661: 名無しさん 23/12/01(金) 12:47:07 ID:FK.yl.L21
競馬詳しくないんやけど、今イクイノックスが引退したところでその本人を作ったキタサンが現役で種馬やってる以上需要って生まれるもんなの？
671: 名無しさん 23/12/01(金) 12:48:05 ID:PH.qr.L15
>>661
サンデーサイレンスにおけるフジキセキのような代替としての需要だな
サンデーサイレンスにおけるフジキセキのような代替としての需要だな
664: 名無しさん 23/12/01(金) 12:47:25 ID:MI.yl.L9
まだキタサン現役やし
665: 名無しさん 23/12/01(金) 12:47:28 ID:IX.qr.L20
スワーヴリチャードとか言う期待の新星
668: 名無しさん 23/12/01(金) 12:47:45 ID:Wj.sx.L27
イクイクはSS以外主流血統ほぼ入っとらんからディープ牝馬とか以外は付け放題やぞ
673: 名無しさん 23/12/01(金) 12:48:09 ID:Xy.77.L31
血が一世代薄まるから普通に需要あるぞ
キタサンがとんでもない人気やから代替としても
キタサンがとんでもない人気やから代替としても
677: 名無しさん 23/12/01(金) 12:49:17 ID:IX.qr.L20
よくよく考えたらキタちゃんディープ産駒との配合実質不可なんやな…
679: 名無しさん 23/12/01(金) 12:49:25 ID:FK.yl.L21
ホンマにキタサンに1回種付けしてもらうだけで2千万なん？その子供が競走馬として適性あるかどうかも運なのにあまりに高すぎひん？
687: 名無しさん 23/12/01(金) 12:50:36 ID:Ro.1y.L78
>>679
そもそも受胎するかすら分からんぞ
そもそも受胎するかすら分からんぞ
697: 名無しさん 23/12/01(金) 12:52:20 ID:dB.d2.L43
>>687
その辺は受胎確認後払いなのでセーフ
その辺は受胎確認後払いなのでセーフ
683: 名無しさん 23/12/01(金) 12:49:55 ID:MI.yl.L9
イクイクはクラシックからだ弱かったのがちょい心配や
子供が走れるといいんやけど
子供が走れるといいんやけど
686: 名無しさん 23/12/01(金) 12:50:19 ID:ml.3r.L10
グラスワンダーですら直仔に化け物出なかったんだから繁殖能力ってなんなんだ
688: 名無しさん 23/12/01(金) 12:50:47 ID:IX.qr.L20
>>686
なお一子相伝でサイアーラインが繋がっているもよう
なお一子相伝でサイアーラインが繋がっているもよう
689: 名無しさん 23/12/01(金) 12:50:47 ID:Wj.sx.L27
2歳の6月までまともに調教積めなかったって話のコンちゃんでも2年連続で満口やからな
690: 名無しさん 23/12/01(金) 12:50:52 ID:Xy.77.L31
父キタサンブラック父母父サクラバクシンオー母父キングヘイロー
う～～～～ん日本競馬の結晶
う～～～～ん日本競馬の結晶
691: 名無しさん 23/12/01(金) 12:51:04 ID:MI.yl.L9
そら２０００万円でイクイク作れるかもってなったら買うヤツ一杯おるやろ
694: 名無しさん 23/12/01(金) 12:51:37 ID:Ro.1y.L78
イクイク産駒とキタちゃん産駒が合間見える時が楽しみだね
704: 名無しさん 23/12/01(金) 12:53:32 ID:ah.yl.L22
2000万は大金やけど馬主ってそれが大金じゃない人達の集まりやからな
708: 名無しさん 23/12/01(金) 12:54:21 ID:FK.yl.L21
金のこと考えるとキリないな、規模が違う
714: 名無しさん 23/12/01(金) 12:56:43 ID:IX.qr.L20
馬産の世界もエグい金額動いてるよな
あれだけ稼いでも大半が設備維持と飼料代に消える
あれだけ稼いでも大半が設備維持と飼料代に消える
715: 名無しさん 23/12/01(金) 12:56:51 ID:CZ.3r.L24
おんJ民で2000万集めて競走馬買う？
年末のルムマで買ったやつが1年間の儲けを総取りや
717: 名無しさん 23/12/01(金) 12:57:50 ID:FK.yl.L21
>>715
1人5万の出費でも400人必要なのすごいな
1人5万の出費でも400人必要なのすごいな
720: 名無しさん 23/12/01(金) 12:58:31 ID:LO.1y.L50
遠征費とかちまちま出ていくんだろうけど余裕でプラスなんやろなぁ。しかも種牡馬入りしたら更に金入ってくるんやろ？
722: 名無しさん 23/12/01(金) 12:59:06 ID:sb.sx.L13
１口って繁殖がらみの収入は得られなかったような
727: 名無しさん 23/12/01(金) 13:00:07 ID:71.s9.L12
1口はシンジゲート組んだ時の金額は入ってくるわね、種付け料は入ってこない
729: 名無しさん 23/12/01(金) 13:00:32 ID:IX.qr.L20
>>727
種付け料そのものはスタリオン側の収入になるってことか？
種付け料そのものはスタリオン側の収入になるってことか？
737: 名無しさん 23/12/01(金) 13:04:07 ID:71.s9.L12
>>729
社台に限らず、どのクラブでも一口の出資権利は引退するまでです。
出資馬が引退すると、引退に伴う精算を行います。その時点で出資権利は消滅することになります。
ちなみに、種牡馬になればシンジケートに売却しますので、その売却代金を出資割合に応じて出資者に配当します。
なお、種牡馬になれなくても、地方競馬等に売却できれば、売却代金を配当します。
また、牝馬の場合は引退後牧場が繁殖牝馬として買い戻すという特約が付いている場合があります。
この場合も買い戻し額を精算しますので、その時点で出資権利は消滅します。
741: 名無しさん 23/12/01(金) 13:05:30 ID:FK.yl.L21
活躍の基準にもよるとは思うけど、引退後の繁殖ではやっぱり圧倒的にオスの方が儲かるんよな？
742: 名無しさん 23/12/01(金) 13:06:16 ID:sb.sx.L13
>>741
それはそう
そもそも買うときもオスの方がメスより高いことが多い
それはそう
そもそも買うときもオスの方がメスより高いことが多い
745: 名無しさん 23/12/01(金) 13:08:04 ID:ah.yl.L22
>>741
そらそうよ
ただ牡馬は結果出さないと種馬になれない
牝馬は血統だけで繁殖行きとかあるけど
そらそうよ
ただ牡馬は結果出さないと種馬になれない
牝馬は血統だけで繁殖行きとかあるけど
743: 名無しさん 23/12/01(金) 13:06:17 ID:71.s9.L12
そら(年1でしか仔出しできない牝馬と違って牡馬の方が上なのは)そうよ
782: 名無しさん 23/12/01(金) 13:15:02 ID:71.s9.L12
種牡馬実績バリバリでタフな種牡馬キタサンブラック
VS
ディープ直系の三冠馬で2歳GⅠも勝っており早熟傾向の期待もあり産駒に期待がかかるコントレイル
VS
獲得賞金トップで親がキタサンだがクラシック無冠に加え10走で引退したイクイノックス
VS
仕事をサボりながらおんJに書き込みしている女性交際経験ゼロのワイ
なかなかいい戦いになりそうやねｗ
784: 名無しさん 23/12/01(金) 13:15:32 ID:IX.qr.L20
ワイいる？
引用元： https://uni.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1701364666/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(198)
血のことはわからん。ワイは雰囲気で楽しんでいる。
自分が楽しむのが一番やでぇｂ 興味があればこちらもどうぞ
・【ウマ娘風】第43回GIジャパンカップ(2023)、ニコ動
・引退イクイノックス〝種牡馬〟としての可能性 日本の生産界に風穴をあける存在へ
・ジャパンC回顧・前編後編（川田ジョッキーにインタビュー）
いつかユーガにもキタサンやイクイの産駒に乗ってほしいな。
今日川田さんキタサン産駒でシュヴァル弟のグランヴィノスに乗るよ
他にもダートではウィルソンテソーロで重賞勝ってるし、有馬でソールオリエンスに乗るよ
グラスの血がつながってるの奇跡だよな
スクリーンヒーローが頑張った
デムンゴが神
現状のモーリス後継は……ジャックドールかピクシーナイトか
オーストラリアのヒトツも
恵まれない繁殖相手にモーリス以外にもＧ１馬のゴールドアクターやウインマリリンとか出してるのが凄すぎるわ
クラグオー「マルゼンスキー曾爺ちゃん、細々ですが頑張って血を繋げてます。」
仕事をサボるな
このままだとキタサンのキタサンが擦り切れちゃうからイクイノックスの種牡馬入りはいいことだよね
キタサンの需要とイクイノックスの需要は被らないから酷使無双継続や…
後継種牡馬あと5頭ぐらい出さないとね
よっぽどのことがない限りソールくんは種牡馬入りするやろな
ガイアくんはSSクロスだから無条件ではなれんやろな、今後の活躍次第や
ガイアくんは血統的にお母さんが地方重賞勝ちだしダート行って欲しいんだけど
「スピードタイプでパワーがない」
って陣営が言ってるからなぁ…
ただこのまま芝でくすぶるようならどこかで試して欲しい気持ちはある
ガイアよりテソーロの方がG1戦線で活躍しそうだからなあ 末脚もあるし
種付け料上がったしまあ…
あのペースやと心配なるわ
月に80回オーバーとか地獄やん
ドゥラメンテ亡くなった後最大種付け数抑えて（当社比）るしキタサンは頑丈だからまー大丈夫でしょ
イクイノックスは…とりあえず15までは頑張ってみよう！
イクイノックスという怪物を生み出したキタサンブラックの負担は多分そこまで変わらないんじゃないかな……
それでも多少なりとも孝行息子がお手伝いしてくれるだけマシよ…
ディープ後継コントレイル、キタサン後継イクイどっちもめっちゃ期待されてるけど、
大種牡馬ニジンスキー（マルゼン父）の子で圧倒的な競走成績叩き出したから
史上最高額で輸入したてみたら種牡馬成績はズタボロでした
なラムタラコースな可能性もまだ普通にあるのよね……？
ラムタラは血統的な問題だったからちょっと違う。
ファイン兄（姉）コースかな。全く走らなかったことで有名
シガーもダメだったけどあれは病気だったし。
そういやピルサドの血統ってそこまでちゃんと把握してないなって思って調べたらDanzig孫なのか。
日本だと基本母父側での活躍で直系で大きな実績あるDanzig系種牡馬ってひ孫の代のハービンジャーとKingmanくらいだし、孫世代となると芝では比較的最近の世代のデクラレーションオブウォーでようやくg1取れるかもって感じだし、今だから言える事だけどそりゃ日本じゃ走らんわなぁ…。
ダンジグ系だとビコーペガサスが健闘してたし全く走らない訳ではないんだがな。
それを差し引いてもピルサドは走らなさすぎた。
ラムタラは違うかなー
日本で種牡馬になると聞いた時は素人の俺でもあんな血の濃いやつは走らんやろ買ったやつアホなんか？
と思ったくらいや
わしもキタサン後継作るんやグループと、キタサンを付けられない肌馬でイクイ後継作るんやグループが同時発生して両方200オーバー種付になるだけやで。
イクイノがバリバリの晩成型なのだけは心配だけれど
そこは牝馬の方を選べばいいのだろうか
晩成(春クラシック2着、3歳秋天勝利)
ゲームで超強い晩成はそんなもんだ。
バリバリ晩成疑惑のある三冠馬がいるのに何を今更
晩成は晩成じゃねーの
超強い馬だから3歳時点でも強かったってだけで
オルフェーヴルだって三冠取ったし、マックイーンだって菊勝ってるんだから
3歳時にGⅠ勝ってるから晩成じゃないってもんでもないっしょ
ビワハヤヒデという馬がおってな
輸送が原因なだけかもしれない
晩成のキタサンも皐月3着だからね。でもデビューは3歳1月末だった。
正直イクイノックスの強さは走りのフォームとかレース理解度とかあんまり遺伝しない部分が占めてる気がするのでそこを引くとクラシック期に体質が弱いという潰しが効かない馬が量産されてしまう危険性がある
オルフェですら晩成型というだけで今の種付け料350万程度になっちゃてるし
タイキシャトルが似たようなケースなのかね
「産駒に1番伝わって欲しかったのは頭の良さ」だったとか
頭の良さはあんまり遺伝しないからそのへんが不安要素なのよな
ゴルシなんかがモロにそう
人間でも頭の良さは母親の影響が大きいからなぁ。遺伝と言うより幼児期の家庭環境の影響が強いが。
ゴルシ自身は頭の良さ親から受け継いでるのになぁ…
オルフェの場合日高のダート需要まで見越した値付けしないといけない馬という影響がありそうに見える、迂闊に値段上げると多分需要高い層が脱落する
パイロ500とかエスポ200とかライバルもその辺の値段帯だし、同じ社台でもマインドユアビスケッツ300辺りはダート馬の相場が見える気がする
アロースタッドが来年の種付け料発表したけど
エースのシニミニだけはまだカミングスーン
今年500だったけど恐らく上げてくるし現状ダート種牡馬の相場の一番上になりそうね
それはどの種牡馬にも言えることだしね
強さというなら走りのフォームはしなやかな筋肉によるところもあるしその辺は遺伝する可能性ある
イクイノックスのしなやかさと馬体はキタサン譲りだと思うよ
オルフェはダート種牡馬価格なんだと思う
ステゴ
クラシック勝ってないってのはちょっと割引き材料にされちゃうかもな、とはちょっと思ってる
2歳重賞勝ってても晩成扱いなのか…
種牡馬としての能力で重要なのは世代全体のレベル或いは古馬g1で強い相手にどれだけやれたかで、実績面から見る種牡馬としての早熟性、というよりクラシックに間に合うかどうかに関しては春のクラシック終わるまでに何かしら重賞勝ててるなら案外大丈夫だぞ。
オルフェーヴルみたいに父も母父も重賞で実績出せたのが3歳秋以降だったとかならともかくキタサンブラックもキングヘイローも春のクラシックに出るまでにきちんと重賞勝ってるしな、それよりも能力がちゃんと遺伝するかどうかの方を心配した方がいい。成長傾向がなんであれ能力が足りなきゃ実績は出せん。
晩成型じゃない定期
大外から春のクラシック2着2回は晩成型ではなくて単に運がなかった
単純に大型馬は成長曲線が遅いだけに見える。
筋肉で武装するまで時間が掛かるからね。
コントレイルみたいに小柄な馬は早めに完成する。
キタサンだとSSが4×3以上に濃くなるSS系肌馬にイクイは最適
典型例が母父SSのアモアイ、アモアイ24が実際キタサンつけてるけどこれだとSS3x3になる所イクイなら4×3が作れる
それ以外でも非プイのSS系と組み合わせれば適度なクロスが作りやすいという大きな需要があり、これはSS2代前のキタサンではやれない新規需要
細かいことは置いといて資金面は考慮しないとして
自分が馬産家だったときあれだけ強かった馬の仔を生産してみたくない？
キタサンは強かったけど需要面の危惧ばっか先に来てそういうワクワクはなかったわ
それでも成功したんだから凄いけど
後はキングマンボ系入って無いのほんとデカいわね…
アーモンドアイにイクイノックスなんてシルクの結晶やね
ロマンやわ
これほんとなあ…
サンデーサイレンス４×３のピッタリ配合…だよな？
ディープとブラックタイドが兄弟だから血が濃くなり過ぎると聞いて
じゃあ誰なら良いんだ？と考えると
すごくすごいＳＳの孫娘が…
あとタイド兄貴が薄まったことも大きい
プイの血を持つ肌馬との全兄弟クロスが格段に狙いやすくなった
さすがに全兄弟クロスはプイ孫は早いやろ、曾孫まで待とう
そんなブラックタイドも現役種牡馬です！
ワイはすぐにでもセン馬にして追い出そう
馬式の去勢だと、玉だけ切って棒は残す。
人式の去勢だと、玉も棒も根本からスッパリ切り落とす。
貴方は、どちらがお好みですか？
絶ちション出来なくなるから竿は残して欲しいな…
LGBTとか宦官ではなく、煩悩を減らし能力を高めるため騸人にする場合は人間でも玉無しにするだけだから、すぐにＧＯ！
気性が落ち着いて仕事に集中できるようになるかもね
受験勉強に必要なのは頭の良さよりも性欲をコントロールする理性だと思う。
子供は中学生くらいで騸人にすべきなのか。
グラスは直系牡馬四代連続でGI勝利だからな
すごいよ
スクリーンヒーローがモーリス出せたのが凄すぎる。
父キョウワアリシバの肌馬から有馬記念ウィナーのゴールドアクターを輩出も中々におかしなことやっとる
キョウワアリシバは3歳春まで良血〇外扱いだったのに…。
モーリスの後継種牡馬候補がピクシーナイトとジャックドールか
ジャックドールからはダートの大物も出そうな感じの血統だし、ピクシーナイトの古臭い血統も未だと逆に良い感じだと思う(BMSで活躍馬出しまくってるキングとバクシンがいるのも良い)ディープキンカメで行き詰った牝馬あたりに付けるとまた後継馬が出てくると思うわ
シロウト的にはサンデーの血が遠くなるのは利点だと思う
それ以外はぜんぜんわからん
サンデーもそうだけどプロスペがどこにでもいるのがちょっと大変
サンデーと違って海外馬引っ張ってくればいいというわけでもないし
ディープの血を持つ牝馬とのクロスが狙いやすくなる
SSから一世代離れるだけでもキタサンとは違う需要がある
馬主さんが買うときは基本2000万じゃ足りないからね
俺らにとっての2000万円って馬主さんら大金持ちにとっては2000円くらいのイメージやわ
1億円ホースも1万円と思えば何個か買うのもわかるし
自分で言っといてあれやが桁が一つ言い過ぎやな。
金持ちの2000万は自分にとっての2万円、1億円ホースが10万円くらいの印象やわ。10万円の買い物って割と躊躇するけど買えなくはないラインやし。100万は無理
馬主って言ってもピンキリやしなあ
単勝に涼しい顔して百万単位で掛けている人が居る一方、一番人気の単勝に千円だけ入れて楽しんでる人も居るし
馬を一生養うのに１億必要だから誤差範囲だろう。とはいえ、500万くらいの馬にも需要はある。たまにそういうのがG1勝ったりする。例えばキタサンブラック。
まあぶっちゃけ言ってないだけで走らなかった駄馬は乗馬行き（その後不明）だからな
そこはサブちゃんも変わらんっていうか積極的に乗馬行きしてるよな
スレ782
VSダークライ
曹操もそこに加わる
祭りと聞いて我慢できずに駆け付けたアンドリューＷ.Ｋ.
どうでもいいけどイクイクくんってセンシティブな単語やな
頭ずん子かよ
キタサンブラック産駒vsイクイノックス産駒vsコントレイル産駒vsダークライ
ソダシと配合してホワイトタイドは実現しないかな
サイアーラインはいつ途絶えるかわからんから、残せるなら後継者はいっぱいいた方がいい
若く引退したらそれだけ走る産駒も生まれやすいしキンカメは3歳で故障引退したけど、だからこそあそこまで後継者をいっぱい残せたと思う
今日どっかでノーザンテーストが10回リーディングサイアー獲りながら直系途絶えて～、って記事読んだ所だからたくさんいても繋がらない過酷さはあるんよね
中国に行ったメジロアルダンの直系の血筋が残ってはいるらしいよ
JRAにはもういないけど
それも既にずいぶん前になった話で現状がちょっとわからないんで、その直系が今も残っていてサラブレッドと認められる状態にあるかは続報なき現在不明瞭ではあるな
ノーザンテーストは普通のGI～重賞級を大量生産するタイプだったのでサイアーラインがどうのという感じではそもそもなかった
全盛期ですらパーソロン（会長父）やテスコボーイ（シービー父）なんかよりも迫力がないという論評があったほど
テスコボーイはCBの祖父だよー…
アンバーシャダイがアロースタッド、ダイナガリバーがレックススタッドで種牡馬入りしたように吉田善哉がノーザンテースト産駒を種牡馬として手元に残さない方針だったのも影響してると思う
というか善哉外国産種牡馬至上主義やったし。自身に初のダービー勝利をもたらしたダイナガリバーですら社台に入れなかったのは相当。
サッカーボーイが社台で種牡馬入りする時も勝己と揉めたしな。
ノーザンテーストは元々フィリーサイアーだったから仕方ないわ
結局牡馬クラシック勝ったのダイナガリバーだけだったし
ギム爺は松国ローテで壊れたって批判されたけどあの年で引退しなかったら
ウオッカが生まれないんだよね
キタサンもあと1年現役やるって言ってたのに
結局大人の事情で5歳で引退した結果初年度からイクイノックスが生まれたわけだけど
それらは結果論でしかないからな
そんなこと言ったらトウカイローマンが引退撤回したおかげてテイオーが生まれてたりするわけだし
直系の存続は運もとても強くでるからなぁ
極論言えば競争と繁殖が強い牡馬を1頭出せば繋がる(例:ボールドリーズニング・ブラックタイド)
もちろん運を試す為の数は非常に大切だけどね
メーヴェにキタサンブラック付けたらしいけど、次はイクイノックスだったら・・
これだから競馬は面白い
ディープ産駒に付けるとブラックタイド×ディープの3×2全兄弟クロスか
エネイブルって例も無くはないから、付けてみる生産者もいるかもね
全兄弟クロスはカウントしない国もあるしまぁ…
それでもSSとハーヘアの4×3というね
ぶっちゃけイクイノックスってキタサンブラックと需要のある牝馬の層がズレてるからキタサンの代替にはなれないよね
ディープが濃ければイクイだし、薄かったらキタサン。あとキングヘイローかトニービンが入っている牝馬もキタサン
「キタサンの寿命を延ばすため」じゃなくて「怪我させないため」の種牡馬入りだなって感じました(小並感)
でも頑張って2000万払ってキタサンつけようと思ってたけど
あれだけ強かったイクイノックスがそれよりだいぶ安く付けれるなら
そっちにしてみようかなって層は一定数は絶対いるから代替にはならなくても負担減にはなる
あとワイらがガチャ回すようにギャンブラー気質の連中も一定数は居る
そもそも馬産自体がギャンブルだし
血統的にはイクイノックスの方が良くなってるわけだしなぁ
生産者目線だと、ガチでギャンブルだな
父弥生賞馬×母父短距離絶対王者から父GI7勝馬×母父短距離GI1勝馬…こう書くとそんなに違いがなさそうに見える（キングの血統について見ないふりして）
空いた枠に新しいイクイノックス狙いが入ってくるだけだゾ
生産者的にはあまりギャンブルじゃない
生産者目線だと強い馬が生まれる事は重要だけどそれ以上に高く売れる馬が生まれる事が重要だから
初年度産駒は注目浴びるしフェノーメノみたいに走る前から余程前評判悪いとかじゃない限り同クラスの既存種牡馬の産駒より高く売れるからむしろ堅実な発想
ディープは高いのに馬体が小さいから下手したら競走馬登録できない可能性があるので同じ血統で安くて大きいブラックタイドにしました
なんか子供がG1を7勝した
単に稼げる目玉種牡馬が欲しいだけなんだわ
種牡馬は急死することもあるし牝馬が暴れて怪我して種牡馬休止とかもあるからキタサンがバリバリ現役だからとか安泰でもなんでも無い
イクイノックス産駒出てくるの3年後だし
コンちゃんに頑張ってもらわんとディープの血がホンマにやばい
今ん所ラウダシオンとプボが筆頭だからな、牝馬はいいのに
なんとか強い男の子出してくれ～
キズナさんアベレージはいいのに牡馬になると末脚を皆どこかに置いてくるのがね…
今年牡馬と牝馬で値段差出てきたから馬主にもそういう印象になりつつある
海外のオーギュストロダン君で何とかならないかね
ロダンも母父ガリレオだから配合気をつけないとな。
まぁフランケル牝馬ならガリレオ3×3だからそこまでだけど。
ロダンもサクソンも母父ガリレオなんだよな。
ここが異系なら薄め液需要で生き残り易いんだがガチ勝負しないといけない。
ディープ系は450〜470kgくらいの中型馬がベストだからコンちゃんは成功すると思うよ
しかも柔軟性といういかにも継承し易い強みもある
確かオーストラリアには繁殖入りしても権利そのままの一口馬主制度があったはず。
馬主規定に収入条件が無いから、一口馬主が本当に馬の権利の一部を持てる故の制度。
繁殖のほうが動くお金大きいし、ロマンあるなぁと。
日本の小金持ちが馬主になろうとすると、中央競馬よりはオーストラリアでやる方がだいぶハードル低いって話は聞いた覚えがある
スレにあるようなキタサンイクイノコント集中なんてなったら
またサンデー系の極端な偏重が起きそうだが…
3×4くらいなら入ってもいいと言ってもその馬はもうサンデー系付けられないから厳しいよ
今年スワーヴリチャードが急に値段が上がったのもサンデー系への集中を避けるためという説を見たな。
まあ4×3できるような牝馬も結構高齢化してきてるし、
ハーツ牝馬はトニービンも入るから流石に厳しいんで、
実質影響あるのはダイワメジャー牝馬ぐらいじゃなかろうか
イクイの末足がブラックタイドの隠されたギアだったのか
母方から貰ったダンシングブレーヴの遺伝子なのかで
話はいろいろ変わってくるな
一頭だけキタサン×ディープ牝の超濃いのいたけど未勝利引退したね
もう高すぎてそんな冒険もできないけど
ワイズメアリーちゃんだな
あそこの生産牧場やたら濃ゆい血統配合してて恐ろしや
ちょっと規模違うけど、バリバリの種牡馬だったレイズアネイティヴの代用で種牡馬入りしたミスタープロスペクターみたいに普通に需要あると思うなぁ
なんならSSとバクシンオーが遠くなって欧州、凱旋門関連がずらっと並んだ血統が入ってくるから海外からも需要あるかもしれない。
単純にSSから一世代下るからキタサンより使いやすいんじゃないの？
それに加えてイクイノックスもキタサン同様にミスプロが入ってないからキンカメの血の入ってる牝馬に付けやすさが加速してる
一口馬主は種付けでお金貰えないけど、たてがみとか貰えちゃうんだ。
これを馬の写真と一緒に飾っておくとこれがまた凄くいいんだぜ。わいの出資した子は2勝止まりやったけど、心から嬉しいかったから重賞ウイナーならよっぽどだろうな。
２勝でも凄いなって今では思うわ
誇って褒めていけ
キタサンも現状イクイクの一発屋なのにすごい人気よな
種牡馬界のパッヘルベルにならんといいんだけど
皐月１着ダービー２着菊３着を外れと申すか・・・
一発屋なのかなあ
個人的に一発屋ってのはミラクルアドマイヤ級のイメージ
カンパニー以外GⅠ馬居ないっていう
重賞馬ですらカンパニー以外居ない
あれは一発屋というより奇跡みたいなもんかな？まぁ色々あるけど。
個人的にはスクリーンヒーロー→モーリスのイメージ
スクリーンヒーローもモーリス以外悪くないんだがサイアーラインは一子相伝になりそうだし
ボルドグフーシュが最後の大物になると思ったんだがなぁ…
もちろん復活して活躍して欲しいけど
ロベルト系は一子相伝の血統やからなぁ
クリスエス-シンボリクリスエス-エピファネイアもそうだしシルヴァーホーク-グラスワンダー-スクリーンヒーロー-モーリスもそう
サンシャインフォーエヴァーはおろかブライアンズタイムですらなく、クリスエスやシルヴァーホークが繋がってるロベルト系ェ……
ダイナフォーマーとレッドランサムの後継が現役中シ亡で繋がらなくてなぁ。
>> 116
初年度にナリブ出してナリブが早逝したのと、ウオッカにタマタマついてなかったのが悪い
2,3週間前のデータやけどG1の賞金率かなんか以外の勝ち上がり率とかはドゥラメンテよりキタサンのがだいぶ上だし、他にもガイアフォースやソールオリエンスとか大物も出てる
種牡馬って日本だけで200以上居るし、1頭の種牡馬がG1総なめとかする訳じゃないよ
勝ち上がり率そこまで悪くない上にダート・障害でも重賞勝ち馬いるから潰しききそうだし
何なら第二のイクイノックス狙えるならそら人気も出らぁね
調べもしないでよくそんなこと書けるよな。勝ち上がり率はおろかソールオリエンスも知らんのか。
まだ早い♠️(初年度産駒が4歳＆現状産駒数が相対的に少ない)
そりゃゲーム基準だとそうなる（ここ数十年の名馬がキャラになっているから）けど、
リアルの馬主さん視点だと、既にG1馬複数、さらに重賞馬が複数居る以上、一発屋では無い。
一発屋ってのはセイウンスカイの父シェリフズスターさんレベルなんじゃないかなぁ…
一応セイウンエリアがいるから……ビワハヤヒデの父シャルードはマジで本物の一発屋じゃないかな
需要の食い合いは起きないし、一方で後継出来たんだから金無きゃ（相対的に）安いイクイ付けてねってキタサンを更に値上げすることも可能だろうし。
2000万でも200頭越えするようならね。
イクイノックスは初年度幾らになるんだろうなぁ>種付け料
イクイノックスの初年度種付け料、1,000～1,500万円くらいの予想が多い感じかな
ちなみにディープインパクトの初年度種付け料が1,200万円
イクイと同じ両親だからて同じウマにならんし
ルドルフ直系テイオーから成功したと言える仔がおらん例もあるから
さすがにGI級競走の勝ち馬3頭出してて成功したと言える仔がおらんは厳しすぎると思うぞ
実績ある後継種牡馬を残せなかったというならその通りだけど
テイオー産駒は揃って気性難だったのがな…G1勝った奴に限ってタマタマ無くなったし。
テイオーは気性難エピソードあんまないしやっぱカイチョー…
の母の血って言われてるね
バイアリーターク直系は今では絶滅寸前だもんな…
サラブレッド三大始祖の一角が自分が生きているうちに消えようとしている。
クワイトファインもギンザグリングラスも維持させてる関係者は頭下がるわ。
どこのブログでもこの話題では
イクイノファン→成功する
イクイノアンチ→失敗する
ってすげえわかりやすいコメントばっかになってんなｗ
実際産駒が出てこないとわからんとは思ってるよ
競走馬としての好成績が種牡馬成績に直結するとは限らないって例は山ほどあるしな
もちろんそれは失敗するという根拠にもならんけども
肯定的コメントをする人をファン、否定的なコメントをする人をアンチと認識してるんだろうから当たり前では？
結果がわかるのは実際に走ってからだしな、今年に限って言ってもノーザンはスワーヴ軽視、レイデオロ重視で失敗してるからデビュー前の種付け料なんて走ることにおいて何の根拠にもならないってことだね
まーじで種牡馬ってやってみんとわからん部分がデカいんだけど
今のところ失敗するだろって要素はあんまないのよね
強いて言うなら現役時の強さに脳を焼かれ過ぎて社台が強気すぎる価格設定をしてしまうことくらい
ミスターシービーでやらかした
イっ君の強さは能力の高さ×頭の良さ（操縦性）って感じ
頭の良さって遺伝するんだろうか？しなさそうな気もするけど、、、キタちゃんも操縦性良かったらしいしステゴ一族のあれこれ聞いてるとするんじゃろうか
能力の高さは調教側の技術とか知見とかもあるだろうから大丈夫でしょう・・・イっ君産駒でまたキムテツさんの胃に穴開けてもらおうね！
頭の良さというか気性は普通に遺伝する
ステゴ系はみんな気性激しいのばっかりだし特にナカヤマフェスタの産駒は基地外揃いで有名
むしろほどほどに高い種付け料のやつが、それならもうちょっと出してイクイノックス付けようってなって根こそぎ需要奪われるのでは
キョウエイマーチ牝系とのダンシングブレーヴのクロスも見てみたいわね
サンデー直径がプイ系じゃなくてブラックタイド系になりそう
プイの孫に結果が出てないは、母系にマッチョばかり繁殖させた
弊害だろうけど、コンちゃんガンバ
代用種牡馬だったからこそなんだけど、内国産馬のバクシンオー産駒なんかに付けて生まれたのが結果的に量産型ディープ産駒とキタサンブラックの大きな差になっとるよね
コントレイルが失敗したら
マジでサンデー系がブラックタイド系になりそうやな
イギリスでサクソンウォリアーとオーギュストロダンがいるからディープ系がなくなるとは思えん
成功するかどうか、こればっかりは実際に子供を作って走らせてみんと分からん
引退後もそういう競争が待ってるんだから、お馬さんも大変やな
その競争が出来るだけでも、恵まれてるって世界ではあるか
まあ、これだけの成績あげればよほどなにかが無い限りは繁殖はそうでもなかったねでも余生を全うする道は充分あるとは思う
仮に全ての産駒が未勝利で終わったとしても、この競走成績なら駅伝選手の胃袋に行くことは無いと思う。
産駒走らなくても功労馬行きは間違いないね。
ぶっちゃけ生きるだけならこっちの方がマシかな。キタサン並みの成績上げちゃったら過労一直線やし。
正直トニービンのクロスは見てみたい
2000万いうても俺らの感覚ではせいぜい20万くらいや
それくらいなら有馬で突っ込んでる奴も多かろう
生産者と馬主の視点や価値観は違うから…
馬主は節税になるけど馬券は勝っても税金を取られる
イクイノが2歳3歳で顕著だった体質の弱さが遺伝しなければいいなと思ってる
普通ならキタサン健在はマイナス要素になりえるんだけど、イクイノックスの場合はそういうレベルじゃない圧倒的なパフォーマンスが魅力な訳よね。
なのでキタサン代替というより付ける側は別の魅力を求めた人が多くなりそうなのでその懸念は通常のケースよりはかなり薄そうに思える。
勿論種付け料がキタサンよりかなり安いとかなら代替的な需要もあるはず。
一口の権利は引退までが基本だけど、キャロットクラブでは高額種牡馬として期待される馬は引退後もクラブが所有して繋養種馬場への賃貸を行う場合があるそうな
最長5年間、賃貸料から諸経費とクラブ収益を引いた分が一口に分配されるらしい
コントレイルの将来が今から暗雲過ぎるんだよね
それくらいディープ孫の走ら無さは異常、あんだけ居てこのザマって…
キタサンがディープみたくボロ雑巾にならない為に必要だろ
大種牡馬の初期産駒の種牡馬生活は「親父つけりゃいいじゃん」の壁がめちゃくちゃキツイんだけど
イクイノックスほど現役時代にぶっ飛んだ性能を見せてると関係なさそうだね
後はサンデー４×〇になるのがめちゃくちゃデカい
キンカメクロフネハービン×サンデー牝馬、ハーツ牝馬、ダメジャー牝馬、マンカフェ牝馬、オルフェ牝馬、それと既にサンデー３×４持ちの牝馬
このへんの親父がつけられない牝馬にイクイノックスはつけられる
父キタサンブラック父母父サクラバクシンオー母父キングヘイロー
これにイクイノックスが加わるんだから産駒の適正距離もうわかんねえな
キタサン産駒は中距離マイラー疑惑が生まれてるな、だからキタサン本馬は能力だけで春天とか勝った可能性もある
「壊れなかったミホノブルボン」だった可能性は高そう。
血統的にも長距離はどうなのかって感じはあるから2000前後が量産されるのは当然ではあるんだよね。
キタサン産駒の種牡馬をイクイノ含めて4頭以上出せれば、後継をイクイノにまかせてキタサンを引退させるか(ウイポ脳)
父が大種牡馬として君臨し続けてると、子はこけるというパターンが往々にしてある
理由は付けられない牝馬が増えるからと、あくまで代替需要となりホントの一流どころは回ってこないから
ディープインパクトの孫がイマイチなのはそのあたりが理由
逆にサンデーが退場してから、うまくスイッチできたディープは後者の代替需要の方が消えてたからうまく繁栄できた
サンデーが既に蔓延っているから、キタサンブラック付けられないけどイクイノックスなら付けられる馬が大量に居るので、牝馬の質は心配要らないと思う。
キタモンドアイは既に受胎確認されてるしイクモンドアイは間違いなく誕生させるだろうなぁ。上のモーモンドアイとエピモンドアイは走るのだろうか…
同じ血統ならより若いほうがいいってことはないの？
キタサンブラックもそんな高齢ってわけじゃないけどさ。
アベレージの話か一発ホームランの話かもあるだろうけど、ディープインパクトはSS晩年の産駒
データ的には加齢による影響も若干あるかもしれない、って程度
繁殖牝馬に比べると種牡馬の加齢による能力低下の影響はあまり見えない
加齢による受精率の低下はあるけど
遺伝子そのものが劣化というデータはあまりないな
ヒト娘が40過ぎで産むのはリスク高いけど男性は60過ぎくらいの子とか普通にいるから
ワイくん 種付け料-20万
２０万とかどこの高級店だよ
よく見りゃマイナス20
種付けはしないから当て馬料だろ。
世界が注目してるし円安考慮に入れて2000万でもおかしくないだろ。
古馬になってからの強さの次元が違ったしね。
有馬記念も見たかったわ。
強い馬がずっと出てくると他のノーザンの馬が勝てないから強制的な引退。
シルクは社台傘下だから断れない。代表は婿養子だし
正解でした😉👍
種付料初年度2000万のとんでも記録が出てしまいましたよ奥さん
いやービックリ