1: 名無しさん 24/06/08(土)18:36:44 No.1198086280
キタサンブラックの調教騎手を務めていた黒岩悠騎手へのインタビュー
(※記事の一部を要約)
・最初に見たキタサンブラックはどんな印象だったか？
キタサンブラックは、初めて見た時は大きな馬体で「おデブちゃんで、鈍足（苦笑）」という印象だった。
休養明けは太り過ぎで調教でも動かず、「牛」のようだったと黒岩騎手は苦笑いを交えて振り返る。
大変身したのは菊花賞前 まるで別の馬に
記事はこちら
一日、一日、明日のことを考えながら、今日を頑張る！ | 黒岩 悠 騎手インタビュー｜キャプテン渡辺のウィナーズサークル | 一般社団法人中山馬主協会
https://nakayama-racehorseowners.or.jp/main/captain/item/26845/20453
2: 名無しさん 24/06/08(土)18:38:16 No.1198086780
👀ハァーン
3: 名無しさん 24/06/08(土)18:38:30 No.1198086859
牛だ牛だ
7: 名無しさん 24/06/08(土)18:39:56 No.1198087357
モリモリ成長中！
9: 名無しさん 24/06/08(土)18:41:42 No.1198087972
昔はおデブちゃんだったキタちゃんかいいな…
10: 名無しさん 24/06/08(土)18:42:10 No.1198088143
逆にいうと牛のままで皐月三着だったの…？
12: 名無しさん 24/06/08(土)18:42:54 No.1198088386
キャストオフでもしたのか
13: 名無しさん 24/06/08(土)18:43:55 No.1198088729
最後まで微妙に信頼されてないのおもろい
16: 名無しさん 24/06/08(土)18:49:39 No.1198090706
18: 名無しさん 24/06/08(土)18:49:53 No.1198090786
>>16
やせろ
やせろ
20: 名無しさん 24/06/08(土)18:50:28 No.1198090992
>>16
これじゃ坂路登れませんわ
これじゃ坂路登れませんわ
21: 名無しさん 24/06/08(土)18:50:30 No.1198090998
>>16
こうして産まれたのがイクイノックスだよ
こうして産まれたのがイクイノックスだよ
22: 名無しさん 24/06/08(土)18:50:36 No.1198091051
>>16
めっちゃ食っただけじゃねぇか！
めっちゃ食っただけじゃねぇか！
28: 名無しさん 24/06/08(土)18:52:09 No.1198091579
でも絞ればあれだけバキバキになったってことは素質はあったってことなんだな…
31: 名無しさん 24/06/08(土)18:53:08 No.1198091918
牛のままならクーちゃんみたいになってた可能性も…？
35: 名無しさん 24/06/08(土)18:54:06 No.1198092241
増やして絞るは人間の格闘技とかでもよくあるけど牛でもそうなのか…
38: 名無しさん 24/06/08(土)18:55:08 No.1198092574
しっかり仕上げないと太さが残るようなタイプだったんかね
でもまあそれだけしっかり食って栄養蓄えられるのは大事な資質だ
でもまあそれだけしっかり食って栄養蓄えられるのは大事な資質だ
39: 名無しさん 24/06/08(土)18:55:40 No.1198092744
分かりやすい健康体だ
52: 名無しさん 24/06/08(土)18:56:57 No.1198093171
実際540キロでGI勝ってるんだよなキタちゃん種牡馬のデータ的には今172センチらしいね
ちなみにイクイノックス君が種牡馬データだと168センチで最高498キロ
イクイノックス君がスラっとしてるのかキタちゃんがでけぇのかわからんけど結構違って面白いね
ちなみにイクイノックス君が種牡馬データだと168センチで最高498キロ
イクイノックス君がスラっとしてるのかキタちゃんがでけぇのかわからんけど結構違って面白いね
55: 名無しさん 24/06/08(土)18:57:08 No.1198093256
もしかしてウマ娘のキタちゃんも将来でかくなる？
既におしりはでっかいけど
既におしりはでっかいけど
50: 名無しさん 24/06/08(土)18:56:56 No.1198093162
皐月～セントライトまでの体重推移が酷すぎる
67: 名無しさん 24/06/08(土)18:59:54 No.1198094192
72: 名無しさん 24/06/08(土)19:01:00 No.1198094591
>>50
成長期（太目残り）…
成長期（太目残り）…
58: 名無しさん 24/06/08(土)18:57:53 No.1198093503
脂肪でわかんなかったけど筋肉はしっかり付いてたんだな…
というかトモがまだパンとしてなかったからまだ成長の余地ありは化け物では？
というかトモがまだパンとしてなかったからまだ成長の余地ありは化け物では？
125: 名無しさん 24/06/08(土)19:08:45 No.1198097309
なんでもいいけどちょっとぷくぷくしたキタサンブラックは良いと思うぞ
131: 名無しさん 24/06/08(土)19:09:27 No.1198097538
卒業時のキタちゃん見てみたい
絶対すごいボディしてる
絶対すごいボディしてる
148: 名無しさん 24/06/08(土)19:11:32 No.1198098301
中等部はぷよぷよキタちゃんで
高等部はマッチョな黒王号になるんだ…
高等部はマッチョな黒王号になるんだ…
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(125)
競走馬にとって沢山食べられることも才能だから
◇「そうだな」
オグリキャップは食べる量もさることながら、エイリアンみたいな消化力で馬には消化できない燕麦とかも殻ごと消化していたとか
そのためむしろハードローテーションにしないと太りすぎに
他の倍も三倍も食っておきながら出す量は並み程度
異次元の生き物過ぎる…
子孫に遺伝してたらまさにそこから異次元のお馬さんが生まれそうな特性なんだけど、流石に原作者もやりすぎと反省したんやろかねぇ。。。
レイデオロ牝馬が小さくなるのって、食えなくて発育不良を起こすから、なんだってな…。ソースの無い眉唾ものだが。
元々そういう牝系だったけどレイデオロがその消したい要素を全部伝えちゃうみたいな話だったな。
牡馬もそこまで良くないが牝馬はもうどうしようもないらしい。
レイデオロ牝馬は馬格・内蔵・気性の悪夢のトロイカ体制だから
とはいえ
キタサンブラックは調教師含めて関わった全ての関係者にとって「手に余る馬」だったのは言われていること
とんでもない素質馬を預けられてどうしたらいいかわからない、そもそも凄過ぎて過去の名馬のデータが参考にならずどんくらいの素質があるのか正しく判断できない
あの時点では清水調教師も一流では無かったからね
ある意味そこがキタサンの魅力でもある
キタサンが前例でいたからこそ正しく評価されて正しく調教されたのがイクイノックス
十年前でキタサンブラックの能力は異質過ぎた
管理してる側からすると大変だろうけど、健康に害がない範囲で自堕落に暮らしてまるまると太ってる動物はかわいい
まるまる太ったコーギーみたいで好き
コーギーは食い意地凄いからな
害があるところまで行くと不退転マシーン行きの模様
引退後実家でリンゴ食べすぎネイチャ・・・
https://youtu.be/r05k1yFTDdU
野性のかけらもなくなった動物って意味じゃこれ思い出したわ
そんなん黒毛和牛やん
実際近縁が牛だしな。。。
十分クソ強かったのにあれで未完成でトモが完成してたらどうなってのか
くそ強だったけど親父と逆に虚弱体質が足引っ張りそうなイクイはどうなるか…
(競走馬の伝えて欲しくない部分、気性難や脚の脆さほど遺伝してしまうとよく聞くが)
遺伝子学的に見ると身体能力は母親からの遺伝で父親からは精神面が遺伝するとか
父親の遺伝子はXYで母親はXX 身体能力を決めるのはX遺伝子
だから強い馬を作るのに重要なのは父と母父ではなく、母と父母らしい
だから高校野球のスカウトは母親の身長もチェックする
だというのにアホな日本は牝馬も牝系も軽視する
サリオス「太ってて牛と言われようが走れる馬はいる」
最強のティッシュ箱
馬体重が同じくらいだからキタサンを上から潰すとサリオスになる
まだ上があったかも知れないとか可能性の塊すぎる
本当に色んな意味で規格外だ
あの強さで引退時もまだ未完成で成長中ってどんだけ化物なの…。
オルフェも引退後に体が完成したとかって話だけど恐ろしいわー。
六歳も七歳も走ってほしい……それはそれとして怪我しないでほしい……
競走馬のジレンマだよな、もどかしいわ
強ければ強いほど 子孫が強くなるのもまた見たくなる
まことバ産というのは悩ましい
馬体の完成と競走馬としての能力はまた別だからね
キタサンも時計が上がらなくなってピークすぎたと判断しての引退だったし生き物だから競走馬として早く走ることが全てじゃないのが難しい
宝塚記念の時点でピークアウトしてたよ？
おひんばは「競争生活で体を酷使してしまうと繁殖能力に響く」という説があって
余力を残して引退することがあるけど
牡馬は、というか牝馬もじっさいどうなんだろ
キタサン産駒の牝馬は食わなくて体重軽い馬多いイメージある
中学時代、ぽっちゃりだった子が
水泳を三年続けただけで、卒業する頃にはガチムチになってたな…
ネイチャ先生もビックリ
太ってたからその体重を支えるために脚のの骨や筋肉が発達してたというのはあるかもね
成長しきってからも脚が重い体重に耐えられる造りだから頑丈だったとか
脚「コイツどうせまたブクブクブクブク太るんやろ？用意しとかなきゃ」って
自分語りで申し訳ないが、自分も昔は太ってたんで結構
でも普段めっちゃ歩くししかも速めに歩くほうだったから足腰とか却って鍛えられたらしく、それで大学で身体測定とかやった時
腕はあんま鍛えてないからふにゃふにゃだったけど、なんか脚筋肉は平均上回るって結果が出てた
痩せた時も脚は細く成んなかったし体質的なものもあるだろうけど、成長時のそういう傾向が影響与えるのもアリったらアリかもしれない
俺は10年くらい6500〜7500kcal取る生活（運動しない）やってたら結構太った
健診で引っかかって病院行ったら食生活について何故かスゲー怒られた
辛い記憶だ
その運動量と摂取カロリーで何で怒られないと思った？
伊集院光も自身のラジオで同じ話してたな
足のウェイトトレーニングだけはアスリート並みに負荷掛けても上がるって内容
脂肪を全て筋肉にできるタイプか
未だにキタサンブラックは陣営から見て衰えてたって騒いでいる人たちに読ませたい記事だな
その話を態々ここでするもんじゃないけどね
お互いに穿り返すから面倒くさいのに
こういうバカはマックの引退に涙要素なんて皆無だった史実を何だと思ってるんだろう
陣営の中に馬主ってふくまれないんか
それを言うならオーナーのインタビューって100%の証拠があるのも事実なのを無視して噛み付いてるのも同類だろ
あくまで「ウマ娘」のキタサンをそういう設定にしたのがスタッフの責任ってだけ
全く違うというか、ピークアウト云々について決めつけすぎだわ
そもそもピークアウトってイコール「衰え」じゃないし、オーナーも自分の美学的にそんなこと言うはずがないのは当たり前でしょうに
北島オーナーにとっての「引き際の美学」は「ああ、完全に衰えたな」って事を見せずに余力を残した状態、身近な陣営のみがピークアウトの兆候を見て取れてるような状態で幕を引くことだったから、「疲労回復が遅くなってきている」って報告受けた時点で有馬での引退を決断して、あれだけハードワークで鳴らしてたキタサンを極軽い負荷の調教に留めて有馬に向けて仕上げてた
それこそ>>39が自分で言ってるようにキタサンが自分で喋って考えているフィクションだからこそ、陣営の方針変更とかオーナーの意向とかの背景をスタッフがああ落とし込んだだけの話で、「ピークアウトって言ってるヤツ全員馬鹿です」みたいな擦り方は炎上の元にしかならんよ
>>49
悔しくて顔真っ赤にしている所申し訳ないんだけど一言言わせて…いい加減うざい
>>53
悔しくて顔真っ赤とか無駄に煽るのもどうかと思うぞ
「ピークアウトは話を面白くするために自分たちで考えた」
よくある人気のアニメや漫画を実写化する時の脚本家のコメントみたいなフレーバー…
まぁ史実ベースで作る大河ドラマでもこういうことはあるから
もう割り切って今後の作品とスタッフに期待しましょうって話かな
今なら幼少期のイクイノックスに衝撃を受けて・・・みたいなのも説得力あったのにな
ワイはあの時のキタサンがピークアウトしてたとは思っておらんけど、宝塚の大敗でオーナーが翌年の現役続行をやめたぐらいには思うところがあったのに、陣営ってデカ主語使ってたのが気になっただけやで
あのタイミングでピークアウト宣告したのがアニオリでピークの話しはアニメより前に言われてたからアニオリじゃないぞ
numberやnetkeibaや競馬サイトとかで当時の記録や見てた人達のコメントが残ってるのだから見てきなよ
https://number.bunshun.jp/articles/-/859053?page=1
https://g-journal.jp/keiba/post_4818.html
ウマ娘とコラボしてるnumberやnetkeibaでもピークすぎてたって元ネタ解説や当時の記事が残ってるからピークは事実だよ
アニオリなのはキタサンに宣告したタイミングで史実だともっと前に引退発表が行われている
記事は貼れないから当時のネトケの空気感
＞2017/10/26 11:43
5歳春が、力のピークだったような気がします…
凱旋門回避、年内引退発表、流れは、種馬ビジネスへ…
＞2017/10/26 11:54
今週、1週前の追切りがあまり良くは見えなかった。
引退まで3戦のうち、どこかで勝負に出ると思うけどそれはここじゃない気がします。
JCは昨年取っているし、種牡馬になるなら勝って終わりにしたいでしょうから勝負駆けは有馬かな。
好きな馬だけど馬券は別(笑)
応援してたが時計もあがらず最後のこっから無理せず最後の有馬記念を飾ってくれって感じに向かってた
そこで天皇賞秋を勝ったからまだ行けると言われだしたがレース後の回復が遅くなっていたりしたからね
ん？その記事のインタビューに調教師や調教騎手の方がピークだったって答えてたのかい？
今回調教騎手の方が引退時でも未完成だったと答えてるんだけれども…。
もしかして飛ばし記事や行燈記事（ぼそ
引退発表されて追い切りが微妙だったからそう言う記事や声がデカくなってたのよ
＞ただ、当の本人（馬）は最終追い切り、その後もパッとしない様子だ。
「追い切り後、清水久詞調教師は『順調に乗り込めたし、宝塚記念は反動が出たんじゃないか』と取材に応えていますが、内容は終始相手に合わせての6ハロン84.1―39.8―13.12秒と平凡な数字。ファンの間でも『闘争心が薄れたのでは』なんて声も聞こえてきます。
これまでの坂路3本追いをやめ調教が緩くなったのも『鍛える時期は、終わったと思います』と師は語っていますが、それを鵜呑みにはしづらい部分も……。宝塚記念惨敗の影響か今回は不安要素がとにかく多い状態。積み重なる不安を跳ね返してこその最強、ということでしょう」（記者）
一部では「ノド鳴り説」「ピークを過ぎた説」など多くの疑念が起こっているキタサンブラック。一部では「目標はあくまでもJC、有馬記念」という声もあり、ここがピークではないという声もあるが、清水調教師は最後まで強気の姿勢を崩さなかった。
「非常に判断が難しい状況ですね。ディープインパクトのレコードを破った天皇賞・春のダメージが抜け切っていない可能性もあります。同レースに出走したシュヴァルグランやサトノダイヤモンド、ゴールドアクター、豪州移籍後に重大な故障をしたアドマイヤデウスの現状を見れば、納得はできます。
>>80
おいおいそれじゃあ記者の感想じゃんｗｗｗ
>>77
それを言うなら提灯記事な。
まあコラボした場合忖度するよね相手はザイバーエージェントと言う大手広告会社だし
netkeibaの掲示板とか誰が書いてるのかも分からん5chレベルのなんの信用も無い代物だって事も知らないのか？
調教師も鍛える時期は終わったと言ってるがな
それと当時の競馬ファンの空気感とかを馬鹿にするのもいただけない
当時見てきた人達のおかげて今があるんだぞ
>>91
そう言う屁理屈つけるから荒れるんだよ
追い切りで時計が上がらなくなった
調教師の鍛える時期は終わった
レース後疲れが目立つようになった
この問題はこれを客観的に見てどう見るかでしかない
>>94
何処からどう見ても屁理屈付けてるのはA2OTg4NDkにしか見えなんだが・・・💦
元の記事に引退前の話なんて全く書かれてないのに無理矢理叩き棒にしようとし
当時の記事や書き込み貼られてそれに難癖つけてるとかこいつらには競馬に対するリスペクトの欠片もないってのがよくわかる流れ
>>98
記事には
敢えてひとつだけ気になることを挙げるとしたら、最後まで、トモがパンとしないままだったことです。放牧から帰ってくるたびに、「これで大丈夫なのかなぁ」と気になっていましたから。あの強さで、トモがパンとなっていたら、どこまでと強くなるんだろうと思うことがあります。
ってあるけど？
>>107
ん？マジでそこが引退絡みの話だと捉えてんの？
流石にそこは読解力的な問題があるんじゃないか？(困惑
「最後までトモがパンとしなかった」ってことは「サラブレッドは成長したら必ずトモがパンとする」って意味とは全く違う訳で、キタサンがそういう体質・体型の馬だったって事以外の意味はないでしょ
どういう意図でそこを引用したかがちょっと判らんぞ……
そもそも元記事に引退間際の話なんて一切書いてないじゃねえか。
こういう対立狙いの荒らしに構っちゃダメだぞ。
アニメ３期はキタサンストーリーに裏主人公ポジでシュヴァルグランのストーリー混ぜたので良かったのにって思ってる。
こういう記事出たら3期のピークアウトをどーたらこーたら吐かすコメント書く奴が出て枝増えまくるんだろうな
…って思ったけど案の定過ぎたわｗ
みにくいし迷惑かけてるよね…
興味ない人はこんなの読まないし邪魔でしかない。
我が我がでそうゆう気遣いも出来ないんだろうね。
ぷにぷにキタさん
キタサンブラックは53位だった……？
やっぱテイオー寄りよりスぺ寄りだな、キタサン
マックイーン寄りと思う
でも馬体は大きい方が種牡馬になったときに相手選ばずでいいから・・
DJ「なんじゃいコラァ」
オヤジもチビだったが、常にヤル気マンマン＆手際良い＆強い＆命中率高いという「優等生」
だったから、余計にオメーのだらしなさがねー
種付け時に身体がちっちゃいんで「踏み台」に乗って行為する兄貴オッスオッス
全然出来上がってないデブの段階で春のクラシックであれだけやれるとかヤバすぎだろ
そりゃこの世代でも屈指の種牡馬になれるわけだわ、潜在能力と成長力が違うもん
弟のシュガークンも田原に「ユルユル、馬体も全然出来てない」とか言われてたな
シュガークン、寝るとき寝藁咥えてから寝るの可愛くて好き
ダービー目指す陣営にとって晩成型は難しくはあるが
全体的に見ればプラスだけど、年齢制限のあるレースだとどうもねぇ…
血統による面もあるけど、競走馬にとっては何時故障して引退するかわからないこともあるから早くに仕上がってくれるほうが晩成傾向よりかは安心だよな。もっと極論言うと5歳になると完成する馬を怪我させないように神経使いながら仕上げるより、3歳で完成する馬をガッツリ鍛えて仕上げてG1勝ってくれた方が精神的にもコスト面も軽めで済むし。
怪我リスク、ちゃんと伸びてくれるかわからない、気性が年齢で悪くなってくタイプかもしれない・・・とリスク多いからな
ダイワメジャーが最後まで社台スタリオンにいたのは非常にわかりやすい傾向と早い結果があるだろうしね
絶対に太らないって聞いてたからびっくりや。
馬体重の並に細身に見えるタイプだったんだが
筋肉はね、脂肪よりも重いんだ
ｶﾝｶﾝｶﾝ
ﾌﾞﾓｫｰ… ﾌﾞﾓｫｰ…
むしろ、食べ盛りなのに食細かったり何もさせてないのに痩せてきたりするほうがヤバい
よく食う子は食事制限やきつい調教で痩せさせる等の方法はあるけど、食わない子に食べさせるほうが大変だよなぁ
どうやったら太るのかの明確な解答が無いものを手探りで捜していかなきゃならんしね
オペラオーは食が細くて陣営が苦労してたみたいね
普通の馬は1日3回の食事なのを5回にしてたとか
？？？「妹があまりにデブってたので強制的に浜名湖周辺をチャリで走り回らせて痩させた」
なでしこの姉さん乙
その結果…あの体力オバケが完成したわけで
桜さん、名トレーナーじゃん
シュガークンは大丈夫なのか？
女の子やぞ
中山馬主協会ってすごくいいコンテンツが揃ってるよなぁ
他の記事も読み応えがあるし面白い
なんかフレンドリーさがコンテンツや動画の会長さんから感じられる
ぷにぷにキタちゃんは見てみたい
だからなのかキタちゃんケツがでかいイメージあるな、ダイヤちゃんはナイスバデーでキタちゃんは安産型みたいな..と思ったら88でしっかり大きかった
あのでっかいケツとそこから伸びる健康的な太ももがキタちゃんの魅力
いいよね。お尻の大きい女の子。。。小さい子もいいが、やっぱり大きいってのはいいよ。
いいよね・・・いいよね・・・
サリ
オス
西武のおかわり君みたいなもんか
昨日今日のデブとは年季が違うんですよってやつ
人間も馬も太れる才能がある者こそフィジカル伸ばせるもんなんだなぁ
太れるってことはエネルギーの吸収はちゃんと出来るってことだもんな
そこからどう絞れるかもまた才能だろうけど
デカい馬はフレームが違うんよ
体高もあって足も長いとデブには見えない
でも、イクイノックスの皐月賞のパトロールカメラだと他の馬より薄いのな
イクイノックスは4歳秋になってようやっと馬体完成したので
久住先生にJDキタちゃん描いてほしい
188
B102
W75
H115くらいで
先生からするとそれですらロリ湧くなのが恐ろしいぜ！
なんだよスレ画の超生物はw
(ムーミン)トロールやろ
よく食って猛練習して頑丈って
マジで競走馬の理想みたいな馬やったな
夏休み開けたらぷにぷにしてた子がマッチョになってた
キタサンデブラック
恵比寿様のようなふくよかなバ体で幸運を呼び込むよ
＋10kgみたいなのが続けばキタサンのクラシックでの馬券人気の無さも納得
本馬が「俺は多分菊あたりの時に仕上がってきそうだからまず脂肪つけてるんだ、それから鍛えるよ」って思ってたかもしれん
ふれでぃ辺りはこぞって自分が考えたみたいに漫画にしそう
ふれでぃは資料から作るからアレオレとかはしないでしょ
最近あった花岡さんからの指摘みたいに脚色でやらかす事はあるけど
アンチ乙
ぽちゃぽちゃしててちょっと恥ずかしいな…って思いながらも身体作りの方が優先度高い故に増量期を探すキタサンいいですねぇ
キタちゃんほっぺぷにぷにだよってダイヤちゃんに触られてやめてよ〜ってはにかんでるキタサンいいですねぇ
うおっ…すげぇ仕上がり…ビキニクラシックかな？