141: 名無しさん 24/03/09(土) 13:45:03 ID:4C.ap.L21
マイネルグロン1.1倍かぁ
障害はわからんけどそんな抜けてるのか
障害はわからんけどそんな抜けてるのか
142: 名無しさん 24/03/09(土) 13:45:43 ID:11.1h.L21
>>141
こないだがニシノデイジーに10馬身差+陣営強気やからやろな
こないだがニシノデイジーに10馬身差+陣営強気やからやろな
144: 名無しさん 24/03/09(土) 13:46:15 ID:s3.cr.L17
なんやこのプイみたいな単勝オッズは
148: 名無しさん 24/03/09(土) 13:47:33 ID:eo.ua.L12
ゴルシ産駒推しがグロンのオッズに耐えきれてないのちょっと草生える
2: 名無しさん 24/03/09(土)13:57:13 No.1165692894
強かった
169: 名無しさん 24/03/09(土) 13:58:36 ID:11.1h.L21
前付けするようになったってのは成長か？
170: 名無しさん 24/03/09(土) 13:58:44 ID:Xk.cr.L37
こうなると中山GJは単勝1.1倍やろうな
171: 名無しさん 24/03/09(土) 13:59:06 ID:11.1h.L21
>>170
大雨降ったらイロゴトシもある
大雨降ったらイロゴトシもある
172: 名無しさん 24/03/09(土) 14:00:39 ID:PI.cr.L31
走って飛んで大変なんやな
173: 名無しさん 24/03/09(土) 14:01:00 ID:11.1h.L21
>>172
中山の谷底見てみ？ちびるで
中山の谷底見てみ？ちびるで
174: 名無しさん 24/03/09(土) 14:01:23 ID:sn.w0.L36
高低差200mの谷底
176: 名無しさん 24/03/09(土) 14:02:15 ID:eo.ua.L12
175: 名無しさん 24/03/09(土) 14:01:43 ID:2D.rg.L29
あれやばいよな良く転けずに下れるわ
5: 名無しさん 24/03/09(土)13:57:52 No.1165693072
やはり障害はステゴ系だな！
128: 名無しさん 24/03/09(土) 13:35:57 ID:eo.ua.L12
グロンは飛越がおかしい
突っ切ってる
突っ切ってる
初めて目の前で飛越を見ることができて、迫力と音と想像以上のスピードに圧倒された！全人馬無事にゴールできてなにより！
2023.12.23 中山10R #中山大障害 pic.twitter.com/E6htcX2nOG— もちみ (@19981222ty) December 23, 2023
134: 名無しさん 24/03/09(土) 13:36:45 ID:11.1h.L21
>>128
ぴょーん
ヒューン
ズドン（迫真）
ぴょーん
ヒューン
ズドン（迫真）
6: 名無しさん 24/03/09(土)13:58:42 No.1165693315
隣の牡馬にブヒブヒ言ってた奴が立派になって
9: 名無しさん 24/03/09(土)14:00:17 No.1165693769
相変わらずゲート出てしばらくはチンタラ走ってんじゃネェーーッてキレてるけどそこも強さの秘訣なんだろうな‥
13: 名無しさん 24/03/09(土)14:04:07 No.1165694726
牡馬の大物は出したけど障害馬というのがこいつっぽい
24: 名無しさん 24/03/09(土)14:12:54 No.1165697036
ステゴ系ってオジュウを例に出さなくても普通に障害に強いよね
長距離に強いからなのかな？
長距離に強いからなのかな？
25: 名無しさん 24/03/09(土)14:14:20 No.1165697397
頭が良くてスタミナある形質でもあるんだろうかステゴ因子
29: 名無しさん 24/03/09(土)14:15:49 No.1165697768
スタミナと足腰の強さかな…
言っても孫にはあんまり遺伝しないとこもあるけど
言っても孫にはあんまり遺伝しないとこもあるけど
30: 名無しさん 24/03/09(土)14:16:34 No.1165697958
障害超える時にあの乗り方できるジョッキーだかこそってのもあると思う
本当に相性良い
本当に相性良い
32: 名無しさん 24/03/09(土)14:17:38 No.1165698228
映像でも一頭だけ加速しながら障害に突っ込んでいくやついるからめっちゃ目立つな…
39: 名無しさん 24/03/09(土)14:25:05 No.1165700259
>>32
最後先頭に出る時普通に飛越して着地するまでの間に前追い抜いてて怖い
最後先頭に出る時普通に飛越して着地するまでの間に前追い抜いてて怖い
8: 名無しさん 24/03/09(土)13:59:47 No.1165693626
陣営がやたら強気なコメントだったから逆に不安だったけど本当に強かった…
40: 名無しさん 24/03/09(土)14:25:13 No.1165700306
>>8
石神さんはどっちかというと寡黙だからあんまりフカさねえのよ
オジュウ以外でそういうのを言ったのを見た事が無いレベル
石神さんはどっちかというと寡黙だからあんまりフカさねえのよ
オジュウ以外でそういうのを言ったのを見た事が無いレベル
45: 名無しさん 24/03/09(土)14:30:07 No.1165701621
綺麗にジャンプするんじゃなくて突っ込んで踏み越えていくオジュウといい飛越中に加速して追い抜くグロンといい障害の王者は正気の沙汰じゃない事しなきゃいけない決まりでもあるんだろうか…
46: 名無しさん 24/03/09(土)14:31:32 No.1165702039
障害飛んでる間にトップに立ってるのおかしいでしょ…
51: 名無しさん 24/03/09(土)14:50:05 No.1165707099
かなりいいメンバー揃ってこの圧勝だから無事に行けば春秋連覇できそうだな
引用元： https://www.2chan.net/ / https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1709955516/
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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新潟 芝 1000m（短距離）直線 夏 昼
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コメント一覧(64)
障害はスタミナより瞬発力とも聞くが
息が入ると言っても超長距離走るわけで障害を安定してクリアできるならステイヤーの方が有利なんちゃうかな
オジュウとかまさにそんな感じだったし
減速しないジャンプを身に着けた馬が4000mを走り抜くには必然的にスタミナが必要になる
少なくとも今までの常識だったら瞬発力だとは思うよ
私見だけど障害って長距離よりは短距離、マイルが主戦場だった馬の方が多いし
少なくともズブいタイプは絶対向かない
でも減速再加速の幅を小さくして飛ぶって方法が確立されたらスタミナの方が大事、となるかも知れん
他の馬に出来るんかな？と思うけど
言い方は悪いが障害って要は芝やダートで活躍できなかった馬が行く場所では
だからあまり開拓されていない
ハードル走もロス無く跳んで減速せずに走るものだし
飛越は馬術の延長という観念もあるだろうしね
障害を飛び越え、切り返して次の障害へが前提のフォーム
オープンクラスに今まで1200走ってたようなフジキ産駒とか多いもんな
スタミナより瞬発力が要されてるのかなと思う部分だわ
障害を飛越する直前に減速して、飛越後に再度加速して〜を繰り返すので加速力(瞬発力)が求められる
…のだが、全盛期のオジュウチョウサンのように飛越時に減速をせず突っ切るなら加速力よりスタミナがモノを言う、だがそんなこと出来る奴は滅多に現れない…ハズだった
なんで滅多に現れないと思ってたらオジュウチョウサン引退翌年に現れるんですかねえ…？
普通の馬は飛越前後で減速するので再加速する必要あるからその通り
でもこの馬逆に飛越で加速するから・・・
そう。そう聞いた。
スタミナは有って困るこたないだろうけど、それより瞬発力だと思ってる
飛んだ後減速したまま次の障害じゃスタミナが残ってても勝てない
瞬発力、バランス感覚、スタミナの順なんじゃなかろうか
ステイゴールドって感じ
「減速というマイナスを取りもどすために瞬発力が欲しい」という発想そのものが後ろ向き。
減速せずに、何なら加速して突っ込めば瞬発力など不要だし加点要素しかない（理論上の最適解
それが出来れば苦労はしねぇ～
ついでに上方向ではなく、前方向に低く跳べば、飛越速度を維持しつつ着地の角度も浅くなって、着地でズッコケにくく、再加速もスムーズに、スタミナロスも最小限で行えますね！
理論は脳筋だが、実現するには結構な技術が必要だな
オジュウやグロンはチェイスでハードルのような走りするからスタミナも必要になんねんな…
最近は障害はパワーで踏み越えるものやね…
オジュウ「障害は跨ぐ物」
グロン「障害は突っ込め」
ステゴ系列がおかしいのか、鞍上の石神がイカれてんのか…
どっちもや。石神騎手も高所作業員ばりに頭のネジ吹っ飛んでるよ・・・
石神騎手はインタビューでもイカれてるな、勝てないならば自分が悪いと念入りに自分を追い込んでやがる
オジュウに乗って単勝1.1倍だけに限っても5回経験してるんだから普通の一番人気じゃ満足出来ない体になってんだろう
マイネルグロンは五十嵐のとき既に低くて速い飛越だったんやで
去年の２戦目の福島オープンの連続障害がわかりやすいぞ
メジロパーマーもそうだそうだと言っています
なお危なっかしいからと平地に戻された模様
1位グロンにした上位人気3連単を適当に10~20通りくらい買ってれば儲かるグロン銀行
それはトリガミというのです
「負けたら乗り役のせいです。」
「新しい障害界のスター。」
「ポストオジュウの素養と期待もあります。」
「僕の中では3強ではなく1強。普通の競馬ができれば負けない。」
「ライバルどうこうより、グロンにアクシデントがないように乗るだけです。」
普段あまりフカない石神騎手がこれだけ言うんだものなぁ
叩きすら余裕の乗り味、石神Jがグロンに脳を焼かれやオジュウを見出してフカすのもわかるわ。
それが事実ってのが末恐ろしい。
スタートの時立ち上がらなければ勝てると思ってました
エコロデュエルも強いんやけどなあ…化け物の覚醒と同じ時期に覚醒とは
わかるぞグロンくん
平地競走も最後にちょっと抜け出せば勝てるしな
🌙なのか👓なのか🐪なのか
エコーロケーションで着地点を把握してるような気がする
馬はそれできるからね
そもそも目が真横に付いてるんで視界は広いが距離がわかる範囲が狭い
なので耳で付近の物体との距離を図る
ああいうコワイ飛越見てるとどうしてもラキフィさんのアレが蘇って…現地で見ていた目の前での出来事だったから未だに障害はヒヤヒヤする。
昨日も完走出来ず残念な結果になった子がいましたな
やはり障害は難しいですな…
最後の障害とか明らかに加速しながらトップスピードで突っ込んだからなあ
大障害の時も思ったけど一頭モノが違いすぎる
漆黒の弾丸とかカッコイ名前貰えそう
何気に青鹿毛の障害G1馬は障害グレード制導入以降初だったりする
青鹿毛自体まれな毛色だからね
尾花栗毛もレア毛色なんだけどゴールドシップ産駒みてるとウジャウジャいるので忘れてしまう
鹿毛率の異様な低さ
同じように低い飛越でレコード更新しつつも「コイツは障害競走を舐め腐ってる」と平地に返されたメジロパーマー
違いは首の高さか
首を下げてギリギリの高さを見極めるクソ度胸
障害競走の常識からあまりにも逸してるのは、まぁ……うん。
見ていて危なっかしいのは確かだし平地に戻らされたのは納得しかない。
なんか最後の障害飛んだ後、失速してる馬いない？心配
ネビーイームとマッスルビーチが「トモが落ちる(尻餅をつく)」格好になってしまったね
マッスルビーチは残念なことに…
これはまごうことなきオジュウの後継者ですわ……
やめろよ お前が好調だとお前が買えないんだよ(オルフェ大笑点ゴルシ宝塚
障害は身体能力と同じぐらい性格も重要。障害を恐れず速度を落とさず向かっていける気の強い馬がいい
昔で言えばバウンティアス、モガミとか「障害といえば」と言われた種牡馬はみんな産駒の気が強い
飛んで無いよね、跨いでるだけｗ
ステゴ系は性格的に障害向いてるのが多そう
SS以前気性難の代名詞だったモガミも障害馬多かったし障害に突っ込んで行くにはマトモな性格じゃ難しいんやろな。
しかし青木調教師にも石神騎手にも
牛みたいと言われてしまうぐらい普段はノンビリしてるグロン
レースの時に凄い前進気勢スイッチが入るのは何でだろうな
あんな生け垣や竹柵にも嫌がらずに突っ込んでいくのを見ると、鞭も人間が思うほど痛くないんじゃないの？って思えてくる
中学の頃乗馬やってたけど
人間ナメてる馬は子供の力でぶっ叩いたり腹に蹴り入れて促してもびくともしない
見るのは好きだし凄いと思うけど落馬が怖くて馬券は買えない
障害競走はいつも画面の前で応援してる
障害前で目に見えて差が縮まってるのがわかるな
何言ってるんだ一体
マイネルグロン
父～ゴールドシップ
祖父～ステイゴールド,ブライアンズタイム
曽祖父～サンデーサイレンス,メジロマックイーン
親戚～オジュウチョウサン
一族～マイネルネオス
ちなみにメジロ家にはメジロファラオという中山GJの覇者がいる
もうグロンは出るべくして,出てきた存在｡
一族と親戚逆では…？
ファミリーラインなら話なのかサイアーラインの話なのか、ごっちゃになってる
グロンのマイネプリテンダー牝系で叔父マイネルネオス出すなら分かるけど、メジロ所属馬とはなんの関係もないよ
ゴルシの仔ってことはマックのひ孫なわけで
スタミナもそうだけど賢さ補正があるのは全衣装共通なんだよな…
ちなみにゴルシの母系も辿ると障害で活躍した馬多いんだよな。ホッコーメヴィウスとか
まあ騎手が落ちない訳じゃないし
たまに空馬走るのが中山とかだし
血統で○○が強い！というよりは強いやつはこういう特徴がある！って感じなのよな障害は
無論ステイゴールド系みたいに例外もいるけど
ちほー行ったけどアオラキとか「障害で勝ちたいです」みたいな血統だったしやってみてほしかったなって
(母父はイギリスの21世紀最強障害馬アルティオールの父ハイシャパラル、母母父ザビールはマイネプリテンダーの父)
1着は固いから、2着を選ぶレースだった
ニシノデイジーだと思ったんだけどなあ・・ぐぬぬ
青木先生にはゴールドシップ産駒(ウインルーアの着払い作戦とか)がお世話になってるから、強い子が生まれてよかった
青木厩舎のインスタのグロンかわいいから見に行ってみてほしい
ルーアちゃんも引退後はマリリンやマイティーと仲良くやってて何よりやで