333: 名無しさん 24/02/15(木)15:48:27 No.1157651828
あら
昨年有馬記念２着スターズオンアースの検体から規制薬物検出、高柳瑞樹師に過怠金10万円
https://news.yahoo.co.jp/articles/bcc217f666ee9cfc3c02683406f0a973b85877f2
334: 名無しさん 24/02/15(木)15:49:13 No.1157652001
>>333
ンアー！？
ンアー！？
336: 名無しさん 24/02/15(木)15:50:22 No.1157652280
>>333
えぇー…
えぇー…
340: 名無しさん 24/02/15(木)15:50:37 No.1157652335
>>333
罰金だけで済んだんですね…
罰金だけで済んだんですね…
355: 名無しさん 24/02/15(木)15:53:02 No.1157652928
>規制薬物は、競馬法に定められた「禁止薬物」のような競走能力への影響はないものの、
>馬の福祉および事故防止の観点から、規制薬物の影響下にある馬の出走は禁止されている。
>馬の福祉および事故防止の観点から、規制薬物の影響下にある馬の出走は禁止されている。
これってどういう意味なんでしょう
ドーピングではないけど乱用とかコンタミ防止のために規制かけとくねって薬物ってことなんです？
357: 名無しさん 24/02/15(木)15:53:05 No.1157652950
えっ痛み止めが競走能力に影響しないということはないですよね…？
356: 名無しさん 24/02/15(木)15:53:03 No.1157652932
失格喰らうようなお薬じゃなくてよかったですねいやよくはないんですけど
347: 名無しさん 24/02/15(木)15:51:53 No.1157652652
これは痛み止めの成分が出ちゃったけど競走に影響はないから調教師が罰金だけでええよって事です…？
358: 名無しさん 24/02/15(木)15:53:19 No.1157653009
>>347
競走能力を直接どうこうするもんでもないしおそらく濃度も一般的なもので抜けるのが遅かったのでしょう
悪質性もないただのミスなので10万円です
競走能力を直接どうこうするもんでもないしおそらく濃度も一般的なもので抜けるのが遅かったのでしょう
悪質性もないただのミスなので10万円です
362: 名無しさん 24/02/15(木)15:53:29 No.1157653046
>>347
記事の通りですが禁止ではなく規制なのでそこまでの処分ということですね
記事の通りですが禁止ではなく規制なのでそこまでの処分ということですね
359: 名無しさん 24/02/15(木)15:53:26 No.1157653031
痛み止め必要な子を走らせちゃだめでしょ！っていう規制です？
360: 名無しさん 24/02/15(木)15:53:29 No.1157653044
競走能力への影響はないとはいえ厩舎の不手際ではありますね…
365: 名無しさん 24/02/15(木)15:54:05 No.1157653182
薬物失格はキャリアに影響しますからね……
368: 名無しさん 24/02/15(木)15:54:59 No.1157653379
カフェインとかも駄目なんでしたっけ？
不安要素は徹底的に排除するという方針なんでしょうが
不安要素は徹底的に排除するという方針なんでしょうが
371: 名無しさん 24/02/15(木)15:55:40 No.1157653565
動物愛護の観点からステロイドで鎮痛しなきゃいけない状態の馬をレースに出しちゃダメって事です
372: 名無しさん 24/02/15(木)15:56:17 No.1157653693
症状の慢性化してる馬を痛み止めで無理やり走らせたり薬の影響で万が一にも競技中のトラブルにならないようにって感じですかね
396: 名無しさん 24/02/15(木)16:01:10 No.1157654822
痛み止めしながらとかプロレスラーみたいですね
406: 名無しさん 24/02/15(木)16:03:07 No.1157655301
「禁止薬物」はJRA競馬施行規定に定められた上記351品目+隠蔽剤を指しこれを使用した調教師は最大で懲役3年の刑に処されます ステロイド・興奮剤・酩酊剤・強心薬・利尿薬などが含まれます
しかし「規制薬物」は普段使いする痛み止めや止血薬などが含まれていてこの効果時間中のみ出走禁止というものです こちらは違反しても刑事罰は科されませんがJRAとしての制裁になります
https://www.chunichi.co.jp/article/723999
しかし「規制薬物」は普段使いする痛み止めや止血薬などが含まれていてこの効果時間中のみ出走禁止というものです こちらは違反しても刑事罰は科されませんがJRAとしての制裁になります
https://www.chunichi.co.jp/article/723999
ここ調教師試験に出ますからね！
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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京都 芝 3200m（長距離）右・外 春 昼
東京 芝 2400m（中距離） 左 春 曇 重 昼
ティザーサイト→
1話→
→
→
→
→
コメント一覧(227)
まあ公営ギャンブルだからね…
そんな話はしてないよ
アンチくんイイ加減ここ出て行ったら？
あんたに追従する人間なんてここには居ないよ
内緒やけどそういう語り口調で煽るニキって、社会的弱者特有のやつやから治しておいた方がええで
原典にリスペクトないやつはどちらでも嫌われるぞ
礼儀知らずは威張って言うことじゃない
だからそれをわざわざ言う必要があるのかと
まさに「チラシの裏にでも書いてろ」だ
言い方もひねくれた中学生だしセンスが無い
イラついてるのはお前という世界のゴミカスを目にしてるからだよ
ウマ娘を好きなやつも競馬を好きなやつも数え切れないほどいるけどお前を好きなやつなんて宇宙誕生から滅亡まで探しても一人もいないだろうな
史実から目を逸らして都合が悪けりゃ排斥だなんてオタクの悪いところが煮詰まってんな
JRAの黒さなんて半世紀前から何も変わってねぇのに
JRAの黒さ（）
イイ加減厨二病は卒業しようねおじいさん
むしろちゃんと検査して違反を明らかにして規定通りの罰則を与えてるのJRAの公正さの話をしてるんだけど
１の「公営ギャンブルだから（薬には厳しくなるよ）ね」という書き込みを「公営ギャンブルだから（内情は汚い）」とわざと無理やり曲解した風に装って荒らし行為を行ってるわけで、相手が都合の悪いことから目を反らしてることにして煽り、反論されたら排斥されたことにする
本当に悪いところが煮詰まってるのはどっちだろうね
ウマ娘好きな奴はウマ娘に騙されてたなんて語り口使わないんだわ
語るに落ちたな
普通の感想でも食い付いてくるからなw
フルボッコで草
そりゃ、そういうのをいちいち騙された呼ばわりする人間の認知と思慮の方が足りてないだけだよ
お馴染みの荒らし君か。わざと荒れそうな事言って釣るの毎度飽きないね
1、2回程度ならまだわかるよ
度を超えてしつこいからみんなイラついてるんだわ
まあ君はインテリジェンスが低すぎるんですけどね
1だけどちょっとわかるわ
ここの住人の程度の低さはちよつとめんどい
まぁ大体荒してる要員コメントのIDを調べればまたコイツかってなってウンザリもするさ
>>171
自分が普段出入りしている場所が、ここより下世話だってことが自慢になるんかね
間が悪いな、マラソンでトーピングで失格と同じ時間帯に記事になるとは
いつものように意図的にミスリードしてるんでしょ。悪意しか感じん
見出しも記事も事実しか書いてないんだから、それはさすがに邪推だよ・・・
ここでも伺えるように規制薬物と禁止薬物の違いなんか普通知らんでしょ。（切り取った）事実しか書いてないからって何やねん
人間は知らないことを知るためにニュースや新聞を見るんやで
記事の反応も「禁止と規制ってこう違うのか、今回の件で知れたわ」が大半なのに、そこで逆ギレかましてなんになるの
会場興味ない人は見出ししか見ないもんな
四国犬のわびすけみたいなもんやな
持久系競技の選手は呼吸器が人間の限界を超えててしょっちゅう喘息の薬などが槍玉に上がるし間が悪いという程ではないよ
サンエイサンキューみたいな、酷使された挙句に故障してサツ処分になる馬を出さない為の規制だ
サンキューにとって真の地獄はさつ処分じゃなかったことなんだよ
馬主が仔馬を取って売りたいからと、無駄な延命処置を施された事か…
うん、最期は苦痛で立てなくなって心臓麻痺
心臓止まるまで苦痛を与え続けられるとか想像したくない・・・
故障で安楽死処分になると馬刺しだなんだと煽る人もいるけど、安楽死は馬のために必要なことなんだ
だったらはじめからそう言う使い方しなければ良かった話なんだよな。
目先の利を求めて全てを失った。
最期は歩くだけで橈(とう)骨がきしみ「むごいことをする…。」とスタッフ同士で泣きあったとする話すらある有り様。
そら田原も歪みますわ
ここで名前しって(確かマーちゃん参戦の時)調べたらぽろぽろ涙でてきたわ
そりゃ確かに馬主の自由だけどこんなこと許されるんかって
まあ法律的には競走馬は馬主に所有物=物品やからね
車で山道走ってボコボコにしても自己責任の範疇やし
ここまで空気読めないことかけるのすごいな
件の馬主も、君とおなじ事言ってなおさら顰蹙を買って、余計に評判を落としてるんだけどね。
法律的に罪に問う事は出来ないんだよねって>> 43にこたえただけなのに頭沸騰してる過激派連中に絡まれてかわいそう
「馬の能力を上げる薬を使うな（禁止薬物）」じゃなくて
「そんな薬飲まなきゃいけないような不調な馬を走らせるな（規制薬物）」なんだな
あとは服用中に激しい運動することで副作用が起こることもあるからね
これは人用でも普通にある
服用時は〜〜しないでくださいって薬はよく見るわね
みんな大好きカフェインで死んだ事例あるからねぇ…
人間も風邪薬飲んで出社させたら罰金取るようにするべき
上司「ダメです」
同僚「ダメです」
奥さん「ダメです」
まぁ、コロナのおかげでインフルなのに解熱剤飲んで会社来るような人間いなくなったからよかったわ・・
サンエイの馬主は怪しかった
1つのレースに2頭出して1番人気の馬を挟んだりさせてたわ
ち、ちがう、これはただのビタミン剤じゃ…
ムスビ、うそをつけっ
ムスビの泣きながら金を盗っていくシーンはカーチャンの納骨シーンと並んで授業中泣きながら読んでたわ（もちろん先生には怒られました）
足元弱い子だからなあ……
とりあえず無事に完走してくれてほんとによかった
これは…
多分だが後々まで擦られるネタになる
ウマ民はとにかくしつっこい
ウマ娘民はしつこいという既成事実を作りたいお前さんみたいなのがわざわざ掘り返して言い出さない限りは大丈夫だよ
お前が無理に話題にするしつこい奴だってことだけが分かった
ウマ娘民に限らずしつこい人間がいるのはプイの語源が証明してる
×後々まで擦られるネタになる
○後々まで擦られるネタになれ
願望はちゃんと書いたほうがいいよ荒らしさん（笑）
そうだな
お前みたいなカスが擦り続けるんだからな
そうやってわざわざ感じ悪いこと書いてるのは、お前だよ？
自作自演して荒らすマヌケは見つかったようだな
言いたいことはわかるがそのネタは相手がボロを出すように仕向けてから言うもんなんですよ
こいつは
ウマ娘民とは一言も言ってないの草
現実の競馬のことを馬、ウマ娘のことをウマと書き分ける人はそれなりにいる
ディープもこれと同じパターンで風邪薬で凱旋門賞失格になったんだよね
変な奴が来るから語らんがちょっと違う
語らんから変なやつが来るんだよ
これはこういうことであれはそういうことだってちゃんと話が出来てるなら絡まれんよ
風邪薬は呼吸の助けになる成分が入っとるしガッツリ競走能力に影響あるやん
だから失格なんよ
今回のは有馬2位の記録はそのままなのに比べて
それはJRAの理事が認めてる
だから何って話よ。そもそも禁止リストにあった薬物が検出されたから、規定に従って処罰を下しただけだし。
プイは国内は当時セーフだったけど欧州じゃアウトだったとかじゃなかったっけ？
当時はそれであってる
プイ引退後に国内もアウトになったら印象はよくないが
2007年3月に国内も禁止になってます
ディープも事実が広まって今に至ってもアレコレ言ってるのはやべー奴らくらいになったけど当時は凄かったもんね…
まぁ説明せずになあなあで済まそうとした奴らが悪いよ。ディープに罪はない。周りの人が総じて悪い。
GAROとJRAの公式発表以上の事は何も言えんだろうて……
国内ではセーフでも海外でアウトな薬が出てきたら国内レースでも常習してんじゃないかってなるやろ
何でセーフな薬を常習したらあかんのや？
当時としても競争能力に関係する薬はダメって大前提があるから厳密にはリスト漏れしてただけでアウト
当時禁止されてなかった以上、極論だからといってなんだって話ではあるぞ、それ
他でもそれやってても問題にならんし
問題だとした場合、責任問われるのは禁止を怠っていたJRAの方になる
セーフじゃないぞ。
国内で本当に使っていないなら第三者機関に調査させれば良かったし、フランス分についてもあからさまなウソ会見をさせれば良かった。
問題ない薬を常習してたとして何か問題があるのか?
薬関係って異様に潔癖というか現実とかけ離れた思考の人多いんだよね
禁止リストに無いから合法とは行かない
競馬法で
「競走能力に影響を与える薬は禁止」と定められててリストに載ってないから大丈夫とはならない
>>164
そりゃ、競技団体が具体的な禁止薬物を指定する根拠の話だぞ
未指定の薬品もこれで全部引っ掛けてやるって屁理屈でこじつけする材料じゃねえよ
問題ない薬なら禁止しなきゃよかったじゃん
でも実際に競争能力を向上させる効果があるから引退後に禁止されてるんだよ
公平を謳ってる競馬でルールの隙をついてドーピングすることが許されるわけ無いだろ
>>204
規則の話するつもりなら規則の遡及適用禁止ぐらい理解してから出直してこい
「問題ない薬なら禁止しなきゃよかったじゃん」とか言ってるけど、後に問題ありとして確定したものとしても明文化されるまでは咎める対象にならないのは規則を扱う上では当然の常識でしかないんだ
少なくともドーピング、即ち規則違反呼ばわりした時点でその主張は規則の遡及適用と誹謗だよ
他人のルール違反につべこべ言いたけりゃ、自分自身もルール守るぐらいはしろ
>>222
遡及するまでもなく当時のルールでもアウトだから失格になっているんだよ
失格が取り消されない限りドーピングは誹謗中傷以前にただの事実
日本でも競争能力の向上目的で使うのは当時でもアウトだったんだから、ディープ陣営は使っていない事か治療目的だったことを証明しなきゃいけなかった
最近ワリエワの処分が決まったけど、故意の使用でないことを証明しなきゃいけなかったのはワリエワ側だったことからわかるように推定無罪なんてないのがドーピングというもの
自分の潔白は自分で証明しなきゃいけないんだよ
ディープ陣営はそれをせず何食わぬ顔で出走してんだから
黒扱いで当然
ウマ娘から入ったにわかだけどクラシックで強い馬が古馬でイマイチになる事多い
だからディープもハーツクライに負けて以降ひょっとしたら…って思っちゃう
wikiで事件調べたけど経緯と参考文献がアレでは潔白はちょっと信じれない
まあ産駒が走ってる以上はちゃんと実力はあったと思われ
ディープ産駒の牝馬は古馬になっても強いから関係ないんじゃない？
牡馬はまぁ…うん…って成績だからそう見えるかもしれんけど
その凄さがドーピング発覚することによって疑われるんだわ
やっていたと証明できないから成績そのままだけどね
人間のアスリートなら故意であれなんであれその後長期間出場禁止とか最悪永久追放だからね
当時預けてた所に嵌められたんでしょ
欧州圏の民度を未だに信じてる奴おらんよな
欧州圏の民度
それを日本の競馬民が言っても説得力ねえよ（笑）
ドーピング何て100％検出される訳でもないのに何のため？
競争能力向上効果は確かなんだから間違って１着取られて検出されませんでしただったらどうすんの？
同じ薬品であればJRAにおいては当時禁止薬物として指定されてなかったんで証明もなにも国内成績については元より剥奪される根拠無いよ
そうだよ。だから凱旋門前の成績については思うところは有るけどそのままで良いと思ってる
ただね、ドーピングした後も強さを証明したいみたいな事でしれっと出走してるのはどうなん？
禁止ではないから出走して良いと言われればそのとうりだけど、禁止されていないからこそ後の2戦でも使ってないって事にはならんだろ？陣営がどう言おうともさ
じゃあ他の陣営も使えば良いってか？そんな事したら益々競馬人気は落ち込んだろうさ
何のためにJRAがあそこまでディープを看板にしたとおもってんだ？
個人的にはどこまで行ってもギャンブルである限り胴元がどこか一方に肩入れする時点で駄目だと思うが
＞ギャンブルである限り胴元がどこか一方に肩入れする時点で駄目
こっちもそこはダメだと思うが、それとこれとは話が別
それでそこに別の話持ち込んで貶めることが許されるわけではない
やっていようが成績が剥奪される根拠が無いものについて「やっていたと証明できないから成績そのまま」なんて書きようは明らかに誤った印象を広めようとする誹謗にしかならないんだよ
事実は広まってないし
どう見てもディープ陣営は黒
池江にドーピング前科あるし
ディープは禁止薬物な
明らかなドーピングだわ
当時日本国内では禁止されてなかったんや
だからってフランスでは禁止されてるのに使用してしまった陣営のミスや
ディープが引退したと同時に日本でも禁止指定にしたという深すぎる闇
同じ轍踏む可能性潰しただけの話で、深すぎる闇何手もったいぶっていう話でもない
アンチも絡んで物事を大袈裟にスキャンダラスに捉えたがるバカが多すぎるんだよ
だいたい、「当時においてJRAでは禁止薬物ではない」っていう前提さえ理解せずに自分基準でアウトとか行ってるようじゃ話にならんわな
今回のスタオンのもアメリカでは禁止薬物扱いで失格例もあるらしい
つまり
ディープ←フランスでは禁止、日本では問題なし
スタオン←アメリカでは禁止、日本でも規制
調査したフランスの競馬統括組織GAROは公式でドーピングなんて言葉は使ってない。
単純に禁止事項に触れたから管理不行き届きとして相応の処分を下したってだけ。
日本で禁止薬物になってなかったのは日本での流通度が低くあまり使用されてなかった為。
フランスでも複数回も検出が確認されてから、「故意」に使用したと判断されるぐらいだから
ディープのような1回程度では余程の物的証拠がない限り過失以上の責任は問えない。
そもそもドーピングなんて言葉はディープアンチが禁止薬物検出による失格から拡大解釈で編み出したようなものだろ。あたかも確定的事実として騙るんじゃない。
禁止薬物を使ってる時点でドーピング以外の何もでもないよ
ドーピングという言葉を使ってないからドーピングではないなんて理屈が通じるのは狭いコミュニティ内だけだよ
マラソンとかでたまに聞くロキソニン飲んで走るみたいなのはやっちゃダメってことなんやね
少し前まではマラソン会場のトイレにロキソニンのゴミが大量にあったからなぁ…
今は禁止されたんだっけ？まだセーフなんだっけ？
>トイレに大量のロキソニンのゴミ
なにそれ…怖ぁ…
痛み緩和もあるし、呼吸もだいぶ楽になるから飲むと10キロ余計に走れるって言われてるくらい効果覿面なのよ
中学時代に知っておきたかった
>> 53
やめときなさいとマジレス
ロキソニンは胃粘膜への攻撃性が高いから、1日2回多くて3回、4時間以上間隔開けて食後で胃に食べ物入ってるとき
ってのを守らないと胃に穴が開く
ロキソニンは胃が荒れるから…
コンタクトスポーツやってた時はもっぱら痛み止めはバファリンだったね
半分優しさでできてるからか段々効かなくなるのが難点
>>30
>>53
>>106
なので病院でちゃんと処方してもらうと胃粘膜保護のレバミピドが一緒に処方される。
ロキソニンだけ購入できるほうが本来はおかしいのだろうよ。
ダイエットとかのためにランニングする前に飲むって話も聞くな
ちょっとぐぐったら賛否わかれてんな
それこそいわゆるプラシーボ効果なんだろうて
マラソンでロキソニンはセーフだぞ。
もの言えぬサラブレッドと同列には扱えないよ。
2・3年前に血中のヘモグロビン増やして酸素循環効率を上げるために
鉄分を直接注射することが学生の長距離走界で出回ってるって記事があったな
医師によると腎臓に負担があるからやめとけって
痛さのやわらぎ具合でレース結果変わるだろうし良くないよなぁ…
スターズオンアースは悪く無いし痛み我慢して走らされてると思うと可哀想だけど…
もう誰も覚えてないけどソーヴァリアントも未勝利戦で禁止成分が検出されている
こっちは失格
禁止薬物と規制薬物は別物だぞ
ソーヴァリアントの失格で知ったけど競馬ってカフェインが禁止薬物に入るんだね
コーヒー飲んだらアウトやん、どうすんだタキオン
寧ろタキオンはコーヒーは飲まないだろ…？
すまん、カフェのコーヒーとタキオンのドーピング批判発言を絡ませようとして途中送信した…
馬にカフェインを接種させるって、古典的な妨害工作だったりするのよね。鬣を切るのと並ぶほどに。
ライバルの馬の餌に抹茶仕込むのはやめよう（バスター事件）
昔は人間もカフェインはアウトやったんよ。
薬物って一口に言っても分類難しいよね
禁止規制以外でも、発情期を制御する薬とかもあるし
テキ屋は美浦か…
単なる餌ヤリ・事務屋だからな…
経緯が分からないなんて恐ろしいこと書いてるんですが。流石に嘘はついてないだろうけれど、原因は必ず追求せんと
何年か前の岩手競馬でも２回薬物検出したけど結局「自然発生かなあ？」で割と曖昧に終わってた気がする
地方競馬は金が無いから、経費削減の為に寝藁を日干しして使いまわしていた。だけど乾燥しきってなくて何かのカビが異常発酵を起こして、禁止成分が自然発生した…かも？って話やったな。
あれコメント求められたJRA理化学研究所の人が自然発生するわけねーだろっつってたかなあ
岩手も笠松金沢並の闇競馬だわ
「使用が禁じられている期間内に投与はしてない」としか書いてないから
まあ本来大丈夫なはずの期間に投与した薬が体内に残ってしまってた
あたりのことを社台は言いたいのではないかなと推察
薬が染み込んだ寝藁を食べたんやろなぁ
JRAがやると思いますか？
ドーピングって出走停止とかだけじゃなくて懲役刑なのか…
まあ公営ギャンブルを狂わせると影響がデカいからね、公金が動いてるわけだし
ただ故意かつ悪質にやらないと実刑までいくことはないだろうし、少なくとも平成以降はそんな事例もないだろう
競馬自体がそれ専用の特別法の下で施行されてるので、そういうこともある
競馬周りでこうすればいいのになんでできないの？ってなる懸案が競馬法の縛りでってのが結構あるのよ
オクスリ実績1つで死ぬほど名誉は傷つけるからな。池江は地獄に堕ちろ。
池江調教師は間違いなく日本のトップトレーナーの一人だったけど、ディープ事件のせいで個人的には評価が地に堕ちたわ。意図的なドーピングで無かったにせよ、最大の目標にしてたレースで使えない薬物すら把握してないなんて有り得ない。
意図的でしょ
池江はディープ以前にドーピング前科ある
高柳調教師には検体提出付近で痛み止めとかのそれ系の処置した覚えがないそうなので、今後のために原因は明らかにした方がいいね
原因がはっきりしてれば以後気をつけようで済むんだけど
外厩(山元トレセン)がやらかした可能性が…
ほほう、禁止薬物と規制薬物は別物ですか
またひとつ賢くなってしまった
痛み止めで無理やり走らせて使い潰すようなことを止めさせるための規制か
なのでそういうことをするクラスの馬ではないので悪質性はないとして軽い処分なんだろうね
たった10万で済むの？
まぁ警告みたいなもんよ
次やったら多分馬房削減とかかなり重くなるんじゃないか
速くなる為のお薬いわゆるドーピングではないから処分は軽いけど管理能力が疑われるかもね
＞高柳瑞師にも投与の認識はなく、どういう経緯で体内に入ったかは不明。
うーんこの
競走能力に影響無いとはいうけれど、痛みが無くなれば痛みが有る状態より速く走れるのは当たり前。
それ以上にレート中に故障して大事故を引き起こす恐れがある。
最近は人間も風邪薬飲んで無理矢理仕事に出てくることがあまり褒められたことではなくなったからな
体調悪いのに薬投与して無理に出走させていないかということだな
逆に痛み止めって競争能力に影響しない扱いなんだ
痛みというマイナスが0になるだけで本来の能力よりプラスにはならないからセーフなのか？
理屈としてはそうじゃない、プロのスポーツ選手で痛み止め射って試合してる選手なんて珍しくないだろうし
今回のは痛み止めがいるような馬をそこまでして出走させるなって意味なんだろう
一概に痛みって言っても症状や原因はいくつもあるしそこの区別はちゃんと付けたいね
既にSNS等でタチの悪い連中に過激なことを言われてるが…
痛み止めでもステロイド系だったら禁止薬物に分類されてるね
今回は非ステロイド系だから、そこまで強い成分じゃないんだろうな
サンデーサイレンスの頃のアメリカ競馬を思い出すね
みんな痛み止め使いまくっていたから、使わないで勝ったSSの人気が上がったとかいう狂ったエピソードがあるから…
お薬全盛期にクリーンだったイチローみたいな事になってるな
サンデーサイレンスとイージーゴアとの初戦だっけか、SS以外全員痛み止めの薬使ってて、
イージーゴアが最後伸び切らなかったのはその薬のせいじゃ？って記者に詰め寄られたんだっけか
アメリカさんのお馬さんに対するお薬事情が良くなったのもほんの２，３年前っていう
SSどころか最近までお薬で急死(疑惑)みたいなのわりといたんだっけか
実際サッー！(迫真)したケンタッキーよりプリークネスやそれ以降の方がパフォーマンスいいんだよなイージー
ケンタッキーの時クソ寒かったり不利あったりしたからその分もあるかもだけど
良くなってたっけ？
ボブ・バファートやトッド・プレッチャーが処分されたのつい最近な記憶だわ
アメリカではラシックス（鼻出血防止剤）が常用されてたけど
利尿作用があって別の薬物排出に利用されてた可能性が否めなくなって
ついに使用禁止になったのが2021年だからな
天皇賞秋を挫石で回避したから投与したならこの直後だろうが、有馬まで体内残留しているものなのかな？
そのタイミングならJCでの検査でひっかかるだろうから、JC後じゃない？
だよなぁ。けど中３週で薬が抜けきらないのが分かってるのに、投与するか？って話になって、誰がやったのかますます分らん。
賞金を売値の２０倍稼いでいる二冠牝馬で且つ数少ないドゥラメンテ牝馬を無理使いする理由なんて一つもないしな。
なんちゅうたらええか…この馬運が無さすぎて可哀想すぎる
今年はほんと滅気ずに頑張って欲しい
強さで言えばシンプルに化け物なんだけどなんかこう変なとこで乗り切れないというかなんというか…人にも馬にも要るよね間や運が悪いタイプ
なんか、さすがブエナの親族（ドイツのＳライン）って感じよね。似なくていいのに…。
そもそもこんな状態なのにレース出すなよって話だわこれ
ジャスティファイ「俺は誓って薬はやってません！」
正直コイツは現役時代から薬がまつわる疑惑だらけで
種牡馬としては失敗するだろうなって予測してたんだけどさ
今のところスタートダッシュ決めて成功しそうというね
競馬はほんとわからん
アメリカンファラオがダメでジャスティファイがうまくいくんだから難しいよね
有馬記念で大外からスタート一気で内に切れ込めたのはきっちり仕上げられたからこそなんだろうと感心してたが…
まぁ、次からはこういう話無いようにしてくれれば…
そういえばドーピング検査に育毛剤の成分で引っかかった野球選手もいましたね……
排卵誘発剤が検出された奴に比べたら可愛いもんよ
まさか男性の選手で…？って思って調べてみたら、排卵誘発剤って筋肉増強剤にもなる物があるのね。
たった10万かよ
やり得やん
別に競走能力に影響もないのにやり得とは
馬房数の増減審査で幕実にマイナス査定を食らうだろうから、大損なんだよなぁ。
プラスの作用が無くても投与の有無で下手すりゃ出走自体に影響が出ていたかも知れなくて、
結果的に2着で賞金二億円(調教師だけでも二千万円)＋馬券配当数百億円が動いてるのに10万は安いだろ
社台やノーザンからの信頼はプライスレスだぞ
調教師を富豪かなんかと思ってる？
禁止薬物って351品目もあるのか
調教師ってもしかしてこういう薬品名とか全部覚えなきゃいかんの？そりゃあ調教師試験が難関って言われる訳だ…
調教師「（この薬は旧リストに入ってないから）投与、ヨシ！」
獣医師「（しばらく出走予定無いみたいだから）投与、ヨシ！」
二人「ダブルチェック、ヨシ！」
～レース後～
ＪＲＡ「駄目です」
二人「どうして」
薬品名もさることながら，普段は使っても問題ないがレース時点で体内に残留してたらアウトな奴は使った場合抜けきるまでどれくらいかかるか，ほかの馬の飼葉とかに混入するのをどう防止するかとかと知識だけじゃアカンところが多い
イクイノックスはどうなんだか
有馬の検査結果が今なんだからそれより前のJCで引退のイクイノックスは何も問題なかったって事が分かりそうなものなんだが…？
どうしても貶めたいのが見え見えだなｗ
この手の話一切出てないイクイノックスの名前がなんで出てくる？そんな事言ったら全ての馬疑わなきゃなんないだろうしもう競馬に興味示さなくて良いよ君は。
他のGⅠ勝ち馬や社台ノーザンの馬、色々問題になってるアメリカの馬ではなく
「イクイノックス」と名指ししてる時点で、これほどわかりやすい
「自分はイクイノックスアンチです」
と自己紹介してるコメントもないなｗ
それだけディープが好きで、いろいろ言われるのが悔しいのだろう。
>> 88
内緒やけどそういうレッテル貼りで煽るニキって、ネット民特有のやつやから治しておいた方がええで
マキシマムセキュリティ(迫真)さんの悪口は辞めてやれよ
反応を見てると、痛み止めの薬ってことすら分かってない人ちょいちょい居るっぽいな…？
見出しだけ見て、早とちりするよくあるパターンとな
ヤフコメとかでアレなタイトルに惹かれて本文読まずにキレたコメントする輩おるもんな
マイナスを０に引き上げるのも一種の不正には違いない
クラシック凱旋門賞のジンクスをチート使って解除するようなもんだぞ
ルメールの神騎乗が霞んでしまったな。悲しい
一応何故？と聞いておこうか
せっかく有馬で人馬共にいいレースしたのに残念って事だよ
回顧した時に必ずクスリの話題になる
クスリ使ってたっていう事実だけでコメ欄みたいにワーワーいじる奴が出てくるから
馬が怪我したり病気になっても緩和や投薬、治療しないと思っているんかね？
ディープもそうだけど故意の事実があろうがなかろうが薬やってたから勝てたとか騒ぐだけ騒いで調べもしない奴に一生弄られる可哀想な事だよ
>> 117の物言いではまさにそのワーワーいじる奴の一人がケチ付けてるように見えるんで、そのつもりがないなら言いようを考えた方がいいと思うよ
すごいよね。これを出汁に自分がこれからそういうことをやりますねという宣言を堂々とする神経
ここのコメ欄見ただけでも分かると思うけど
愚かでクズでバカで他人を叩くことに快感を覚えるような
どうしようもない人間がたくさんいるんだよ
そういう連中に最高の燃料を与えてしまったということ
調教師に覚えがないなら山元トレセンが犯人になるぞ
JC後に放牧出したっけ？
放牧から戻ってきて時計出したの10日前なのでお察しですね…
何一つ確定情報のない予想ではあるけど、寝藁かなんかに治療用の薬が微妙に飛び散ってたくらいのもんじゃないのか？ソーヴァリアントのカフェインもそんな感じの噂だった気がする
ディープインパクト以来のインチキ君登場かw
ワイくん元厩務員やけど裏を知り尽くして辞めたからな
高いクスリ、安いクスリ、
馬体検査で引っかかったら「蚊にでも刺されたんちゃいますかね？」と言っとけと指示される世界や
察してくれ
証明も無しに自称する人の話を真に受けるのはちょっと…。
しかしこれドバイ出走できるのかね?
体調的には問題無さそうだけど去年のおドウ然りこの話はドバイ側にも伝わるはずだしこの馬のメディカルチェックが相当厳しくなりそうなんだが…
ンアー！だのお薬だの…
二冠牝馬に謂れのない不名誉ばかり増えていく
今回の薬ってロキソニンと同じNSAIDsだから競走能力向上に寄与しないと薬学的に断定するのはかなり難しいんだけどな
ルール上ないと認定してあるから裁決的にはそこまでなんだけど
なんでこんな荒れる話題わざわざまとめたの？
事実は事実じゃないのか？
あなたが決めることではない。
4(2着)-5(1着)-10(4着)の三連複1000円買ってた俺
酒飲んで寝ることにする
痛みを薬で無理やり押さえつけて走らせたわけだから管理能力の低さが言及されるのはしゃーない
というかそれでたった10万円とか課金みたいなもんじゃんって思った
もっと罪重くしていいだろ
上でも書かれてるが、過怠金は警告と同じ
罪に問うほどじゃないけど、次は…わかるよね？って感じ
あと食らうと今後の厩舎の馬房割決める審査で不利になる
調教師にとっては余程のことが無い限りデメリットしか無い
いいからテーピングだ!
薬物なんだから投与記録ぐらいありそうなもんだし
もし調教師が本当に知らないなら薬が残る期間が言われてるより長いってことだし同じことおきかねんで
トレセンの人と話した事あるけど、馬は繊細な生き物で、薬も人間に与えるものと同じ物を与える事が多いそうだ。
体重が違うので人間の量の10倍程を与えてちょうど良いとの事。
市販薬を買ってきて、細かく砕いて与えるそうで、
よく使うのがガスピタンとかガストールとかの整腸剤らしい。
今回の件もその延長で、おそらくレースを勝たせるとかそんな話ではなく、馬の体調管理の為に使った薬なのだと思う。どの薬がひっかかったのかは不明だけど、競争能力に影響ないって発表されてるなら、それが全てよ。
人間の薬を使う場合、馬一頭にかかる薬代はすごい金額になる事が多いらしいが、馬主さんは馬の為ならばと惜しげもなく払ってくれるそうです。
なる程。それならどれくらい体内に残留するか？も人間と馬では違うし、大量に投与してるしでわらりづらいってのは有るかもですね。
この薬を販売してる会社は二社あるみたいだが、どっちも牛馬共通の注射液なんだな。製品名は「フジタ」と「明治」。「明治」は明治製菓の名前だから乳牛用だろう。
液瓶を落っことして液が飼い葉なり寝藁なりに付着して経口摂取したか？あるいは去年の森厩舎よろしく馬を取り違えて注射したか？
スタオンが出なければ着順変わってたであろう、特に３着4着の馬のジョッキー・馬主・馬券勝ってた人はキレないのかなこういうの
4月から禁止薬物も規制薬物も対象が拡がるんだよ、今回はそれを周知させる為の見せしめ
一瞬、アレ、サウンズオブアースってまだ現役で走ってたっけ？と思ったワイ無能
寝藁じゃ寝藁が悪いんじゃ