250: 名無しさん 23/11/21(火) 21:27:28 ID:xY.dm.L18
イクイノってJC勝ったら有馬行くんかな？
252: 名無しさん 23/11/21(火) 21:29:20 ID:lH.r8.L10
>>250
シルクは引退とか何も言ってないのでJC次第の可能性はある
シルクは引退とか何も言ってないのでJC次第の可能性はある
272: 名無しさん 23/11/21(火) 21:34:36 ID:xY.dm.L18
>>252
もし負けたら出る可能性もありそうやな
今の時代秋三冠路線はかなりリスキーやが
もし負けたら出る可能性もありそうやな
今の時代秋三冠路線はかなりリスキーやが
280: 名無しさん 23/11/21(火) 21:36:35 ID:vT.df.L40
>>250
JC後の健康状態次第やないか
今のイクイク←秋天（200点）と比べて190点→に減ったようやし
282: 名無しさん 23/11/21(火) 21:37:11 ID:HY.ju.L12
>>280
どっちも同じじゃないですか
どっちも同じじゃないですか
283: 名無しさん 23/11/21(火) 21:37:24 ID:ad.nj.L24
ドバイみたいに流して勝てれば有馬行けるやろ
秋天もっかいやったらお休みや
秋天もっかいやったらお休みや
284: 名無しさん 23/11/21(火) 21:38:31 ID:lH.r8.L10
多冠の浪漫は理解するし見てみたくもあるが無理させてもなあっていう
286: 名無しさん 23/11/21(火) 21:39:21 ID:Qz.ri.L48
今G1何勝やっけ？
288: 名無しさん 23/11/21(火) 21:39:55 ID:lH.r8.L10
海外込みで5かな？
289: 名無しさん 23/11/21(火) 21:40:04 ID:HY.ju.L12
５っすね
294: 名無しさん 23/11/21(火) 21:41:22 ID:lH.r8.L10
てか今G1五連勝中なんだよな
9戦7勝 [7-2-0-0]とかえぐい
9戦7勝 [7-2-0-0]とかえぐい
290: 名無しさん 23/11/21(火) 21:40:11 ID:Wv.k4.L55
現代の馬のローテ見てると姉貴の16戦連続連対(※15)ってアンタッチャブルレコードになりそうよな
297: 名無しさん 23/11/21(火) 21:43:38 ID:vT.df.L40
>>290
ワイの推しは１９連続掲示板内やけど姉貴には負けるなあ
ワイの推しは１９連続掲示板内やけど姉貴には負けるなあ
300: 名無しさん 23/11/21(火) 21:44:22 ID:C6.uq.L8
誰だと思ったけどロブロイかこれ
307: 名無しさん 23/11/21(火) 21:46:01 ID:vT.df.L40
>>300
大正解や
20戦7勝 [7-6-4-3]馬券に絡んだ回数１７回
大正解や
20戦7勝 [7-6-4-3]馬券に絡んだ回数１７回
332: 名無しさん 23/11/23(木) 13:07:30 ID:IA.li.L2
中三週ってめちゃくちゃ心配に見えるけど昔は普通だったらしいな
337: 名無しさん 23/11/23(木) 13:08:38 ID:9b.hm.L41
>>332
普通じゃないケガしまくってる定期
普通じゃないケガしまくってる定期
336: 名無しさん 23/11/23(木) 13:08:34 ID:RF.on.L6
マイルCSからのJC連闘とかいう鬼畜の所業
338: 名無しさん 23/11/23(木) 13:08:59 ID:AE.33.L56
バンブーとオグリに悲しきローテ…
341: 名無しさん 23/11/23(木) 13:09:55 ID:AE.33.L56
引退するとはいえスプリンターズSから有馬でたヘリオスもなかなかヤバイわね
引用元： https://uni.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1700703972/ / https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1700565263/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(168)
白面の貴公子って、マジで顔だけ真っ白なのな
遠目に見たら頭だけ骨のUMAに見えてしまふ…
これが年取ると全身白くなるのか
白面の者って、マジで最強の大妖怪なのな
遠目に見たら尾が9本だけの狐に見えてしまふ…
これが年取ると全身金色になるのか
でも直接会う前に4ねただけ「よかったかもなあ」
？？？どうした急に
あれだよ。ガンバの冒険のラスボスの話だろ？
あのイタチ牛とか襲ってコロすからな…
Ｊリーグのガンバ吹田が映画とのコラボで選手をドブネズミにしていたが、あれサポーター激怒しなかったんだろうか？
吹田呼ばわりの方がストレートに激怒しそうだね
2月から休まず走り続けてそのままオグリローテに突入するとか何者なんだ
イクイノックス
JC勝てば6連勝でオペラオー、カナロアと並ぶG1連勝記録タイ
もし有馬も出て勝てば史上初のG17連勝＆ロブロイ以来の秋古馬3冠
引退の発表がないから陣営も体調次第では狙ってるのかな
まずはJCどうなるかだけど仮に4歳の今季限り引退なら有馬まで夢を見せて欲しいよ俺は…
JC勝ったら有馬は出ないんじゃないかな？
休養入れて来年で〆るのが綺麗だしヘビィローテ過ぎやし
なんか前に陣営が秋古馬三冠狙ってるみたいな話してなかったっけ？
見間違いだったかな…
狙ってたのおドウじゃなかったかな……
来年には海外も視野もあるでしょうからだろう。
去年同様年4戦ではJC次第で来年は海外再参戦になるだろうかな？
なんか海外向けの発言でJCが引退レースって言ってたけどどうなるんやろう
ファン感情としてはもう有馬も見たいんだけどなぁ
英文を見ると、
・年内引退については「is going to」だからほぼ確定。
・JCがラストランになるかは「could」だからあくまで可能性。状態や結果による有馬出走の可能性に含みをもたせてる。
と説明されてるな。
有馬飛ばしてドバイで引退とかってのはナシなの？
引退って有馬が鉄板なのは理由があるのか？
翌春の繁殖シーズンに間に合う最後の大レースだから
3月引退でもギリギリ可能だけどかなりハード。体調崩して1年種付け休止になれば何十億って損失
種牡馬入り確定しとる馬をわざわざリスクある海外遠征に今さら連れていかんでしょ
ドバイ出るより種牡馬やらせた方が金になるし
ドバイから帰国したときに検疫で約1か月隔離になるんでアウト
体調次第かなぁ。有馬で勝って引退、あるいは次世代の若駒に引導を渡されて引退、どっちも格好いいから、個人的には有馬に出て欲しいけど、こればっかりは馬次第。
それに若駒にしたって活躍する保障もありませんからね〜。
引退の発表しないのは勝って終わりたいからだと思うよ
今の大事にするローテで怪我しないかっていうとそんなことはないわけで
過密ローテで調子を維持できないとかはそうだが
ビワハヤヒデ、ゼンノロブロイ、ダイワスカーレット…なるほど！
タイキとエルが仲間になりたそうに見ている
タイキ「引退レースはノーカン」
みんなデカイな…
デカパイの会だな？
古馬中長距離路線DKPIすき
メジロマックイーン「おかしいですわね、その理屈だとライスさんもDKPIになって然るべきでしょうに…」
そうですわね×334
ライスは中はなく長だけたから…
マラソンランナー体型ってことで
つまりシンザンが実装されたら
ＪＣが最後かもしれないって匂わせてるし、勝ったらそのまま引退なんじゃないか？
仮にＪＣ負けても今更評価下がるようなことはないから無理して有馬出ることもないと思うけど
レースの結果次第、というよりは調子次第って感じかな？元々あんまり体質の強い馬じゃないからね
無理させて万が一があったら大変だし…
昔のお馬さん、頑丈すぎだろ…
知る限りステイゴールド、イーグルカフェ、アメリカンボスは相当イッてる
一年半位放牧してないんじゃねーかって感じする
1992年に年16戦(4勝)した馬がおりましてな、イクノディクタス👓️って言うんですけど
当時を知らんもんで、頭から抜けてた
でかいトレセンがない時代はレースで追い切りしてたからね
頑丈というか1戦あたりの負担の違いという感じやね
佐々木朗希が自分の出力に耐えられなくて規定投球回こなせないようなもん
今は昔よりも馬場が速くなって馬が持ってるエンジン以上のスピードが出ちゃうから心肺にかかる負担が昔の比ではないレベルで上がってるし、使わないで1戦必勝体制で勝つのが近年のスタイルになっちゃったからね
森調教師が、馬のレベルが上がって調教やレースの負担が増えたからだって言ってるね
🌱「流石だな姉貴」
やっぱり間違いなく怪物の姉だよね。
最初は「(活躍する)ハヤヒデと比べるのは酷」て言われてたね
兄弟対決ができなかった以外の文句のつけようがない名馬
その怨念がブライアンシナリオを生んだ
無敵の兄、最強の弟とはよく言ったもの
二年連続で世代最強を生んだ母ちゃんすごすぎない？
弟も重賞馬なんよなぁ…
ロブロイこれで地味って言われてたんか
4歳4強も（）付けられるほど弱くはないよね
中央所属馬の連続連対記録
１９ シンザン、イッセイ
１８ ミツハタ
１７ ワカクサ
１６ タカオー ヤサカ
１５ ビワハヤヒデ
１４ ハタカゼ ハクリョウ
１３ ボストニアン、カツラシュウホウ、タケシバオー（※）
１２ ウイザート、タカハタ、ホウシュウクイン、ヒシアマゾン
タイキシャトル、ダイワスカーレット、スマートファルコン
（※海外レースを除くと２３戦連続連対）
13連対以上はハヤヒデ以外、全て古の名馬じゃねーか！
※の注釈付きのお方、それはそれで可怪しくないですかね……当時の輸送技術考えれば、海を渡るのはそもそも無謀の極みだったわけですし。
連対したレースの内容が輪をかけて可笑しいのでセーフ
芝とダートを両方走り距離は1000から3200まで（含むスプリンターズ＆天皇賞・春）
斤量は最大６５キロを背負い、ダート1700と2100芝1600と1200でレコードを出してる
デジタルの更に上を行く変態成績
シンザンすげえな
「最強の戦士」の二つ名に全く名前負けしない戦績
シンザンは八大競走では負けなし。普通のオープン戦で２着になるから大一番以外は本気で走ってないと言われていた
観客が少ないレースは調教代わりにしていたとか。観客が多いと本番と思う模様。
まあ、実際は調教不足と見習い騎手の騎乗が原因なんだけどね
ソースは｢黄金の馬シンザン｣｢栄光の名馬 ｣優駿にも記載があった筈
シンザンより偉大な馬は今後も現れることないだろうから、変に話を盛る必要は無いと個人的には思う
実際のところは武田文吾がアレだっただけ
なんであんなのが名伯楽言われているのが謎だ
姉貴とかオペラオーの記録は現代のローテじゃちょっと難しいからな
オペラオーは秋三冠も大概だけど
ステイヤーズから有馬に乗り込んで黄金世代の二強にクビ差なのもおかしい
2ヶ月で9キロ走ってて草
そう考えると、3ヶ月半で12.5kmのオグリも特に問題無く思える
その感覚はいかん（戒め）
イクノ「そうですわね（3ヶ月で13.5km）」
>>61
それ同室の方
ラガービッグワン「未勝利のダート戦とは違うんだぞ（1700ｍのレース12連闘で20.4㎞、芝２戦を含む年間30戦で51.7㎞）」
その黄金世代の二強も最高斤量と時期のせいでその前１０年以上
４歳馬の勝ちがない有馬でワンツーだしな
もう古馬王道皆勤ですら片手で数えられるレベルだからなぁ…
冬毛モフモフ姉貴好き
記事タイトルに誤字あり
連帯ではなく連対（「連勝式の対象」の略）
鬼畜と名高いオグリローテをそっくりそのままこなし、次の年には何事もなかったかのように春古馬戦線に向かった馬がおりましてね…
ヘリオスはそもそもだいたい月1ペースでレース出てたからな地方馬かな？
ビワハヤヒデは輸送に弱くて関東に行ったら調子崩してたからな・・・
それで毎回２着だった
調子崩して2着…？
妙だな……
タッケが(姉貴は)クラシック落とすような馬じゃないんですけどねと陣営を煽るくらい
ハヤヒデ「美浦の水クソ不味いんや」
さすが馬主さんが琵琶湖の辺の会社
水もそうだしご飯も食べなかった
2年連続且つ兄弟で三冠達成も有り得たかもしれない
エピファネイアも関東圏に輸送だと関西よりもイレ込み酷くて成績落としてたなぁ
ロブロイの戦績マジで安定感半端ないな。秋三冠やるまでは未完の大器とか言われるのも分かる。
若いし大丈夫やろ
疲れが抜けない俺らオッサンじゃあるまいし
世界の無敗記録とかどんなもんなんやろなぁってググッたら
キンチェム54勝無敗は流石に草生えた
その、ウマの姿した「何か」を持ち出すんはNGで……
戦績だけでもおかしいけどレース場見ると馬運車・飛行機どころか蒸気機関車と船で欧州内移動しまくってるのおかしいわ
ボクサーかな？
キンチェムの映画見てみたい
日本語字幕ついたの配信されないかなあ
大好きな厩務員さんやネコちゃんとヨーロッパを巡る蒸気機関車の旅を楽しむついでに無敗でG1勝ちまくる化け物…
1日2勝したりするとかいうアンサイクロペディアもビックリの怪物や
この手の話で真っ先に名前が挙がるべきなのになぜか挙がらないあの総大将はだいたい京都大賞典のせい
あとグランプリ勝ててない
変なところで連対途切れてるからこの手の話では出番ないのはやむ無し
天皇賞春秋連覇はそうそういない立派な偉業ではあるが…宝塚有馬で同じ馬に負けてる印象がどうしてもね
父娘ともども変なところで変な負け方したり、勝ったときは変なの連れてきたりと、なんか妙ちくりんな印象がある
戦績で見れば間違いなく超一流なんだけどもね
昔は新馬戦使っても1カ月くらいは新馬クラスのままだったから新馬戦連闘なんて良くあった気がする
「来週のジャパンカップで倍にして返したい」←!?!?
年間8戦するクラシック馬も、半期6戦するグランプリ馬も、もう出てこないんだろうな…
菊逃げる奴多いしな
強い騸馬が居れば……クラシックはダメか。
200点で余裕で勝ってんだから190点でも普通に勝つやろ
秋天のせいで200点の信頼度がすごいことに
秋天で万が一負けてたら未来永劫ネットで擦られ続けてたであろう「屋久杉」評価
イクイノックスってレース出したら休み長めにとるイメージ。
これで昔の馬は凄いってなりがちだけど、ビワハヤヒデやオペラオーが当時のローテのまま走ってイクイノックスに勝てるとは思えんから、レベルが上がって１戦１戦究極仕上げしなきゃ勝てなくなった現代の馬と比較してもしょうがない。
ビワハヤヒデやオペラオーが今の調教とローテで同じように勝てるかどうか
イクイノックスが昔の調教とローテで今のように勝てるかどうか
まぁどっちもタラレバすぎてなんとも言えないもんねぇ
それ昔の環境でイクイノックスが現代のローテで走ってもイクイノックスが仕上がらないから勝てないって話なんよ
てかイクイノックスって今でも3000m以上だと勝てるかわからない馬なのに
春天勝ってる両者に対して引き合いに出す馬じゃないんよ
逆にオペラオーを今のしがらきや天栄で鍛えたら更に化け物みたいな馬に育ちそう
関係者が頑張って調教技術を挙げた成果を指摘するこのような意見に噛み付く>>57や>>66のような老害は、ウイポだけやって現実の競技なんて見なければいいんだよなあア
無理な調教が行われていて潰れる馬も多かった中で生き残った昔の馬と、効率的に調教できるようになったけど馬が壊れるようなハードな調教は難しくなった現在の馬
調教技術が優れているのも平均レベルが高いのも間違いなく現在だけど
上澄み同士の比較となるとまた違った話になる
馬にとっては今のローテのほうがいいんだろうな
昔のは過酷すぎや
シンザン「いつ超えてくれるんだ？」
今の時代そもそも20戦も走るウマの方が少ないのに、G1挑みながら全部連対とか鬼畜の所業じゃないですかね・・・？
越えるペースで勝ち負け出来たら、越えるより先に引退決まるんで……
稲尾の42勝みたいなもんで、もう未来永劫超えられん
ビワハヤヒデのローテは間隔開けてたからそれほどでもない
古馬になってからもJC出走しないことは明言してたし万全の状態でブライアンとやりたいとも言ってた
イクイノックスってクラシック一冠も取ってないんだよな
なおそれを補って余りある実績を出した模様
ダービー一本狙いで皐月賞は叩きだったし、菊花賞よりも秋天で勝った方がキタサンブラックの種牡馬価値が上がるから、良くも悪くもクラシックには縁がない馬だった感ある
クラシック戴冠はあくまでも同世代で抜きんでているかであって、古馬と戦りあえるとは限らんと思うのよ
そうなると無理に菊を狙うよりも古馬に挑む３歳秋天の勝ちは大きいプラスよ
同じ冠名に鉄の女の異名を持つ名馬がいるからヘイキ
ボケなのかマジで間違えてるのか判別つかん……
「イクノイックス」と間違って覚えてる人は結構いるしな……
冠名「イク」の可能性
今の基準から見ると本当にとんでもないわな…
馬場の整備も今ほど良くないだろうし
タフすぎるわ
まあ、それを言うとシンザンと言う19戦全連対と言う化け物がおりまして・・・他にも古馬戦線で1年以上無敗を通して、本格化後10戦して8連勝全連対と言うタマモクロスと言う化け物もいまして・・・世の中化け物は多いものです
来年も走って秋天皇三連覇して欲しい
GI１０勝して欲しい
遠くない未来には「9回もG1を走るなんてありえない。だからアーモンドアイの記録は不滅だ」ってなるのかな？
もうなってる説
イクイノックスの全弟が三冠でもとれば、父と兄が種牡馬してる関係で古馬２周のチャンスあるよ。
種牡馬需要が急ぎの課題だとすぐ引退させろってなるから。（今イクイが多分そうなってる）
２～４歳で７勝しちゃうと、来年走れば８勝目確実と思えても皆が種牡馬として待ってるから走れない。
でも父兄２頭がバリバリ現役種牡馬なら急ぐ必要ないからワンチャンある。全弟だからって勝てない？そうね……
強い騸馬ならあるいは？？
ちょっと話ズレるけど、ステイゴールドの「JRAG1出走回数19回(海外含めて20回)」は越えられることなさそうかな
まず50戦走って28連敗しつつ最後にG1勝って種牡馬になるのが無理ゲーすぎる
牡馬はそこまで強ければ引退させるけど牝馬は規定で５歳末までは走らせることになるからノーザン系のクラブから再びアーモンドアイ級の馬が出れば普通に更新の可能性はある
アーモンドアイ自身20年のドバイがコロナでレース自体がなくなったうえでのＧⅠ９勝だったし
リバティアイランドがJC勝てるぐらいに強いのなら、怪我さえなければ超える可能性が十分にある
シンザンとかいう今ほど環境整ってないしノウハウの蓄積も無かった時代(1961年生)から平成まで(1994年没)生きた異能生存体
ＧⅠ相当勝ち馬長寿記録はまだ破られない
ＧⅠ相当勝ち馬牝馬最長寿が同期の二冠馬というのもポイント高い
９６年じゃないかな？
シンザンが居たからセントライト以降ずっと３冠馬の誰かは今に至るまで存命であり続けてたからな
セントライトも時代考えたら相当長生きな部類だけど
ビワハヤヒデの連続連対がアンタッチャブルレコードになりそうって何かめちゃくちゃ違和感あるんだが。
イツセイとシンザンがレコードホルダーなわけだけど一般的に1位の記録以外にアンタッチャブルレコードって言葉使うのか？
そもそも歴代一位の記録ですら
同率だったり近い記録がいる時点でアンタッチャブルでは無いのでは？って思うよな
それこそ話題の大谷みたいに近付くことすら出来ん記録とかはアンタッチャブルやけど
アンタッチャブルってのは「もう更新されそうにない」ってことだし
タイ記録や近い記録があっても、それがかなりの過去ならアンタッチャブルで違和感ないと思う
（シスラーが257本打っているからイチローの262本はアンタッチャブルじゃない！ とはならない）
シンザンの記録は1965年、ハヤヒデは1994年だからかなり時代の隔たりがある
「現代競馬では」というくくりでハヤヒデの記録に注目するのはおかしくないと思う
シンザンの世代はもう全く別物だからノーカン、っていうと
ぶっちゃけビワやオペラオーの競馬ももう今とは別物だろうなあ
15連続連対とか古馬1年8勝とか絶対に出ない（強さではなくそのローテを使われる機会がない）だろうし
時代みたいに言うけど、当時としてもオペラオーのローテって異常って言われてたんすよ
相当タフ＋使い分けしないオーターって前提は付くけど当時はそこまででもないでしょ
古馬長距離G1×5とステップG2×3はスぺもやってる
G2×2ならシルクジャスティス・ツルマルボーイ・ゼンノロブロイとかもいる
長距離以外ならキングやデジタルはもっとやべー使い方してるし
オペラオーのローテがやばいのは四歳の八戦もさることながら三歳秋も京都大賞典→菊花賞→ステイヤーズステークス→有馬記念って走ってる事なんだよな
陣営としては価値癖つけたかったって事らしいんだけど「ステイヤーズステークスは余計だろ」って声がかなりあった
なんか期待高まりすぎて逆に妙な不安を覚えてしまうわ
全馬無事に帰ってきてくれよ
トウメイ「おかしい、30戦連続掲示板で勘弁してやるというのに誰も現れない」
スプリンターズステークスから有馬記念ということは9月後半→12月後半か
よし、休憩1回挟んで4回トレーニングできるな！
おっそうだな！トレーニングいくぞヘリピ！
(なお当時のスプリンターズSは皆様ご存じの通り有馬記念の前週開催の模様)
合田さん使って海外向けに年内引退アピールしたりしてアリバイ固めしまくってるからなあ
疲れが出たら引退だろうけど走れそうなら有馬走るんじゃないかな。会員納得させる為に
じゃないと会員減どころか最悪金融庁コラボになるから
（金融商品扱いなので出資者への還元意識が低いと乗り込んでくる）
念願の抽選通って口取りにネクタイも締めてこないような常識ない会員とか競馬あんま知らないフォロワーに個人馬主と錯誤させるような投稿をする承認欲求まみれの痛い一クラブ会員たくさんいるけど
クラブ側も競走馬の現役時につきまとうあらゆる雑費やリスクを会員に背負わせて引退時二束三文で精算して種馬になってからは全部我々のモンだから。というのもなかなかズルいビジネスではある
クラブにより価格に差はあるけど、一応種牡馬としての売却代金も会員に入ってくるぞ
社台系クラブだと最大４０％手数料取られるけど
ちなみにタイキシャトルは種牡馬入りする時クラブ側が欲出して会員の取り分を直前で減らそうとして大問題に発展した
ネクタイも締めてこないようなのは悪い意味で口取りに慣れちゃってる本物馬主やその関係者が多いんだけどな
普通の会員は口取りなんて滅多に出来ないから精一杯めかし込んでくるのがほとんど
シンザンは馬体が柔らかすぎて、後ろ脚が前脚の蹄鉄がぶつかって怪我するからそれをカバーするシンザン鉄というシンザン専用の蹄鉄を作った
そしてシンザン鉄は通常の蹄鉄に比べ２倍以上の重量があったため調教で余計に鍛えられた
ジャパンカップ勝って状態よければ有馬行って引退だと勝手に思ってるけどどうなるかな〜
いつ見てもゼンノロブロイの日経賞単勝1.1倍2着→オリヴァー春天2着→カッチー宝塚4着→京都大賞典の大僧正単勝1.4倍2着の藤沢厩舎のテン乗り連発の迷走ぶりに笑ってしまう、日経賞でやらかしたとはいえ大正義ペリエが来る秋までは相談役の継続騎乗で良かっただろ
タケシバオーじゃねえのって思ったけど
ワシントンDC国際で2度惨敗してるんだったな
カナロアの19戦で1度だけ3着が惜しすぎるな
仮にナリブが3冠失敗したら評価はジャギ様の格言通りに…
ローテがね
まあ秋三冠やれば文句はないけど