良血で活躍もしたけど子供は全然ダメだった例も結構あるので青★★★がなかなか生まれないのは現実を再現しているとも言える。

同じく青３からじゃないと中々次の青３が出にくい所も血統表してるような気がする。
まぁ、分母（青３が出来れば当然育成に入れるし）が大きいだけかもわからんけど。

当時の「芦毛は走らない」は
今で言う所の「白毛は走らない」みたいなものや
元々の母数が少ないから強い馬が出て来る可能性は低い
　
それをくつがえす馬が出て来るから面白い

オグリの爺ちゃんとかウマ娘キャラじゃ逆立ちしたって勝てん戦績なのにオグリがクソ血統って言うのは違和感ある

未勝利戦は前走までの着順とタイム、体重の増減、レースの過去の枠順や展開
その次が調教やコメント

>>4
そもそもあまりに血統が悪いと種馬になれないので
本人自体は平凡な血統でも遡れば名馬だらけなのは当然なのよね

ブラッドスポーツって言うくらいだし
それに各牧場には大体竈馬って数十年と繋いできた血統がいる

無敗の三冠牝馬デアリングタクトもかなり安かったんやろ？
同じエピファネイア産駒からエフフォーリアも出てるし、評価上がりそうな血統ね

結局ガチャなんだよ
「スタミナピックアップ」とか「1000万円以上種付け限定SSR率10倍！」とかやってるだけで

血統はどこまで行こうと後付けの理屈よ
一縷の望みをかけたい生産者がすがるのはともかく見てる側が講釈垂れるもんではない

ダイナカール→エアグルーヴ→アドマイヤグルーヴ→ドゥラメンテ
っぱこの血統の極みよ

最強は結局牝馬次第とも言うしなあ

実はディープもセリで７０００万程度だったのよ。んでセリ史上最高価格のディナシー（トゥザヴィクトリー×キンカメ）って超良血馬がいるんだけどセリ価格６億３千万したのに出走せず引退して繁殖成績もイマイチどころかイマサンも行かなくて繁殖セールってヤツに出されて１千万位で買われたなぁ…

日本で初めてG1勝った芦毛が菊花賞馬プレストウコウで、それを楽勝したからマルゼンスキーが芦毛は走らないと残酷な事言ってる

>>6
現存するサラブレッドの90％以上に18世紀の伝説の名馬エクリプスの遺伝子が入っているという恐るべき事実もあるしな。

>>13
なのでブルードメサイアーという評価軸があるわけで。

>>11
事実走る馬が多い血統はあるんだから後付けではなくね？

平場なら血統は当てになる
重賞になってくると大抵出てくるのは血統ごとの特徴逸脱してる馬がほとんどだからそんなに気にしない方がいい
亀谷見てれば分かる

>>17
あれも結局少し前に流行った系統がその後に上がってくるだけやん
産駒自体が多いんだから当たり前だけど

有名なのはステマ配合とかディープ×アメリカダート血統とか
大事というかそういう配合してる馬がレースに出てくるし勝ち上がってくるんだから重要視しないと勝てないんだからしゃーないべ

血統がいまいちでも、頑丈だったので後天的なトレーニングにより一流馬に成長した例もある
オグリとかセイウンスカイなんかがその例
ただやっぱり血統的にいまいちなら種牡馬としては成功しないものだけど
逆に自身の成績がいまいちでも血統がよければ種牡馬になるし、ノーザンテーストやブラックタイド（キタサンの父）みたいに成功する例も多い

>>9
キンカメもいるとはいえ日本はどこもかしこもサンデー～ディープで血が袋小路になってるから
内国産馬に限ればせめて同じヘイルトゥリーズンでもロベルト系のエピファ、モーリス、ゴルアクあたりに
頑張ってもらって血を薄めてもらわんとアカンのや

オグリは母親が凄いんだよ

ブルボンとかそうじゃなかったっけ？

距離適性とかに関しては本当に後付けだと思うわ
母父にそういう馬がいたとか、
隔世遺伝でそうなってるとか、
そんなんいいだしたらなんでもありやん

ダビスタやれば、血統の大事さが分かる…

>>22
フェアリーキング（全兄サドラーズウェルズ）もそのパターンよな。

昔は府中トニービン、ダートブライアンズタイムみたいな特徴あったけど
今じゃ全くそういうのなくなってつまんない

>>27
人間でもスプリンターとマラソンランナーの違いがあるし、馬だって体格は遺伝するんだから顕著に違いはあるぞ
よく言われてるのは大型馬が短距離向き、小型馬は長距離向きなど

>>26
母はパッとしなかったけど、父が桜花賞馬出してる

母馬の子出しが全てだと思ってる
数代辿ればみんな名馬に行き着くし

SS以降壊れたから血統の話とかしてもねえ

>>19
亀谷に限らず血統予想家（）なんてほぼ自己満足な連中だし。あ、無能ＴＶの連中は逆神として重宝してるわ。

>>28
出身地も大事だぞ（チョコスタ脳）

>>29
キングヘイローも現役時の成績だけ見ればギリギリ種牡馬になれる程度でしかないけど、血統が最高クラスだし、現役時の成績のせいで種付料が低めだったおかげで繁殖としてはむしろ大人気だったらしいな

数代重ねてそういう作りにしていったとかならわかるけど、
父親がすげーから子供もすげーってのはな
結局産駒がおおけりゃそのまま有利だし

>>26
マグニテュードは父がミルリーフで母が英国クラシック勝ちの普通に良血馬だぞ。

エルコンドルパサーもゲーム中だとマイルや中距離向けってイメージだけど、実際はかなりの長距離パワー血統だわな
産駒のG1勝ちが長距離G1やダートに偏ってるし、たぶん自身も天春に出たら勝てたんじゃなかろうか
母父がサドラーズウェルズなわけだし

>>6
逆に兄弟姉妹に名馬がいたおかげでろくな戦績がなくても種牡馬になれたケースもあるみたいだね
スズカの半弟も重賞勝ちなしのまま種牡馬になってたらしい

統計みたいなもんで、そういう傾向があるということは言えるやろ
セントサイモンやノーザンダンサー、日本ならサンデーサイレンス
一頭で血の勢力図を塗り替える奴らもおるんやし
葦毛に関しては母数が少なかったとしか言いようがない
日本では競馬は軍用馬育成が目的で発展したところがあったので目立つ馬は避けられてたって話もある

名選手の子供が名選手になるかってお話に尽きる
遺伝に人も馬も違いはないからな

>>39
ブルボンの父マグニテュードは競争成績は6戦0勝で全くダメだったけど、血統の良さで種牡馬入りした例だな
当時ミルジョージという大種牡馬が日本にいて、それに血統が似ていたので代替として日本に輸入された

>>43
名選手の子供が必ず名選手になるわけではないけど、一般人の家庭の子供に比べれば名選手になれる遺伝子を持って生まれてくる可能性は高いってことだよな

北米の主流血統がΖガンダムみたいな勢力図になってるのすこ
ティターンズ(筆頭ストームキャット～ノーザンダンサー系)
VS
エゥーゴ(筆頭ミスタープロスペクター～ネイティブダンサー系)
VS
アクシズ(エーピーインディ系)

>>45
比べかたが違うだろ
父親が大量に子供作って比べ合わせたらどうなるか？って話なんだから

>>25
そのシーザリオをもってしても成績が上がらないモーリス産駒のモーザリオさんぇ…メジロフランシスにスクリーンヒーローだから良血か？と言われれば「？｝かもしれんが（フランシスなんてザ・メジロ血統でスクリーンはグラス最強やけど）

数うちゃ当たるで運よく当たった血が残ってるだけ定期

アグネスタキオンとかいう優れた競争能力と
致命的な虚弱体質を産駒に伝える種馬。

>>47
競馬には良血とそうじゃないのとを同じ条件で比べ合わせた結果とかあるんか？

正直科学的根拠は皆無だし統計学的な視点からは明らかにデータ不足だし似非科学であるのは言い訳できんよ
それを理解した上で楽しむもんだ

>>44
カツミエコーって牝馬に最初ミルジョージ付けたかったけど高額なんで代用のマグニチュード付けたらブルボンが生まれたと言うオチ。

>>52
他の家畜やペットでもはるか古代から品種改良はやってきたのだし、完全に似非科学ではないぞ
もちろん怪しげな血統評論家みたいなのは似非だけど、血統の影響自体が皆無だとはだれも思ってないだろ
メンデルの遺伝学のような科学的根拠だってあるんだし

まあ、ロマンだよね

>>24
15頭産んでG1馬が2頭。ここまでならそれなりにいるんだが、種牡馬を選ばず全頭勝ち上がり、仔の勝利総数3桁。怪物である

>>50
虚弱体質は母のアグネスフローラから

生活かかった牧場の人らが必死に考えてもなお正解がわからないんだ
オカルトと言えばオカルトなんだけど、
縋るのは当然だろうな

>>54
そういう長期的な形質の固定と血統はまた話が違うんだが
遺伝的根拠がはっきりしてるの毛色くらいじゃないのか

>>4
ネイティヴダンサーの本流はミスプロの方に行ってるからなあ…

>>41
ディープインパクトの兄がそれ。完全に弟の七光りで種牡馬入りしたけど、息子にキタサンブラックがいるんだから血統がいかに重視されるかがわかる

>>57
アグネスフライト「ほんそれ」

>>51
良血か否かなんて真っ二つに分けられるもんじゃないのでご自分で基準作ってご勝手に比べればよろしいかと

>>11
良遺伝子を受け継がせて行くって馬に限らず常識やろ、どこが後付けなん？w
植物の品種改良なんかもまさにそれやし

>>1
メジロリベーラ（牝馬三冠×会長）「確かに」

>>3
勝負事、こと賭け事の世界はジンクス信仰強いからな。

>>28
血統ありきの逆算で作られてるゲームだからちょっと違うかな…

>>51
それこそここで挙がってる目立った良血統でもないのに勝った馬たちだろう。
競走相手は良血統揃いなのにどうして勝てたの？って生まれた結果だ。

>>43
だいたい名選手の子供なんて親と会える機会がなくて金だけはやたら降ってくるなんて環境だからそんなんで名選手になれるだけの努力できる奴なんて一握りよ
もう片方の親がルックスが良いだけで運動できない家系なんてのも少なくないしな
それでも本人がよほどその競技に打ち込むだけの熱意を自発できれば最高の見本が近くにあって金に不自由しない分当たりが大きいけど

>>64
植物はその品種をはっきりと選別できるからな
馬の走るって要素が遺伝、母体内での成長、出産後の環境、競走馬年のトレーニングの成果と血統がどれだけ影響を及ぼしてるのか数値化できない
結局勝った馬に対して親がいいから、祖先に○○がいるから、どれも当てはまらないなら突然変異と言ってるだけ

>>68
つまり血統なんて関係なく運だってことか

>>69
基本若年の天才って親もやってたか親はやってないけど熱心なファンとかで、一般家庭じゃ手の届かないような英才教育受ける環境が整ってるのが大前提だからね。金は大事
才能が先か環境が先かは難しい

>>38
エルコンドルパサーがまさに緻密な代重ねの結晶みたいな血統構成だな

>>27
サクラバクシンオーの両親はどっちも中長距離で活躍した馬だしな

>>46
さすがに今の時代にミスプロ一纏めは古すぎるわ
北米じゃファピアノ～アンブライドルドが強すぎる

>>37
それで実際カワカミプリンセスができたんだから、やはり血統の世界よなあ

良いとされる血を求めて何千万もかけて馬つくってる世界なんだ
大事じゃないわけがない

>>17
牝系=ファミリーラインじゃね？フクキタルのシラオキ様とかスペもウオッカも入るぐらいの超名牝系だし。逆にサンデーサイレンスは親父はリーディングサイアーのヘイローで母親も現役時代活躍したけど、母系の活躍馬が全くいなかったから評価低かった

>>14
ディナシーは有名やな。インブリードの血量とか走りそうな感じだったのにな。
あと、スーパークリークも安かったよな。

>>73
なおプロは怖くてこんな配合は出来ないとか言われてた模様。

>>15
プレストウコウが勝った菊花賞はG1じゃないし八大競争としてならプレストウコウより前にメジロアサマが天皇賞勝ってるんだが？

>>71
青3因子でもSSなら10%、Bなら3％論争があるでしょ。リアル競馬では確かめようのない試行錯誤を延々とやってんの。

最近の社台、ノーザンファーム1強状態を見てると育成環境も相当影響してるのは間違いないんだろうけど、さらに上振れ狙うなら結局血統しかないわな

>>11
馬だろうが人間だろうが筋肉や内臓は遺伝の影響を大きく受けるのは判明している
だから昔以上に遺伝的な掛け合わせを重視している馬主は多いぞ

>>12
ガーサント→ノーザンテースト→トニービン→サンデーサイレンスの並びの完成度も良い

>>70
馬の強さには環境とか色んな要素があるってだけの話で血統が意味ないわけではない
後付けだったら変な血統の強い馬とか山程出てきてるだろう

はい室伏ほか多数のスポーツ家系
ちなみにエリートの再生産は日本でも起きている
高給取りは美女と結婚する比率が高いから
子供の顔が良くなる率が高くなり、
その子供は潤沢な教育資金で成績が伸びる。
結果いい大学に入り高給取りになり、
男であれば美女との結婚率が上がる。
結果として今の旧帝大や同クラスの私立の
顔面偏差値は昭和の頃と比べると随分と高い

>>52
科学的根拠が皆無ってどこ情報？

>>59
毛色と同様に体の造りとかも伝わるでしょ
人間でも顔や体格の遺伝なんて普通に見られるじゃん

>>61
兄はまだ重賞勝ってるけど弟の方が種牡馬なれたのは完全にディープインパクトの七光りだな

>>29
フェアリーキングなんて競走成績無いのにサドラーの威光以外０だもんな
まあノーザンダンサーの直径って感じだから好きだけど

>>27
いうてダンチヒとかあれだけ種付けしたのに長い距離の馬ほぼ居ないだろ
だからキングマンボやストームバードに抜かれたんだし

>>40
ミエスク→キングマンボのラインが1番強く出てるだろ
欧州の長距離血統は日本のスピードが必要な馬場に適応出来んし

>>46
うちの先輩もガンダムでウマの血統を例えてたわｗ

>>43
はいグリフィーとボンズ
騎手なんて村社会だから名ジョッキーの子供が活躍しまくってるだろ
武だって２世だから最初から良い馬に乗せて貰ってる幸四郎なんてデビュー2日に重賞乗ってるんだぞ

キングみたいに長中距離の一流貴族みたいな両親から短距離で強い子供が生まれたりオグリやタマちゃんみたいに田舎の底辺階級からレジェンドクラスまで駆け上がる連中もいるから総合的にみたら血統は大事だろうけどそんなにアテにするもんでもないんじゃないかね

めっちゃ失礼を承知で室伏ニキと吉田ネキの子供が見たくてたまらない

>>43
運動能力もIQも遺伝による影響が大きいって証明されてるが

>>83
若い頃からハードな調教積んでるから変わりに早熟傾向なんてことも言われてるな

>>96
何故気性を考慮しないのか

血統はロマンよ
だからクワイトファイン(父トウカイテイオー、父父シンボリルドルフ、母父ミスターシービー、母母父シンザン)の子供が見たいんじゃ

>>100
気性もあるけどヘイローは見た目がマイラーぽいよね

>>89
でも勝ってないけど体つきはいいから種牡馬にしようとはならんやろ

>>15
フジマサマーチの親を悪く言わないで…

そりゃ、馬なんて走る方も乗る方も、ある程度は血統が大切だろ。
人間も馬も才能って基本は遺伝で決まるから。

オペはオペの父オペラハウスが協会の種牡馬だから市場に出さないと駄目だった
マイネルの岡田総帥曰くオペが市場で売れなかったのはもうすでに庭先取引で決まってたから
誰もせりかけなかったらしい
買えるんだったら買ってると岡田総帥は言ってるｗ

競馬の血統オタはだいたいダビスタのせい

>>106
あの人安馬の目利きはすごいからな。サンデーや高額馬は全く当たらんけど

つの丸「カスケードの父どうしようかな。サンデーサイレンスの産駒はまだ走ってないけど強そうだからこの馬にしよう」

>>110
ホリスキーからワクチンやピーターツー並の名馬が出てればマルゼンスキー系が生きてたのに

>>87
その例で言ったらそもそも競走馬自体が全部上流も上流やん
全部室伏みたいなもんで人間と比較にならん

逆に血統の良さって言ったらキングヘイローだけど、
キングの母親ってキング以外は大した馬だせてないんよね

血統あくまで傾向だから血統だけでは予想とかしないわ。数ある予想材料の一部って考えてる。

じゃあクワイトファインに期待できますか？って話なんよな

数億のガチャで爆死する馬主のことを思うと、
1万2万爆死しても大したこと無いように感じるな。

>>88
都合悪いのには答えないのなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>103
そんなに勝ってなくても血統で種牡馬になった馬はいる
もちろん勝った方がいいが

>>8
家畜食べるときにも思ってくれ

育成方法もでかい
小さい牧場が勝てないのは、大手に設備からして負けてるのもある
あのメジロでさえ最新鋭のやり方についていけてなかったからな
解散して社台に移ったスタッフが、社台のやり方を知って感心したと言う話がある

ノーザンダンサーの血の一滴は１カラットのダイヤモンドより価値があるという
それはノーザンダンサーなくして今の競馬は考えられないからだ
だがそのノーザンダンサーの血も
そこまで受け継いできた馬なしでは流れることはなかったはずだ
過去の何千何万もの馬たちの血と汗なくして今日の名血は有り得ない
そしてそんな名血を超えんとする馬たちが
明日の名血をまたつくる―――

血統否定してるやつはミオスタチン遺伝子のデータとか知らんのか

>>74
バクシンオーも適正的には中距離説あるんじゃなかった？

人間で例えたらそもそも競走馬なんか全員スポーツ一家の良血やん
両親が大したことなくても爺さんが超凄いとか当たり前やし

外厩がズリーよ
あんなん塾で補習受けるようなもん

父：ハゲ
母父：ハゲ
ワイ：

牝馬は走る馬と名牝は違うと言われてたな
最近は違うらしいけど

>>14
すげー世界だな

短距離の血統で短距離勝ってる、長距離の血統で長距離勝ってる。は確かに有りはするからね…。
前情報無いなら血統買いするのは間違いではないよね。
まぁ、騎手買いとかコースによっては枠買いなんて人も居るだろうけど。

>>8
走ってる間は生きられる
成績残せば寿命まで生きられる
そうでなくても乗馬用とかに転職できれば生きられる
狭き門ではあるなあ

>>84
とはいえな
エリート選別主義は中韓国の若者育成みたいでな
個人的な印象ですまんと思うし馬と人間一緒にすんなってのもわかる
それでも英雄は草莽から現れるもんだと思いたい
オグリやオペラオーの現役時代は知らんけど
山口鉄也が出てきたときの興奮は忘れられない

>>121
ブリッツだー！

>>70
意味がわからん、なんで先天性の話してるのに後天的影響の話に終始してるの？

>>22
先天性があると後天的トレーニングに不都合生じるとかならわかるが、そんなわけないのでそりゃ良血統が好まれるなんて当たり前の話やろ

>>123
バクシンオーは毎日王冠くらいしかサンプルが無いが
2000くらいまではそれなりには走りそうだがやっぱり追って味がない
馬柱の短評で好位粘るとかそんな書かれ方されるようなレースっぷり

>>80
数十年後
ほなステゴ25％作ったで！

>>14
スポーツの世界なら数十億出してなんの活躍もしない選手なんてゴロゴロ居るしヘーキヘーキ

俺が競馬やってた15年くらい前は、染色体の数が人間よりも少ないから、馬は血統の影響が大きくなるとか本に書いてあったけど、今もその論は変わってないのかね。

>>131
競馬はブラッドスポーツってカテゴライズなんだからそもそも前提としてそれは間違ってるんだよ
天に唾吐くようなもんだから諦めれ

というか血統以外なら他になにを基準にすればいいんだよ
馬主も新馬戦買う客も目に見える期待値が1番高いのが血統なんだからそれに縋るしかないだろ

>>140
金子は目を見るって言ってたゾ

>>83
ノーザンファームの由来のノーザンテーストから続く派遣種牡馬独占が続けば西山牧場でも社台になるわ

>>14
何が実はなのか分からん

ウマ娘の世界にも血統による選別はあると会長が言ってたから無関係ではないぞ。まぁリアルの馬みたいな交配で作るレベルじゃないだろうけど。