中王ってイメージ
06年有馬はディープとステイヤーポップロックに
翌年は中山マイスターのマツリダゴッホと妹に敗れたとはいえ
マイル～中距離強者のダイワメジャーも連続3着に入ってるし、折り合いと器用さがある強マイラーなら普通にこなせる感じよねぇ
ダイワメジャーはいつも、ダメじゃーと略して叫びたくなるなる
東京優駿 JC 有馬記念
このビッグレースを完全制覇は史上3頭しかいない。
キタちゃん東京優駿は全然だったんだよな。アレで距離不安説出た。現役終わってみるとむしろ長い距離向けなのはびっくりするわ
ダービー勝ってJCと有馬を同年で制覇したのはルドルフとディープだけだっけ(テイオーは翌年)
ルドルフはJC負けてる（1着カツラギエース）よ。
それ84年
85年は秋天2着→JC1着→有馬1着だよ
ダービー勝って（ダービーと別年でもいいので）JCと有馬を同年で制覇
って条件設定が難しすぎるんよ
今の番組日程になる前は秋天→菊→JCの順で、かつ菊捨てて秋天行く3歳牡馬もいなかったから
3歳でJCに出ること自体が稀だったんだよ
人間でもオリンピックに向けて体を仕上げるとか言うもんな
具体的に何やるのかしらんけど、G１連戦なのも影響あるんでしょ
最後はJC落とした代わりに有馬勝ててるしね
こうしてみるとキタサンドラマみたいな戦績してるんだな
敗北から這い上がってトップに躍り出るけどそれからも無双するわけではなく周りも強いから割と負けたりギリ勝ちだったりする
無双天才系が多い7冠馬の中ではかなり泥臭く勝ってる馬に見える
アニメ始まる前はずっと勝ってるから主人公に向いてないみたいになコメント見たけどちゃんと負けてるレースあるじゃん
そもそもずっと勝ってるなんてオペラオーかファル子くらいにしか使えないだろ
有馬記念は綺麗に3、2、1着の順で締めてるな。宝塚記念の時はマリアライトとの斤量差とドゥラの脚そして稍重馬場が祟った。2度目の時は春天のレコード決着の反動による疲労が抜けきらなかったからではと言われている。
グラスワンダーは本人も産駒もグランプリに強いイメージある。
流石は選ばれた夢。
TVでよくみる視点だとわからんけど、コースによって特徴あるんやなぁ……ってのはウマ娘で色々解説聞いて知った
コースの坂とか上から見るとよくわからんよね
府中も中山も現地行ってみてようやく実感できたよ
その長さと短さも
府中行った時のゴール側から見た感想が、坂がおもったよりがっつり坂だった
中山2500と阪神2200はコースの流れからも他の中距離G1とは一線を画すレースだからね。
どこでも勝ってるオペってやっぱやべーわ
キタサンブラックの場合安定感出てきたの4歳秋からだからなあ。５歳の宝塚記念は春天レコードの反動と思うが。
ワイもチャンミでグランプリに該当するレースは勝った事ない
宝塚は2年連続3位で、有馬は2年連続2位や
次こそ！
キタサンブラックがグランプリを最後まで勝てなかった理由は2つある
一つ目はキタサンブラックのベストコースが下り坂から最終直線平坦で惰性で加速出来る京都がベストで最後に急坂がある阪神と中山は相対的に苦手なコースだった。
2つ目は古馬になって以降のキタサンブラックはスパルタ調教で知られる清水厩舎において常に叩き2戦目(春天2回とJC)をピークに持って行く仕上げ方をしてたから、毎回叩き3戦目になるグランプリレースはデキ落ち状態で走ってたから
最後の5歳秋だけは3戦きっちり全部力を出せるように仕上げ過ぎないような調整がされてたのもあったから最後の有馬記念は勝てた
コースが苦手なんじゃなくて休み明け3戦目に調子落としてただけだよ
アーネストリーはグラス産駒か
父娘でグランプリを阻止されるか・・
しかも08世代唯一のグランプリ優勝馬だからな・・・
息子のイクイノックスくんが宝塚勝ったけど、あわやスルーセブンシーズにクビ差まで迫られたから危なかった。
2017年の惨敗した父親並に体調悪かったみたいやししゃーない
宝塚はディープ系が弱いという謎のデータが、最終週だから芝が荒れて苦手なのではという検証されてたな
グラスワンダーとスペシャルウィーク、宝塚でグラスワンダーが勝つ
アーネストリーとブエナビスタ、宝塚でアーネストリーが勝つ
因果だったよねえ
無双に値するけど無敵って感じじゃないよね
無敵のウマ娘なんていない。絶えず後進は力をつけてくる。誰だっていつかは負ける
──でも今日じゃない！
→ GⅠ7勝
キタサンはなんか知らんけど阪神苦手だった印象ある
池添はグランプリに強い
ステゴ系はグランプリに強い
ステゴ系は気性難
繋がったな
マジでこの関係性は強いと思うわｗ
普通ならレースにならない気性難を道中宥めてジリジリと射程圏内に持って行って抜群のタイミングでスパート