1: 名無しさん
コミカルなキャラしてるけど実はこいつめっちゃ強いのでは…?
2: 名無しさん
そんなやつばっかりだ
4: 名無しさん
多分もうローテやら距離適性の明確化やらでほぼほぼ達成できないと思う1年間での古馬五冠
5: 名無しさん
>>4
鞍上がデビュー数年目のペーペーという要素も追加だ
鞍上がデビュー数年目のペーペーという要素も追加だ
6: 名無しさん
>>5
状況と巡り合わせが特殊すぎて再現性ねえなこれ…
状況と巡り合わせが特殊すぎて再現性ねえなこれ…
9: 名無しさん
>>6
そもそも再現性のある勝ち方なんてそんなにあるか？
そもそも再現性のある勝ち方なんてそんなにあるか？
13: 名無しさん
>>9
g1の複数勝ち鞍とかだけなら被るやつもいるから…
ビワハヤヒデヒシミラクルタイトルホルダーとか
g1の複数勝ち鞍とかだけなら被るやつもいるから…
ビワハヤヒデヒシミラクルタイトルホルダーとか
16: 名無しさん
こいつの2着し続けたドトウもヤバいだろ…
15: 名無しさん
秋古馬三冠また見たい
17: 名無しさん
こいつみたいな戦績とか贅沢なことは言わないけど秋古馬三冠馬はもう一回くらい見たいな…
18: 名無しさん
春古馬三冠はいずれは達成されるんだろうか…
19: 名無しさん
>>18
真ん中春天なのが拷問すぎる
真ん中春天なのが拷問すぎる
21: 名無しさん
>>19
スレ画は阪大・春天・宝塚じゃないですか
スレ画は阪大・春天・宝塚じゃないですか
26: 名無しさん
2000を駆ける瞬発力と3200を走破するスタミナに夏の暑さを克服する体力が必要だという春古馬三冠
27: 名無しさん
宝塚記念が一番の鬼門っぽいんだよな
32: 名無しさん
春古馬三冠の時点で三戦走るんだから叩きなしで大阪杯優勝した上で春天戦わないといけない
春4戦は流石に厳しい
春4戦は流石に厳しい
24: 名無しさん
春天宝塚秋天制覇はいまだにタマとオペくらい
20: 名無しさん
心臓が異常に大きかったらしいな
23: 名無しさん
>>20
それはどの名馬でもよく言われるからオペラオー特有じゃないよ
それはどの名馬でもよく言われるからオペラオー特有じゃないよ
29: 名無しさん
>>23
ディープインパクトやキタサンブラックもそうみたいですね
ディープインパクトやキタサンブラックもそうみたいですね
25: 名無しさん
スレ画みたいな名馬でも後継が続かないのは悲しいな…
28: 名無しさん
>>25
日本に来たサドラー系産駒から大物が出ても続かない問題
日本に来たサドラー系産駒から大物が出ても続かない問題
33: 名無しさん
>>28
なんでオペラハウスから2本ホームランが出たのか日本競馬の謎
なんでオペラハウスから2本ホームランが出たのか日本競馬の謎
39: 名無しさん
秋古馬すらポンポンっと出て「なんだ結構いけんじゃね」となってから一切気配がない
狙えるほど強いやつは秋天JC有馬なんてローテやらせねえわ普通
狙えるほど強いやつは秋天JC有馬なんてローテやらせねえわ普通
1000: 名無しのトレーナー 2018/01/01(月) 00:00:00.00 ID:umamusume
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コメント一覧(141)
👺
今年見れたらいいな
見たいなあ。3頭目の秋古馬三冠
なんか秋天はドウデュースはここに来てピーク迎えてるんじゃないかって走りだったし、いけんじゃねえかな
多分いけると思う
まちょっと覚悟はしておけ
ウマ娘では大して強くないからなぁ
ルドルフとオペラオーの3着目はめちゃ強いの来てほしいわ
すまんが俺には君の方がケンカを売っているように見える
すまんが俺には君の方がケンカを売っているように見える
そういうのいいから、マジで
この程度で難癖、アンチ認定は過剰に反応しすぎ
どこでも強いとヘイト稼ぐキャラになるから難しいとこだな
俺はクリオグリに「まあオグリキャップだししゃあないか」という気持ちも多少持てたけど、みんながみんなそうではないよねえ
そろそろ本気を出したエルとグラスの3着目が見たい
ウオッカもぜひ
鬼つよオペルドウオッカの3着目見たい
ズラッと並ぶ2着のメイショウドトウの文字
メイショウドトウから見たら「テイエムオペラオーに勝てない」だが、ほかの陣営から見たら連対固定という地獄だからな
実際、オペラオー包囲網の事、大方は卑怯だと怒れる日本人の感性は凄いとは思う
王道路線総なめで馬券も美味しくなくて、オペラオーやドトウに酷い事言う人もいたけど
それはそれとして卑怯な事にはしっかりと怒るんだなって……
なんか当たり前のように春天に出て2着になってる…
普通に考えると長距離向かなそうな馬体なのに
Q もしオペ潰しが成功していたら？
A 世紀末怒涛爆誕
という絶望よ
△メイショウドトウはなかなかテイエムオペラオーに勝てなかった
○テイエムオペラオー以外の誰も全盛期のメイショウドトウに勝てなかった
特にオペラオー抜きで出てくるときっちり勝ち切ってるのがポイント
言われてみれば確かにそうだな
そう思うとドトウほんとにすごいな
オペの8戦8勝グランドスラムの時の二着って
ドトウ（4回）とトプロ（2回）とラスカル（2回）の3頭と言う
「オペが居なくても結局こいつらが居ますよ」感
そのラスカルスズカですら名目上は一介のオープン馬とかいう中長距離の魔境。
年内王道完全制覇がいかに難しいかわかる
キタサンブラックだってできなかったんだから
オペラオーの２着だらけのドトウも他の連中にはちゃんと勝ってるから、この2頭はヤバい
そもそも勝ち負け置いといての皆勤すら簡単ではないからねぇ
当時は無かったG1としての大阪杯を除いても、今は大レースは選んでキッチリ仕上げて参戦が主流だから
よっぽど疲労に強く頑丈じゃないとちゃんと走り切るのさえ難しい
秋古馬三冠
年間無敗
G1 7勝
どれもすごすぎる
贅沢言うけど春秋問わず古馬三冠は見てみたい
ゼンノロブロイが獲れたから、時々は達成者出るかな…と思ってはいたんだ
前年のボリクリもおかしかったが結局はゼンノロブロイも化け物だったと言う事実
イクイノックスが有馬出たらもしかしたら…とは思うけどリスク回避の方が大事ってことだな
イクイノックスは種牡馬としての価値があまりにも高すぎるのがね・・・
タイトルホルダーが2022年に日経賞じゃなくて大阪杯に出ていれば春古馬3冠行けたかもしれない
まああの時の一介の菊花賞馬だったタイトルホルダーに春天に影響する可能性のある大阪杯に出ろとは言えないし、美浦のタイトルホルダーが中山の日経賞と阪神の大阪杯に出る負担の差と春天まで1週短くなることを考えると難しいとは思うけど
2000年の戦績をあえて無視してもかなりの勝ち鞍
2000年に勝ち過ぎた結果、逆に他の年で負けすぎだと煽られる始末
2000年全休オペラオー概念本当に好き
1999年秋の菊花賞→ステイヤーズステークス→有馬記念が過酷すぎて怪我したってカバーストーリーの説得力
もともとオペラオーはケガ持ちとかいう
有馬記念の前にステイヤーズS走ってるのも割かし頭おかしいローテなんよ
そして2着→(最強の二頭に次ぐ)3着という
大丈夫！、トプロも古馬になって同じローテ組んだから
なお
その前に菊走っててだもんな当時の菊って確か秋天の次の週だったしまじいかれたローテだわ
ローテ的にももう二度と現れないと思う！
アンタッチャブルレコードなのは間違いない！
すごい苦しい競馬ですが…うぅっ！！
今じゃ年間で春3冠、秋3冠の6戦する馬が居ないし走らせないよな
オドウには期待してる
秋古馬三冠ローテは負担が大きく現実的でない？それは雑魚の思考だ
イクイノックスが引退を伸ばして有馬記念に出ていたら秋古馬三冠ほぼ当確と見ていいか？
元々有馬も出る予定だったけどJCでのダメージが大きくて有馬までに回復できないと判断しての電撃引退だったから多分無理だったと思う。
3歳秋も秋天→有馬だったしイクイノックスはその強さのためにシーズン2戦が限界だったのでしょう
そう考えたら、草食ってプールで泳いだら元気になったおどうは凄いんだな
やっぱり6期か7期のアニメの主役は確定だな
脳が丸焦げになって立ち尽くすおじさん出そう
イクイノックスは普通にJCで引退って言われてたと思うんだけど
電撃引退という記事はあるけど当時出ないよねって言われたよ
こうやって歴史は改竄されて行くんだな
「元々有馬に出る予定だった」は間違ってるよ
前もって「JCで引退です」とは言ってなかっただけで「有馬に出ます」とも言ってないんだから
JC直後のシルク代表のコメントも「有馬出走もここで引退も全てが選択肢」「あらゆる可能性を検討したい」とかで明言は避けてたし
「有馬に出るかは未定だった」と言うのが正確
JCをラストランって明言してないだけで有馬出る予定があったとも言われてない
引退についても別にダメージが大きくて有馬無理そうだからとかそんなことも言われてない
ただ単に種牡馬としての需要と万が一のリスク回避
JC走る前から記者関係者からこれで最後、とは囁かれてたし
仮にJC負けようものなら有馬も行くけど無事勝てたから予定通りJCで引退な可能性が高い
プイも凱旋門行ってなかったら確実に達成してた。まあ日本に残るのが許されない強さだったんだがな
クラシック三冠論争の基本「出てないやつの勝率は0％」
テイオー「ソンナ―(´・ω・`)」
何故一切の問題がなくいつものレースができる前提なのか
イクイノックスは虚弱だから無理だね
つい先週JRAが同一年内に古馬王道G1三勝したら褒賞金出すって発表あったし
そっちなら今でも行けるんじゃないかな
まあ過去の名馬に当てはめてもキタサンやディープくらいしか達成できてないんだけどね！
スペ「そうですね！」
スペもそうだし、ルドルフ・イナリ・タマ・ロブロイも達成してるぞ
これの下のほうか
同一年度に大阪杯、天皇賞・春、宝塚記念、または天皇賞・秋、ジャパンC、有馬記念のすべての競走を優勝した馬への褒賞金を内国産馬が3億円、外国産馬が1億5000万円
さらに同一年度に大阪杯、天皇賞・春、宝塚記念、天皇賞・秋、ジャパンC、有馬記念のうち3競走に優勝した内国産馬に2億円、外国産馬に1億円の褒賞金が新設される。
今じゃイクイノみたく強すぎる馬は早い時期に引退しちゃうから難しくなってる
馬主さんが強い意志で出さないと基本でないよねぇ。
おドウが秋古馬三冠とってくれんかな？
秋古馬三冠を皆勤するだけでもたいしたもんな気がしてきた
実はけっこうキツいよね
彼はヤバいよ
地味に凄いクリスエスの連続1→3→1
問題はJCに強すぎる敵がいたこと
しかも2年連続
散々オペラハウス産駒のテイエムオペラオーに苦しめられた
メイショウドトウの馬主である松本好雄に日本ダービーを与えたのも
オペラオーと同じオペラハウス産駒のメイショウサムソンだったのエモいよね
苦しめられた分、その強さに何の疑いもなかったんだな……
メイショウサムソンはメイショウさんが引退間近の瀬戸口調教師に勧められてで
自分で買いにいったわけじゃないよ
メイショウさんは馬の事は全部調教師さんに任せてるからね
多分ドットさんも自分で海外から取り寄せた訳じゃなくて生産者さんや調教師さんが連れてきたのを勧められて買ったんじゃないかなって
サムソンは別に強さ信じてないぞ、というかそれ以前に松本は相馬眼は無い(自称)ので何買うとか調教師とか牧場に全部任せる人なので強さとか本当にわかってない(自称)
実際「瀬戸口厩舎にまとめて預託が決まってた幼駒の売れ残りから瀬戸口が一頭選んで松本にお願いして買ってもらった」という経緯でメイショウの馬になった、選定に一回も絡んでない
そう、その基本調教師に任せてその判断のまま余計な口を出さずに買うメイショウさんですら、
サムソン勧められたときに「オペラハウス産駒か……」と一瞬絶句した、というのがね
松本さんが強さ信じてないは言い過ぎかな
何で産駒走らんかったんか？てかサムソンの方もいまいちだったしオペラハウスて直近の産駒は凄いのに孫世代は走らんとか割と珍しい種牡馬
オペラオーの場合はオーナーが悪い。
社台入り蹴って自分でシンジケート組んだけどロクな牝馬集まらなくて産駒はダメだったってパターン。
数少ないノーザン系産駒のミスベロニカには期待したなぁ…残念な最期になってしまった
まぁでも噂が本当になら蹴りたくなる気持ちも判る
だから結構俺のまわりでは「やってくれたぜ！」って声もあった
九州だからかもしれんが
オペラオー、数少ない産駒の中央重賞勝ちが全部障害なの面白いんだよな
サムソンは結構平地重賞勝ち馬出してるけど
全体傾向としてオペラハウスに限らずサドラー直系自体が日本でだけびっくりするほどダメ、他の国ではサドラー系大暴れしてるのに
一応サドラー自身が欧州競馬特化のスタミナステイヤーで高速馬場の日本と合わないんじゃないのとか言われてはいるが個人的には疑わしい(この説明だとじゃあBCの芝までサドラー系が荒らしてるの何なんだよとなる
直仔での重賞勝ちがステイヤーズSたった一つで、下手すると勝たないより「適性ねえな……」感が強まるというオマケ付きだわね
ただフランケルの系統がひっくり返しそうではある
サドラー直系でも異質とも言えるスピード持ちだしね
これといった弱点が無い上にオートモード搭載してるし反則だぞ
あえて弱点挙げるとしたら競り合いじゃなく後ろから離れた位置で差し切りに来られると勝負根性を発揮できないくらいかな
デジたん戦法
シングレ1回目のJCのあれか
キャリア通して抜け出すとソラ使うことは鞍上のリュージが明言してる最大の弱点だぞ
グランドスラムのときは目印にドトウがいてくれたから仕掛けるタイミングを掴みやすかったとのこと
新時代の扉カッコ良かったけどJCの入場時の決め台詞がトプロとドトウしか聞いていなかったとかここで聞いて笑った。上から見ると確かにポッケたちかなり離れてんのよな
映画館で観てて「ハァ？」って言いそうになったんだけど
オペはあのJCの時点でもうかなり負けが込んでて、王朝の終焉ってな雰囲気だったのにさ
それであんな口上させて、ポッケを盛る為にピエロにしやがってとムカついたもんな
劇中で衰えを感じて疲れちまってる描写でも挟めば一流の舞台演出として捉えられたのになぁ
前年のスペも
春天1着宝塚2着秋天1着JC1着有馬2着
でこっちも十二分にバケモノよな
宝塚と有馬は共にグラスにやられてるのも面白い
98世代は粒ぞろいすぎる
これはヒットマン的場
負けた相手が鞍上含め同じなのが趣深い
(何か足りない気もする)
全連対まで広げてもタマ、スペ、年またぎでドトウしかいねえもんな…
騎手が諦めたのにオペラオーが自力でこじ開けて勝ったの有馬だっけ？
賢い馬だったんだろうね
youtubeとかニコニコに2000有馬のパトロールビデオの映像があるけど
それを見るとダイワテキサスがインに行った瞬間自動車が車線変更するみたいに
空いた隙にズレてとんでもないスピードで突っ込んでくるのがよくわかる
マジですごい（語彙力低下）
思うように走ってくれないのを気性難というみたいだけど
そういう勝ちを手繰り寄せてくれるほどの馬ってなんていうんだろう
気性易じゃ違うもんねｗ
名馬？ 賢い馬？
こんな冗談みたいな成績の馬おるわけないやろ
ラクダみたいな顔して
ダメジャー兄貴の事を下げるつもりは一切無いのだが
プイが凱旋門行かずに秋天行ってたら・・・くらいかね
少なくともここ数年だと中々その可能性自体も見えないよね、多分
凱旋門賞行かないならドバイに行ってた
ドバイにはハーツクライが行ったから行かなかった、ハーツクライは凱旋門賞に行かないから凱旋門賞には行った
それだけの話でしかない
GIを勝てば勝つほど種牡馬としての価値も上がるだろう、なんて素人だから思っちゃうけど、そんな単純な話じゃないんだよね
とはいえキングヘイローが母父としてブレイクしてる（あっちは種牡馬でも活躍したけど）のを見ると
父オペラオーの牝馬は残っててほしかったなあと思う
2001年 天皇賞(秋)
？？？「んほぉ〜、ドトウさんと競ってる覇王堪らん！これは特等席から見ねば！」
オペラオーは競合いにめっぽう強いから大外ぶん回すの頭脳派で好き
鼻差圧勝
コレが競馬だよな。買った奴が強いシンプルなゲームだ
ペースが〜進路が〜不利が、馬場が〜
全部言い訳です
でもレース中に誰かがスミヨンすれば負けてたよ
来年から宝塚開催早くなるし春古馬三冠はかなり無理ゲーに
大体春天のせい
しかももしかすると全部勝てるかもって馬はだいたいドバイ行っちまうから大阪杯は無理、春天も……ってなことになりがち
ドトウは共犯者呼ばわりされるけどウインバリアシオンはされないよな
G1勝ってるか勝ってないかの違い
一緒に走ってない時に勝ててないからでは
ドトウはオペラオーの居ないレースでは蹂躙する側だったけど、バリアシオンはそうじゃなかったからだろ
ウインバリアシオンはれっきとしたノーザンファームの生産馬、どういう流れで日本にやって来てメイショウを名乗ってるのかよくわからない謎のマル外とは立場が違う
そのよくわからんマル外と日本じゃマイナーな欧州血統のラクダが中長距離を蹂躙してたのが今から24年前
皐月賞馬が糞ローテで秋負け続けて京都記念から無双すると誰が思うんや
オペラオーはサドラー産駒の中で序列どれくらいなん？
単純に比較できるもんではないとわかってるけど
サドラーズウェルズの産駒なのはオペラオーの親父だろ
ごめんなさい。書き間違えました。サドラー系でお願いします。
獲得賞金ならトップだろうけど
サドラー系だとまずガリレオとフランケルと言う歴史的な名馬が居るしモンジューやハイチャパラルと言ったところが続く
総合的には中堅くらいじゃないかな
中堅かぁ、オペラオーはガリレオと同格のファンタスティックライトに勝ってるし、スタミナ末脚勝負根性頭の良さと負けるレベルじゃないと思うんだけどね
オペラオーのレースは鼻差圧勝が基本だからこういう比較には不向きか
🐪「おっちゃんな、むかし丸1年間無敗だったことがあるんやで」
どうせ一年間一回も走ってへんから負けてへんっちゅーオチやろーベタやなー
伝説の「残り310メートルしかありません！」から「テイエム来たテイエム来た！」までの名実況も、もしオペラオーが勝たなかったらもっと他の馬のことも喋れと叩かれてたのかな？
年間無敗にリーチがかかった圧倒的1番人気の馬を中心に見るのは、普通に考えれば当たり前
まあそうならなかったらどうなるかは、杉本清の本を読めばわかる
オペラオーが勝つかオペラオーが負けるかのレースだったからな（宝塚記念も
主役はこいつってレースがあるのは分かる。でもどうでもいいはさすがにまずいと思うよ杉本さん
対戦相手を下げると勝者の格も一緒に下がるんよな
やはり必要とされるのはリスペクト
アイツは凄い！周囲の馬も凄い！
その凄い馬たちに勝つアイツはもっと凄い！
サムソンいつウマ娘化されるんや
1周年目には実装されてもおかしくないウマやろ
９９年のウマがなんで未だに賞金ランキングにおるんや…
ステイヤーズステークス出てて、有馬記念出てグラスとスペに迫ったという事実
それから結果的に来年誰も寄せ付けなくなるという
ステイヤーズステークス出ず万全だったらスペグラに土つけてた可能性あると考えると、怪物の片鱗が出てた
まあステイヤーズステークス出なかったら、春天でペース掴めてたかはわからんけどね
RTTTの菊花賞ゴール前で見せた覇王覚醒を示す目から迸るオーラが劇場版では一瞬で消えたのはまだあの時点では兆しに留めておく演出の方が良いという判断の変更だろうな
オペ「オールキャストが出揃ったねぇ！」
ファンタスティックライト「ドーモ、オペラオー＝サン。ワールドチャンピオンのファンタ──」
オペ「宿敵はやはりドトウ！ 君しかいない！」
ファンタ「…」
ステイゴールドの戦績
「このテイエムオペラオーってなんだ!?」
ジャパンカップのCMの
2番人気取れなくて燃えてそうな
ドトウがほんといい
デジたんがオペに勝った内容って、ペイザバトラーがタマに勝ったのと同じ理屈なんよね、馬体を合せたらど根性で抜けられてしまうから、敢えて間を空けて何とかする
ペイザバトラーは斜行ぎりぎりだったけど、それぐらいのことをやらないとどっちも倒せない相手だった、と言うことだね
タマの調教師をして本物の勝負師と言われるほどの騎乗だったんだよなマッキャロン
これもぶっつけでいきなり思いつたわけでもなく、徹底的にビデオで分析した上で
「敵は日本の芦毛2頭」とオグリとタマに狙いを絞ってたという
あのトニービンが居てさえもマークせずにスレスレの斜行はヒリツクどころじゃない勝負よな
社台包囲網とかいうデマ
社台の馬は2頭ぐらいだったっけかな
むしろ岡部シンパによる包囲網だわなアレ
ボスがやりそうならやる、みたいな暗黙の了解に近いやつ
漢メイショウドトウ包囲網には参加せず
あとキングとNTRも参加してないんだったか。気性や脚質の差で参加しようもなかったんだっけ？
岡部君自身派閥が嫌いだって言ってたね
キングは道中我関せずから大外ぶん回すから参加せず
トプロは鞍上が的場さんだからやらないだろうね
とはいえその「実は少なかった社台馬」はステイゴールドとアドマイヤボスなわけで
この二頭はオペラオーをマークしてなかったのかっつーとな
「社台包囲網」っていえば誰でも何があったか理解しやすい
これを岡部騎手に変えても他にかえても、要は
「大手、先輩による弱小、若手潰し」
というニュアンスになる
その全てがデマ、でっちあげといえるかといえば
噂としては永遠に残る程度には酷いレースのありようだった
秋古馬三冠ってクラシックでも普通に取れるから三冠4連覇とかそろそろ出ないかな
シングレの後ろ姿にも出てくるんだから恵まれすぎてるんだよな
オペファンって基本バ⚪︎だよね
優遇されてない！って喚いてるけど実際は他の99世代と比べたら扱いいいだろ
オペファンって基本バ⚪︎だよね
優遇されてない！って喚いてるけど実際は他の99世代と比べたら扱いいいだろ